Electro Voice ZLX-15P vs jbl eon 615
 

Вопрос по бюджетным активам! Что лучше??
Послушать возможности нет(
Цели, это вокал и дискотека на банкетах и шабашках в небольших залах, до 30-35 человек максимум!
Эсть возможность купить ~ за 1100$ за пару(то и другое)

ZLX-15P лучше прозвучат и на вокале и на дискотеке.

djsaratov,
Вы слышали то и другое??сравниволи?

Добавлено через 3 минуты
А как в сранинии с войсками и джибиэль будут qsc hpr 122! Наш форумчанин продает, По бюджету влажу! Хотя 12" не хотелось бы..((

Хоть и 12"-ки,но hpr будут понаряднее конечно(без вопросов!) И пусть не смущает 12" колибр.

qsc конечно круче,это другого уровня акустика,хорошие топы,петь в них очень легко,звук не поганят,на 35ч можно и без сабов отработать.Если в хорошем состоянии лучше их брать.

Если и за эту цену и выбор между выше предложенными то без вариантов!

[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...] [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...]
:rolleyes:

Интересное решение поставить неодим я так понимаю для веса а вместо ибп воткнуть тор )

Понятно...qsc отталкивает что б.у.хотя продавец утверждает что"муха не ......".
Давайте пока оставим qsc и вернуться к нашим пластмасскам!!
Давайте обсудим за и против jbl и войсов!

Чем отталкивает? Б\У не означает какую-либо ущербность, конечно, при отсутствии значительных косметических повреждений. Вероятность ремонто-вмешательства также выявляется достаточно быстро, да и ремонт ремонту - рознь. А в плане звучания у HPR несомненные преимущества перед оставшейся парой "конкурентов". Я бы не советовал поспешно отказываться от QSC! Во всяком случае эти JBL я бы не советовал.

Что еще можно рассмотреть за такой бютжет?

Отдаю голос за jbl !! В jbl ручное переключение питания!
У войсов автоматическое определение!
А у qsc питание только 220. Работает как "танк".Проверено годами!!

Rcf art312 или 315.

Они будут лучше чем qsc???

312 и 315 арты - рабочие лошадки. У меня 310-е - за свою цены отличные колонки, а если ещё субчиками подпереть...

Вроде товарищ Одисей где то на форуме писал что zlx играют не хуже art! Лак почему ж мы их отбросили??

В JBL стоит 115-я бошка на штампованной раме как в серии JRX, но усилитель там, как и драйвер, весьма дохленький. Звучат громко, но в сравнении с ZLX ядовито. Войсы поприятнее будут. RCF в сравнении с Войсом мне мне меньше нравятся. А автоматику 110-220 в Войсе легко переделать на нашу сеть, убрав перемычку в БП.

Уже где-то в темах писал:
Друг обновлял аппарат, сравнивали rcf art 315 mk2, 315mk3, 712 mk2, и ev zlx-15. rcf art 315 mk2 мои, использовались в качестве отправной точки сравнения. мнения совпали у всех- мы с другом и у ребят в магазине (они там еще с приборами бегали, давление и спектр меряли). получилось как бы две пары
1 место: 712mk2
2 место 315mk2
они звучат похоже друг на друга
3 место ev zlx15
4 место 315mk3
эта пара тоже звучит похоже друг на друга, но совершенно по другому, чем первая пара.
В итоге взяли 712mk2.
как-то так....

RCF 715, разница в цене не большая в сравнении с 712,а преимущество по давлению и нч явное,если без сабов однозначно 715 предпочтительней,проводили тест одна 715 переиграла две джб 515тх по всем параметрам.

А разве в Войсах автоматика? Там, по-моему или-или. На еввропейский рынок они идут на 220 вольт. У меня мои Войсы с Америки, поэтому пользовался трансформатором, пока не убрал перемычку. РЦФ Артов не слышал(у нас на таком не работают - или сверхбюджет или Динакорд), но, раз форумчане говорят, что Войсы поприятнее будут, то, наверное, стоит к этому прислушаться, хотя, конечно, у каждого свои уши. А вот ZLX я сравнивал со своими ЕLX - особой разницы не услышал. Для провинциальных свадебно-банкетных дел - вполне себе колонки, драйвер только глуховатенький. Для не совсем качественных фонограмм, это даже преимущество - не так режет уши. Короче, мне, старому кабацкому лабуху, не очень нравилось звучание драйверов(сакс, трубы - отлично, но вот ударные - как-то глуховато и где-то на задворках) и я заменил штатные драйвера на драйвера B&C 250DE. Первое впечатление было, как вроде бы одеяло с колонки сняли, появилась куча ВЧ, ударные вышли не передний план, изменилась сцена. В общем, после этой замены я закрыл вопрос по поиску вменяемо звучащих колонок за небольшие деньги. Теперь работаю в удовольствие, петь, кстати, тоже намного легче стало с хорошими драйверами. Не в последнюю очередь, конечно, благодаря пульту Саундкрафт М-4 и микрофону Шур Бета 87а. Кстати, коллега, заценивший мой звук, часто подменяет в разных полтавских ресторанах. Так теперь, другой оценки, кроме как, звук - гамно, при чём, в различных заведениях, я от него не слышу. Всё познаётся в сравнении. Раньше, ему казалось, что и его Паркаудио неплохо звучит, но, после сравнения с ELX (ещё со штатными драйверами), ощутил большую разницу и сразу захотел продавать весь свой аппарат.
Если бы мне пришлось сейчас покупать колонки и с деньгами, как у нас, обычно, туго, то взял бы опять или ELX или ZLX и, если ещё и поменять драйвера - получаем звук, сравнимый с акустикой, которая раза в 2 дороже, ведь эти драйвера ставят уже в хорошую акустику, а НЧ-динамик в Войсах звучит не так уж и плохо. Брал бы 15-шку, при непосредственном сравнении с 12-шкой, в 15-шке, на мой слух, более естественно звучат инструменты, и на дискотеку, они лучше подходят без сабов. Кстати, с сабами кубо12 (тоже считаю оптимальным вариантом по эффективности и для тасканини в одно лицо, особенно если с неодимовым динамиком), работаю без обрезки топов по низам, нормально срастаются, бас хорошо слышен везде. Если большой зал, или улица, то надо брать и сабы, а на небольшие и двух колонок достаточно. Понятно, что сабы 15-шки, а ещё лучше 18-шки, будут звучать и пониже и погромче, но, одному их таскать напряжно.
В общем, это всего лишь моё личное мнение (музыканта, более, чем с 20-летним стажем работы в "живых" коллективах), а решать, конечно же Вам.

Нет не лучше,qsc выше уровнем акустика чем серия арт.

Спасибо за отзывы!! И все таки qsc hpr 122i vs rcf art 715, 315 vs zlx ????

Если упор на вокал то qsc,если дискотека и попеть то RCF 715.

Уже целых 20 постов знатоки наваяли ответов :eek:
У меня вопрос: КТО-нить взаправду сравнивал в работе ZLX-15P с 615 еонами?

[img]http://*********su/5891710.jpg[/img][img]http://*********su/5895806.jpg[/img]

Александр Р
А что вы хотите услышать ? Бюджетки сделанные на одном уровне как по компонентам так и по надежности......

ZLX-ы и арты в одном сегменте... играют как минимум не хуже(!)(3-я кстати,серия у артов вообще как-то не радует...)
Вообще по мне так ZLX-ы от артов поинтереснее по звуку! Но! ещё ZLX-ы в сравнении с art315 куда функциональнее и универсальнее:aga: Это что касается сравнения с артами допустим(ну иль др.АС в данном сегменте)
А,что касается выбора в данном бюджете то лично я бы не брал ни то ни др. ни третье)))))))))) арты с QSC hpr не нужно сравнивать(также как и эти jbl и EV zlx ) ннНу Слава....мож просто уключили послушали и всё...а чтобы ощутить разницу над было на громкости и поработать.И тогда думаю должен был бы ощутить:wink: Она всё же есть...(на сколько мала иль большая тут говорить уже не будем):biggrin: опять... звучит,как вердикт)))))))) С какой АС??? На сколько сравнимый иль сопставимый?!(для кого? для чего?) в чём меряем?!И вообще с чем сравнивалось в реале???:wink: Это всё долгий разговор ... в котором множество "НО" "ЗА" "ПРОТИВ" + относительно чего,кому,для чего и т.д.

Добавлено через 7 минут
И всё-таки...Вы определитесь по бюджету! Ибо те же 715-е уже заметно вылетели из описанного бюджета.
В данном случае за эту цену брать hpr(при условии,что всё чётко с ними) и даже не думать за эти ЖыБыЛы ЗыЛыХы...

ИМХО Если нет грузчиков и хотите долго оставаться здоровым то однозначно не QSC... Хватает на 715 берите их, не хватает тогда ZLX...

Олег, в реале сравнивал свою колонку (ещё со штатными драйверами) только с твоими Динами Д12-3а, и разница была ощутима, в отличии от сравнения с ZLX, там всё сразу слышноно, вот сейчас играю свадьбу в большом летнем крытом зале, где-то 30 на 10 метров с высокими потолками. Зашёл местный музыкант, мой старый знакомый, который работает в основном зале, и удивился хорошему звуку. На "Кто тебе создал такую" Портного, вообще сказал, что я плюс ставлю, потом разобрался, что таки я пою. Сказал, что зал по акустике ужасный, он, если здесь работает, то срывает голос, да и вообще, кто ни приезжает - голос нормально не слышно и звук ужасный. Говорит, что только один музыкант, который с Динакордом приезжал, здесь хорошо звучал, ну и ты, говорит - второй. Вот тебе и сравнение, пусть и заочное, но тем не менее. Ну, конечно, я ему рассказал, что и пульт и микрофон и обработка имеет немалое значение в хорошем звучании голоса. Они кстати до сих пор работают на Регенте60, говорят нравится ламповый звук, да и с деньгами не особо на новый хороший аппарат, а он сейчас стоит ого-го.

??? Варум, Сергей? Что 27 кг это страшно неподъёмный вес для активной акустики?

Я уже где-то писал про научно обоснованные нормы подъёма тяжестей для мужчин и женщин...Если не ошибаюсь то оптимальный вес для мужчин (Подъем и перемещение (разовое) тяжести при чередовании с другой работой (до 2-х раз в час) до 15 кг...До 30 это уже средняя физическая нагрузка, ну а выше 30 уже вредные условия труда:aga:

Здесь как в большом спорте ,достигая хороших результатов , на старости лет спортсмены 99% инвалиды...

Да, каждый среднестатистический мужик работает во вредных условиях!

"Все мы работаем не щадя себя!"
Х\Ф " Не может быть!"

А, если серьёзно - в таком случае надо сидеть дома и беречь здоровье, или работать на "семейниках" с числом участников не свыше 15 чел. Тогда и двух 8"+1" хватит. Сергей, хотите соблюдения санитарных норм в промышленности? Работая при этом на себя? Тогда заведите себе инженера по ТБ, пусть он носит аппаратуру! :wink:

Добавлено через 2 минуты
Ну да, а те, кто спортом не занимался, сплошь доживают до 90 лет и никогда не болеют.:biggrin: Даже в старости! Умирая, в основном, от усталости и пролежней!:wink:

Музыкант63,Вы извините конечно,но в разных темах у Вас какой год всё сводится к Вашим ELX и к тому,что Вы поменяли драйвера.Хотя до этого и так хвалили.Но сравнения с другими АС реального как понимаю так и не было.Просто какой пост уже и по сути одно и то же.Какие ещё известные девайсы у Вас были в работе кроме переделанных ELX?

Да ладно вам! Я по 2 ношу)) и норм.

Добавлено через 4 минуты
Hpr 122i

Да просто пушинка.

В который раз, на паре страниц, обсудили то, чего даже ни разу не видели/слышали.

Каждый сам решает , что для него важнее здоровье или благополучие клиента...При этом в промышленности за вредные условия доплачивают и пенсионный возраст ниже , а заказчик вряд-ли доплатит за качественный звук и тем более не обеспечит Вам ранней пенсии по состоянию здоровья...

Спортом заниматься нужно в меру (физкультура)...Вот данные исследований специалистов :"Продолжительность жизни тяжелоатлетов значительна ниже, чем средняя по стране, особенно у тех, кто становится чемпионом мира и Олимпиад, всего 48,7 года".

... а если учитывать что мужик без женщины как дуб без дятла..... это "ваще" труба !:biggrin:
Шютка!

Сергей! Не корректно к разговору об активных АС весом 27 кг подмешивать данные о состоянии здоровья профессиональных тяжелоатлетов! Как можно сравнивать! Посмотрите, какие веса они таскают на тренировках, особенно на соревнованиях и сравните с весом конкретных HPR. Разговор ни о чём! Эти выкладки актуальны, разве что, для переболевших в детстве рахитом, а не для краснорожих мужиков, прошедших службу в армии и за раз выпивающих литр водки!

1 раз - это сколько минут и секунд???:biggrin:

Знаю в Ростове одного лабуха , ему нет и 60-ти очень сильно жалеет что в последнее время работал на Йорквил Элит 500...Саунд очень качественный , но сейчас тяжелее собственного х.. поднимать ничего не может...К слову сказать мужик краснорожий , ну так далее по тексту...:aga:

За вечер возможно.
Так вы по картинке абстинент..

Ну как Вам сказать, если рассматривать ту аппаратуру, в которую приходилось петь за свою музыкальную жизнь года так с восьмидесятого, то много разных, в основном самопальной на фирменных динамиках, хотя был случай и на Динакорде в Останкино(1988 год). Ну, пол-дня ещё мучил Динакорд Д12-3а Олега Диссея, но, тогда моя колонка была ещё со штатными драйверами и на дискотеку всё равно бы выбрал свою, а петь в кабаке - конечно колонку Олега. Из последних положительных впечатлений - пятнашка с драйвером в студии спроектированной англичанином Филиппом Ньюэлом. Говорят, что такая колонка стоит штук пятнадцать зелени. Так что, как должно звучать, я как бы в курсе, тем более в живых коллективах проиграл немалое количество лет и с фирменными инструментами и их звучанием знаком давно.
А почему советую этот вариант - потому что лучше звука за те же деньги я не нашёл, перечитав кучу форумов. И всё благодаря нормальному драйверу. Если поменять и НЧ-дин, а заодно и кроссовер, то будет ещё лучше, но, это будут уже Версы :biggrin: ( в заводском варианте понятно), которые здесь все очень хвалят, но, которые стоят дороже более чем в 2 раза. А у меня, как бы компромиссный вариант. Да, лучше купить готовую колонку с хорошими компонентами, неважно РЦФ, Электровойс и т.п., понятно, что не бюджетные серии, но, когда нет денег, то, тут или самопал с нормальными компонентами(по чертежам и схемам фирмы), или что-то пытаться улучшить в бюджетной колонке, тот же драйвер, который обычно слабое звено.
На счёт сравнения, то у нас, я же писал, или Динакорд (знаю у трёх музыкантов), или Саундкинги с Паркаудио, у нас сильно не заморачиваются качеством звука.
Кстати, вчера местный музыкант, мой старый знакомый предложил с ними поработать на выезде на моей аппаратуре. До этого они "подписывали" звукооператора филармонии, который звуком занимается очень давно. Без сравнения лоб в лоб, по памяти, так сказать.
П.С Выходил из зала на конкурсы тамады, её муж крутил музыку, так вот на "Снова стою одна" Ваенги трубы звучали громко, чисто и очень натурально, но, самое главное, не резали уши, чем грешат бюджетные серии РЦФ, по отзывам форумчан. Голос тамады, даже в микрофон "Свен" был очень естественным. То, что я обычно слышу, на наших свадьбах, мимо проходя, так сказать, вообще даже не похоже, на мой звук. Если хорошая запись, то звучание моих колонок с сабами даже чем-то смахивает на концертное, когда все инструменты звучат естественно и очень хорошо слышны. Поэтому и советую - дёшево и сердито. У кого есть деньги, конечно же лучше покупать готовые фирменные решения, но, не бюджетные, а на хороших компонентах.

Сегодня проводили конкретное сравнение с qsc hpr 122i
Против них были: zlx 15p, rcf art 315( 1го поколения), и куча активного мага!!
Из мага конкурентно прозвучали f12 и k32, f12 прозвучала хорошо, а k 32 отлично (близко к qsc) . Zlx звучит не плохо, но в 2 раза тише(давления нет) .art мне показались получше zlx, но всё равно до hpr им далеко!
Информация не на правах рекламы, так как "хепиеры" уже не продаю!!!!

Еонки наслушался )) кроме монитора для диджея на относительно бюджетных мероприятиях больше применения не нашёл :smile:

(!) оОО! (АП чём и речь Слава!) Задумайся над этим САМ(!) Ты сделал хороший Определённый КОМПРОМИС(!) - ДЛЯ СЕБЯ(!)который тебя лично устраивает (первым делом,как сам обозначал не раз) по деньгам(!) дальше по кач-ву.(ибо коль были б фантики и возможность приобрести чёто другое был бы др.расклад!) нНО! даже с теми же D12-3A уверен на 99,9% - круче(качественнее чем D12-3A) они (твои кастомы ) не прозвучат - не могут!) Ибо поменян В ТУПУЮ ДРАЙВЕР - И ФСЁ! в том же ящике,с тем же усилителем и начинкой!:aga: ... чем готовая заводская активка 3 полосы с подогнанным усилением и начинкой(вылизаной) под компоненты.
Так это Слава ток первое реальное сравнение( и ТО!ОДНА АС а не две как полагается по нормальному...+ поработать бы месяцок на том и на другом:wink:

Я сам сделал такой же компромис поменял дины и драйверы на более серьезные, и акустика зазвучала как положенно.
Но все таки мне посоветовали взять фирму, купил сначала Zx5. за 1 вечер я понял что это не акустика тем более за такие деньги бешенные
Потом отдал назад их взял TX 1152. Отработал 2 мероприятия, звук снова не впетчетлил. Вата, нет прозрачности, нету нижней середины плотной. Продал, и выкупил свои же самопалы, и снова отдал солянику на апгрейд с более серьезными 15шками на неодиме от B&C Хотя и на селейшинах они звучали почище тур икса и поровнее
На днях уже заберу их отстроенные, и тогда скажу результат

Ребят. JBL - пластик. EV - дерево. Да и по компонентам EV интересней будет. Низ хороший у EV. Это мое мнение. Хотя вопрос реальный стоит в плане покупки - это деньги.

[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...]
:eek:

Олег, как оказалось, не только меня устраивает мой звук, если местный музыкант из ресторана, где я играл, предложил меня подписать на выезды вместо звукооператора из филармонии. На всякий случай, он объездил весь Союз, играл и в филармонии в "Краянах" и с Ириной Понаровской объездил весь Союз. Так что музыкант со слухом. Вот ты уверен на 99,9%, что Д12-3а будут лучше, чем мои ELX с драйверами от B&C, но, ты же тоже не сравнивал. Почему ты думаешь, что драйвер, который Д.Тумасов почему-то назвал "флагманом B&C", должен звучать хуже, чем начинка Динакорда? Почему-то Дмитрий не отговаривал меня от "тупо вставляния другого драйвера"? Наоборот, он посоветовал какой драйвер лучше поставить. В твоих Версах стоит аналогичный драйвер с полиимидной диафрагмой. Как ты ни вылизывай и подганяй, если компоненты хуже, то сам понимаешь... По НЧ согласен - у Динакорда НЧ-динамик лучше звучит, артикулированнее, но по ВЧ - очень сомневаюсь. Не буду утверждать, что у Динакорда Д12-3а компоненты ВЧ хуже, но, на мой слух, B&C 250 DE вполне сравнимые, а может и лучше, кто знает? Почему-то драйвера от B&C производители акустики хвалят. А отличие этого драйвера конкретно в моей колонке в том, что при таком же чистом воспроизведении хороших записей драйвер от B&C меньше "срёт" на чуть менее качественных, в отличие от ВЧ-тракта Динакорда. Заметь с вменяемым пультом Саундкрафт М-4. Возможно, после переделки кроссовера зазвучало бы ещё лучше, но, у нас нет таких специалистов, чтобы можно было поручить такую работу. Кстати, был же опыт у форумчанина (с Западной Украины по-моему) построения колонки по чертежам и схемам B&C - местные музыканты хвалили звук, говорили, что помягче ZX5 при той же ясности и детальности. Так что динамики от B&C вполне сравнимы с войсовскими динами, а то и лучше.
А после прослушивания твоего Динакорда Д12-3а многое прояснилось в поисках лучшего звука, лично для меня. Если многие считают Динакорд Д12-3а отличными самодостаточными колонками для небольших халтур, то мне больше нравятся пятнашки, даже менее качественные - на дискотеку однозначно лучше и звук инструментов передают более натурально по частотному спектру, на мой слух. А по качеству звука, при уже немалой стоимости, я ожидал от неё большего, а это значило для меня, что нужно покупать аппаратуру ещё дороже на что и денег нету(на Динакорды ещё бы как-то собрал, но, нужно существенно больше) и экономическая целесообразность хоть какая-то вообще теряется. В общем совсем я приуныл. А потом случайно узнал, что один парень заменил драйвера и очень этому доволен, звук изменился существенно. Я тоже рискнул, тем более всего за 200 долларов, результат превзошёл все мои ожидания. Я уже писал, как будто одеяло сбросили с колонок, петь стало гораздо легче. Так что качественные компоненты имеют первостепенное значение. А вообще, сын должен приехать из Киева на выходные, надо будет попросить его записать хотя бы на телефон работу колонок. Понимаю что немного не то, но "срань" и "глухоту" драйверов ELX в телефон форумчане прекрасно слышали в записи, посмотрим, у меня этого должно быть поменьше. Олег, ты вот никак не можешь поверить в более-менее вменяемый звук этих колонок, думаешь, что у меня со слухом что-то не то, но, ведь почему-то меня не удовлетворили по звуку ни Аллен Хит Зэд10, который поменял на Саундкрафт М-4, ни ТС М-350, который сменил на Лексикон МПХ-1, и колонки хотел поменять по той же причине. Опять же всё в сравнении, пределу совершенства нет, то, что у меня было по сравнению с китайщиной - очень даже неплохо, но, то, что сейчас, считаю, вполне рабочий вариант, вменяемо звучащий и что, очень важно для таких, как я, провинциальных музыкантов - не дорого(всё, конечно, тоже относительно). Лишь поэтому и советую, чтобы не изобретать велосипед, кому недорого нужно.

Да я ошибся. Перепутал ELX с ZLX. Люблю я дерево=)

У двух ас кака а не компоненты ....