Колхоз
 

Уважаемые коллеги,ваше мнение:-
Есть пара несильнопотрёпанных с высаженными динамиками саункинговских ящиков с фильтрами.
Есть ли смысл переставить хорошие комплектующие из пластикового ящика в МДФ.(у меня в подписи ev dl 15+ rcf 481)

Добавлено через 1 минуту
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...]
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...]

Переставьте компоненты в один МДФ-ящик и сравните с оставшимся пластиком. Всякое может быть надо пробовать в сравнении

а я бы не стал даже и пробовать....

нет я думаю стоит - фильтры совсем не плохо сделаны.

Коллеги, меня тоже интересует этот вопрос. Опишу позже чтобы не прерывать тему и обострять ее на себя.

Ещё бы знать мощность этого фильтра и частоту раздела.. не вижу ни какой защиты, ни полисвича, ни галогенной лампы.. В том что бы переставить динамики из пластикового ящика в МДФ не вижу ничего плохого (если они близки по обьёму) я за эксперименты, но фильтр может всё испортить..

А что с родным фильтром какие-то проблемы? Почему его не перекинуть вместе с динамиками?

А вот этого я не знаю. Я бы тоже перекинул с родным фильтром, но на фото саундкинговский..

Сергей Кушнир, включите вы zx5 в биампе с нормальным усилением - и заберите свои критические стрелы о них обратно!

Конечно есть смысл. Если фильтра и корпуса толковые, то вполне будет звучать лучше чем в пластике.
Глубже напористее в нижнем диапазоне
Тем более и компоненты хорошие

Добавлено через 5 минут
Биамп только выровняет их спектр с СЧ и ВЧ а низ как был пукаючим так и будет в пластике.

Пришел знаток :biggrin: Как навалишь низа, так и будет.

:biggrin::biggrin:. Куда навалишь, если нету резонатора, нету обьема корпуса толкового
Эт все равно что навалить на струны гитары без деки
Видал я уже как усиливает LPN в кюшке. Все гудит пердит но низа все равно нет как у топа в дереве

Как-то Вы сами себе противоречите (впрочем это называется "фирменный стиль"). Вот Ваши слова в теме про перделку МАГа (Е специально пропустил :aga:)
"Ящики, там уже не так критично все. Резонансная частота подбирается фильтром под фазики и все играет и звучит, и не нада сказки про то что каждый сантимерт ящика влияет на зук. Уже прошол это все".
Тов. "Прошедший", может объясните свои слова здесь и там, заодно может про резонатор Гельмгольца погуглите? А то ведь так и не рассказали про "подборку фильтром под фазики", слились, как обычно

Короче,хернёй промаялся(зато сам себе доказал):aga:
Переставил комплектующие,порадовался-(жара +35),драйвер в щель не лезет,через попу монтировал,динамик в гнездо не садиться,малость доработал гнездо,(жара,пить охота):aga:собрал-запустил-сравнил две колонки-никакой разницы.Жарко аж дуреешь.
Так как в этой похожей на дерево хрень шурупы не держаться,да и всё это неудобно.Стемнело,а жара!!!!
Но вернул всё обратно в пластик,завтра свадьба,в субботу-воскресенье вторая.А жара??????А если кондея нет???Вот это жесть!!!!!
Да,Сергей Кушнир,не дури людям мозги.Я работаю казёнными zx5+Q1212,и озвучиваю этим средние актовые залы.Ни каких нареканий,отличные колонки!!!:ok:

boki,
срочно повторите Ваш опыт! Не может не быть разницы, ведь ЭКСПЕРТ четко сказалПохоже что-то Вы не так сделали)))

....а какие проблемы ... Я в колонке Martin F15 тоже никакого "полисвича" и галогенки не вижу ... И чё?... Вшивенькая колонка??:biggrin:

Выходит вшивенькая :biggrin:
В ремонт принесли?

каким пукающим? нормальный там низ, а для пластика вообще хороший!
задача ТОПа - качественно воспроизводить СЧ и ВЧ! и не надо требовать от топа мощного глубокого низа. А у нас, как обычно, дай мощный, качественный, само собой лёгкий топ, да чтоб еще и без саба играл! :ha::ha::ha:

Прикольно то, что даже другой фильтр не оказал существенного влияния на звучание, не говоря уже про пластик-МДФ. Выходит, главное, хорошие комплектующие, при примерно одинаковом объёме колонок.

а вот мне кажется разница все таки была, но в условиях, в которых проводился эксперимент ее услышать было не возможно. При такой жаре и свойства воздуха меняются, неужели никто не замечал такого момента, что при разных условиях один и тот же зал может не звучать ? может тут есть момент, если не лень может стоит повторить в спокойной обстановке, в компании друзей и единомышленников (хотя опять есть момент трудных условий :pivo:) ? А так, очень любопытный момент получается. Спасибо за отчет по заморочке ))))

Добавлено через 1 минуту
Скажу больше - есть залы, в которых - все колонки мира звучат абсолютно одинаково, как не отстраивай дорогущим процессором:aga::biggrin:

Коллеги,я не спорю что дерево будет ззвучать лучше,но.....
Если это фирменный ящик,из берёзовой фанеры(а он очень тяжёлый),а не кетайский прессованый картон куда даже шуруп по второму разу не вкрутишь.
Скажем так,весить такая колонка будет гораздо больше,чем пластик.
Поэтому пластик перевестил в удобстве транспортировки,весе,и ударопрочности.

Из 18 фанеры ящик с 15"+вч головкой на неодиме весит 25кг пластик если нормальный армированный ещё больше ....

И ещё немного колхоза:-в моих колонка как бы придавленная середина,похоже как в zx5,нужно добавлять на пульте.
Так вот один довольно грамотный 'паяльщик аппарата'порекомедовал мне вынуть пластинки сердечника в фильтре в большой катушке,изменив параметры фильтра,что я и сделал с помощью пассатижей.Назад вернуть это элементарно.
Скоро на свадьбу,если выживу в этом пекле ,а ведь должен,сталеварам похуже:biggrin:(+36)ночью отпишусь.

Добавлено через 4 минуты
И спросите меня,для чего такой гемор,аппарата же хватает.Доступ к казённому ev zx5-4,q1212,dyn 1000!!!
Ан нет,надо крутить шурупы,и подгонять динамики!!!!

а творчество ? а шило, которое не дает покоя куда девать ? в конце концов (пардон за французский) а по3.14здеть ? ))))

:ok:Насчет шурупов все верно, но фанера легче МДФА оставшиеся не рассыпятся от вибрации? Они крепко сидят в катушке пока плотно втиснуты (просто не знаю сколько Вы извлекли)
ЗЫ А какой фильтр был в новоделе?

Добавлено через 20 минут
Насчет фильтра мы скоро узнаем, а данный эксперимент был достаточно эмпирическим. Для полной чистоты опыта ящик из МДФ должен иметь тот же объем и частоту настройки портов, что и пластиковый.
Я однажды, модернизируя купленный автосаб (закрытый ящик), набил его синтепоном - звук стал лучше, приятнее. По моему опыту, послушав получившийся результат, знакомый также набил свой - низ пропал (объем сабов был типовой, а динамики разные). Хотя возможно если бы мы с ним поменялись сабами (авто были разными) результат был бы другим.

Да нет ... как всегда любопытства ради имею слабость подсматривать что там внутри....и не упускаю случая:pivo:

О, да! В Ростове к примеру это известный ресторан "Шодо" на Левбердоне. Хотя в принципе любой параллелепипед из стекла и бетона с кафельным полом и гипсокартонным потолком даёт такой омерзительный эффект.

Серёга,из опыта скажу... Мало того зал...,улица и та, при разной погоде по разному звучит... Всё лето работаю на Летней площадке(кафе в дубовом лесу расположено), так при разной влажности воздуха,и разной температуре,один и тот же аппарат звучит по разному(пусть не принципиально,но разница слышна),или я с возрастом,стал накручивать себе уже,или физику не обманешь...))))

Да это так. "Бумажная" часть динамика отсыревает, вот и разница в звучании. Потом через время, высыхает и опять другой звук.

Я бы этому "довольно грамотному" всё-таки посоветовал бы не давать таких советов... Простите за каламбур.

Lazuriy, не только в этом дело. Воздух в зависимости от давления, температуры и влажности довольно сильно меняет свои физические характеристики, что влияет на особенности прохождения в нем звуковых волн.

На вчерашней халтуре особой разницы не заметил,после выемки пластин в катушке фильтра.
Фильтр родной,кетайский,хотя как сказали спецы сделан очень качественно,и расчитан на саункинговские динамики.
У меня же Ev DL 15x от 45-3000,и драйверок rcf 481 от 500-20000 и поэтому предполагалась возможность опустить середину до 1000-1500.
Я всё время поражаюсь драйверам-более 15 лет работают в адских условиях!!!!

Не придумал в какую тему написать вчерашний случай, решил, что название данной темы очень хорошо описывает ситуацию. Может есть какая тема типа "тех. курьезы на работе". Работали вчера свадьбу, причем я не ведущим, а напарник попросил поставить звук и покнопкодавить. Выставил аппарат, свадьба... все весело, провел первый танцевальный блок, поздравления прошли... первый танец молодых. Перед первым танцем появляются бравые молодчики, которые выносят в зал железные ящики с трубами (типа печки, или коптильни), обьясняя мне мол будет тяжелый дым, вы главное нам махните на 1-01 первого танца. Ну, думаю посмотрю наконец, что за чудо чудное. Счастливая пара начинает танец, 1-01 (минута ноль один) начинает валить дым, реально ВАЛИТЬ КЛУБАМИ, а площадка в зале 3х3 (фотки позже, если интересно). Едкий запах то ли уксуса, то ли кислоты какой (думаю углекислота), в воздухе становится невероятно влажно, включается конфети машина, тяжелый дым не такой уж и тяжелый в таком закутке, начинает подниматься вверх.... ииии ... фанфары - усилок (санвей) уходит в защиту, моложодены, как ежики в тумане ничего не понимают, звука нет, ведущий начинает эвакуацию гостей на улицу (типа пофоткаемся с влюбленными), с дикими воплями в зал прилетает администрация кабака, а у меня первая мысль - надо отключить питание аппарата (пока не коротнуло), опускаюсь к полу (там розетки), ничего не вижу, дышать не могу (в итоге дико траванулся, рвало пол ночи, не знаю как сегодня свадьбу работать). Эти архаровцы тут же куда то пропадают, убрав с сторонку свои агрегаты, в конце свадьбы без палева слиняли, пока мы собирали аппарат. В итоге гости на улице, у нас звука нет, усилок как не включаю - защита. Решил вырубить все, подождать минут пять, сходить покурить, сам на нерваках весь (думаю вот помог другу), по телефону договорился чтобы мне привезли 2 усилка, поднимаюсь в зал, включаю и ура - все заработало. Правда после этого инцидента свадьба вся пошла наперекосяк, народ уже особо и не плясал, да и не когда уже было... Вот такое я вчера пережил.

да середина появится а низ плотный уйдёт - стержни

Процессор вовсе не панацея. Гораздо эффективнее подумать и правильно расставить акустику в зале. 95% успеха ....блин, хорошего звука зависит от расстановки, а уж дальше процессором

Добавлено через 4 минуты
:biggrin::biggrin::biggrin: Газовая атака под Ипром. Хотели музыкантов отравить! Нас не задушишь не убьешь! Мы везде! Мы матрица!:biggrin:

Отработал без стержней день свадьбы-мне очень понравилось как звучать стал голос,плотненько так,похоже как в 312 rcf.

Жара страшная, попался зал со сломанным кондеем. Думал растаю как Снегурка.... Как отработали?

У меня кондей рабочий,а толку??
Сразу даже прохладно как то,а потом бухой народ стал шастать туда-сюда,и стало как на улице.
Сегодня с часу до шести высто....сидеть,так как похоже в танке,больше нет места.Ну такая вот у нас работа,сами выбирали.Не так как фото,отсчёлкал часок и свалил.Видео правда остался,налился шампунью и ходит угрюмый со своей хренью(штативом),сам с собой разговаривает,о том что музыка громкая и не известно чего напишет камера.:biggrin:

от тяжёлого дыма должен быть запах озона, как после грозы.....это они эксперименты проводили :biggrin:

В таких случаях говорю подобным мастерам, что профессионалы вообще-то используют для записи звука рекордер.
ЗЫ Или музыка мешает писАть ему пьяные беседы гостей? :smile:

Я слышал,что есть для записи звука микрофоны на камеру с лимитерам-компрессорами,и в основной своей массе хорошие съемщики это имеют.По поводу рекордера все идут дальним лесом,так как однажды потенциальным заказчикам, МАТ НА ФОРУМЕ ЗАПРЕЩЁН видеосъемщиком была прокручена аудиозапись меня родного,в несовсем отредактированным и некрасивом виде(я на халте работаю для народа,а не видеосъемщика),для того,что бы впарить своих лабухов,которые отстёгивают ему малую копейку.Как говорит мой товарищ видеофото(например штатный фотограф гр.би-2)в наше время есть огромное количество девайсов и прибамбасов для независимой и профессиональной деятельности.И когда приезжая в зал я вижу киловаттные галогенки дующие прямо в лицо,я понимаю что за видеомастера будут работать.И когда снимает мой знакомый хорошей камерой с дорогим объективом,всего лишь с маленькой подсветкой на камере,то несколько удивляюсь как это можно получить хороший материал.
Но,imho,никогда не лезу в дела своих коллег по халтуре.

Я рассказывал про работу команды из Останкино, так вот у них напротив каждого портала стояло по 2 микрофона. Сказали мол на всякий случай, притом, что к пульту был подключен их рекордер

а у нас второй день в ковбойском стиле :biggrin: одел кожаные штаны, вышел покурить на пекло и чуть не обоссался пока курил :biggrin: а может и обоссался, по ногам текло точно....:biggrin::biggrin::biggrin:

Я обычно через аукс отдаю на рекордер микрофоны ведущего, а микс они берут из зала.