Конфигурация компактного аппарата для живья, выбираю советуем аргументируем
 

Многие знают, аппарат у меня есть, и он меня устраивает. Но в последнее время немного поменялась специфика работы в связи с чем хотелось бы поменять конфигурацию....
Появилось много выездной работы, причем работаю в нескольких командах, в некоторых оплата модульная _ поешь - доплата, играешь доплата, аппарат твой доплата и т д) по этой причине приходится часто переезжать и при этом разворачивать -собирать аппарат самому.
В связи с чем подумываю свою 4 полоску упростить до 2 полоски, ну или до 3 на край... Компактней чем есть понимаю - не получится, но можно сэкономить время на сворачивании развертывании кабелей, быстроте перетаскивания колонок и т д...
Усилители сейчас использую 3, 4 канальный китаец санвей, Бехр 2 по 800 на мониторы, и Алесис ПА 100 на драйвера. Процессор Фоник.
В идеале хочу оставить один. Как получится :)
Сейчас у меня сабы - таппеды системы Санчеса 12" s w Ciare
мидбасовое звено - ЗЯ с 12" бейма [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...]
нижняя середина палки на Висатонах 30вт на 12 шт
и сверху по паре драйверов на волноводах П-Аудио.

Привожу конфигурацию для того, чтобы вы могли посоветовать, что можно оставить, из чего создать новую конфигурацию...Сами понимаете продавая мы не нацениваем, а наоборот :) Поэтому хотелось бы использовать что то уже в наличии если подойдет.

Концепция.
Чтобы получить двухполоску, т е упростить существующую систему с меньшим количеством колонок и усилителей существует несколько вариантов.
1. Саб + колонный ЛМ с драйверами.
В этом варианте как я уже убедился в своем аппарате самая главная проблема - мидбасс. Поэтому придется тянуть саб наверх, т е хотя бы до 150 гц, а палки - вниз, до тех же 150... Выводы - саб - прямого излучения, фазик и т д, палки минимум 6" (да и эти опустятся ли полноценно сохранив динамический диапазон)
Плюсы - получаю нужную конфигурацию.
Минусы - менять все кроме ВЧ звена. Сомневаюсь что данная конструкция работает в режиме ЛМ в нужном диапазоне.

2. Саб + традиционный или рупорный топ.
В данном случае можно сабы оставить, и даже мидбасовую бейму воткнуть в топ. Менять только ВЧ на мощный драйвер с частотой раздела в 800 например. Не знаю оправдан ли такой вариант...
Если уперется, можно поменять и Бейму на более мощный дин, и сабы на 15", только стоит ли? Прошу совета.

3. Саб + коаксиал
Навеяно Сензаром, уж больно хвалили его коаксиалы на тесте, тем более как я понял Слава продает отдельно динамики (правда цен еще не узнавал)
Тут большие сомнения в том, а спавится ли такая конфигурация с живаго...Иногда приходится колбасить на максимальной, а я точно знаю что хлипкие на вид 3" палки перекрикивают любой виденный мной топ. Причем вблизи не глушат а на дальняк не стихают..Оно конечно хорошо когда локализация ВЧ и СЧ одинаковая...Может 15" коаксиал? Или пару 10" например? Короче жду совета или просто мыслей...Пока глупостей не сделал. Я не знаю будет ли рекламой, модеры тут строгие, но клянусь даже в мыслях нет, а совет нужен..На сайте обертон ком есть характеристики динов что Сензар продает, кому не лень может есть там для меня что интересное? По ценам правда не знаю, Слава обещал скинуть прайс, но не дороже же итальянцев должно быть! :)

4. Сабы + звено ЛМ , типа такого например [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...]
Тут вообще никогда не думал и не пробовал. Стоит нет?

Главные требования - как показала практика, на воздухе работаем, но не часто , процентов 15 от всего, поэтому сильная дальнобойность видимо не важна.
А вот громкость важна крайне, т к часто приходится работать на пиках.

Вы определитесь насколько мобильно надо ) а то на фото лм явно болше палки и отдельного мидбаса.... Если учитывать что есть то к этим сабам на чиаре прикрутил бы биему + мощный драйвет в волноводе ... Этого с запасом на пару этих сабов... имхо
Санвей пустите на нч и сч а на вч алесис.... Получается всего 2 провода на сторону и 2 ящика

rew432,
Вот такую штуку могу предложить.:) Масштабируемая. 2 Топа и 4 саба хватит на клубешник квадратов в 600.

[img]http://*********ru/7890010.jpg[/img]

Ну сколько можно впаривать ?

В смысле дадите чертежи? Если покупать боюсь это неподьемно...Топы с чего там?

Да я пока не впариваю ничего.) Наоборот, в рекламных целях пока могу предложить хорошие условия.)

Добавлено через 3 минуты
Даже если бы и были чертежи, это врядли помогло бы. Там, кастомные коаксиальные 12" от B&C.

rew432,
У Звука есть топы PULSAR если не ошибаюсь, там гибрид, может и Вам что подобное сделать?
Еще Sasha-May сделал "мечту лабуха" на 2х10" , там тоже ребята хорошо отзывались.

согласен, типа пульсара что нить, 2 х 10 + ряд 4" ых + вч, саб. Правда вот как делить, учитывая, что количество усилков надо уменьшить

Да как , заказать МЕГАВАТТНЫЙ фильтр у Звучка!:biggrin:

Любой качественный аппарат означает активное деление ) и желательно с хорошем процессором :smile: Остальное от нашей нищеты и лени...

Три амп система.
Саб + рупорный топ + системный усилитель.
P.S. Но я бы не назвал это, да и вами вышеперечисленные системы "компактными".

[IMG]http://******hare.ru/data/85/85506/1/7a0h4t-qg2.jpg[/IMG]

[IMG]http://******hare.ru/data/85/85506/1/6yitjv-5ht.jpg[/IMG]

Мы тут биси биему с волноводами обсуждаем а тут раз и маг появился :biggrin:

Значит вам не понравилось как звучат эти самопилы Звучка ? Совсем хлам и дрова безпонтовые ? Если не секрет что именно слушали - палки , сателлиты или сабвуферы ?

Триаксы и луины. Справедливости ради F4HD имеет право на жизнь, остальное - мягко говоря, так себе.

Вы предлагаете строить систему при наличии би ампа на пассивных фильтрах ? :eek:

Михаил 1985,
LSS,
Извините но мой вопрос был задан не вам .

MULDER,

Слышал Триаксы- громкие, фильтр и впрямь мегаватт, вопрос чем он мотает фильтры - нихромом?))) !

А там можете так сильно не переживать за него, за Звучка в смысле, яж только посоветовал купить мегаватные фильтры, а так все нормально- честности ему не хватает)

С остальным согласен с ЛСС, хотя и его систему слышал на маленьком сабике, как название ни помню, но точно ЛСС, маленький саб то ли на 12-ке, могу ошибиться, мнение не однозначное, может дизайн не понравился, может кафешка такая была, может ребята такую кривую фанеру поставили.

Мою врядли где слышали, если только в Ступино на встрече.) Их в Москве еще нет, только в паре квартир. :)

LSS,

В Ступино я не был

Я слышал у ребят музыкантов приезжих армяней.

А разве не всё равно как человек добился нужного результата ?
Если человек хороший - то я не уточняю у его родителей в какой позе они его зачали :biggrin:

Спасибо за пожелание но я редко переживаю за незнакомого мне человека и этот случай тоже не из их числа .
No comment :biggrin:
Вопросов больше не имею . :wink:

А у родителей плохих людей, значит, уточняете? :biggrin:

Добавлено через 20 минут
Этот вариант, при работе "в одни руки", не советую: выигрыша не получите ни в весе, ни в общем габарите. Да и 2 элементов ЛМ на сторону явно мало: от 4 - допустимый минимум. И 12" сабов в этом случае будет катастрофически не хватать, придётся масштабировать и "с низу", о какой мобильности тогда можно говорить?!

Я в бюджетном мелком прокате пользую похожий комплект: "палки" от Дмитрия, мид-бас звено на 12" BW от Peavey, правда у меня не ЗЯ, а ФИ, что делает Мид-бас более "живым", ну и сабы на 15" RCF, в зависимости от конкретной площадки х2 или х4. Деление и усиление полностью раздельное, через DSP. Согласен, не самый мобильный вариант, но результат стоит затрат! А самый мобильный вариант давно разработан С. Кушниром: 2 полно-диапазонных кабинета, беруши себе в уши, чтобы не слышать сёра на полной мощности, и - вперёд, рубить бабло!

Не, это не мой аппарат точно.) Их всего две штуки продано и я знаю покупателей.

rew432
Больше одного топа на 12"+2 или 3 к сабу чиаре прикручивать нет смысла....
Если хотите больше то разгоняйте количество сабов.... А так мобильней чем 2 саба 2 топа без необходимости отдельного мидбаса не найти имхо

И то верно. Армяне, в большинстве своем, на аппарат денег не жалеют. Очень любят динакорд. :)

Да, я тоже это заметил, во всех армянских кафе как правило Кобру ставят.

MULDER,


Уважаемый, так по Вашему громкие, это значит хорошие? Вроде упоминания от меня что они хорошие не было, был услышан результат- громкие, примерно на 700-1200герц горб.



То есть Армяне ни люди? Да Вы РОСИСТ батенька, это плохо, ненависть застит глаза.

Добавлено через 4 минуты
LSS,

А могли они брать у кого то? я не говорю что мне ни понравилось, но и что понравилось тоже сказать ни могу, но странно, виделся лейбл Лсс да и вид похож был на тот что у Вас на сайте. Но в целом я не имею к Вашей продукции ничего предвзятого.

В основном не люблю врунов ))) так как я человек на пенсии и прилично пожил.

Не проще нанять рабочего?

Святогор,
А вы в каком городе? Формально, в Калининграде в одном кабаке висит приличное количество моего аппарата. Но это был контрабас и инсталляция там откровенно кривая.
Если речь идет именно о портативках LT60, то официальные вы их у нас слышать не могли. Один комплект у человека дома стоит, в Москве, второй вмнебольшом баре в Питере.

Святогор,
Давайте уважать ТС ( rew432 ) данная тема - это серьёзный и нужный для него ( и наверно не только ) вопрос .
А на счёт вас ещё раз повторюсь : успокойтесь , дышите ровно к вам вопросов больше не имею ..
P.S. [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...]

MULDER,

Эх мУлдер, Вы либо слишком молоды, либо слишком ГЛУПЫ ((( хотя ник известного киногероя через букву У говорит указывает на второй вариант.

Добавлено через 1 минуту
LSS,

Краснодар батенька)

Или как МЕГАВАТТНЫЕ спичечные коробки у толеранса :biggrin:

Отставить флуд....:) Блин весь мозг продумал, вот зачем Звучка забанили, сейчас бы консультнулся с ним по поводу пульсаров. В голову приходит рупорный топ с кобровской конструкцией 3" + драйверы. Т е перед 12" ....

rew432,
А что Вам мешает ему позвонить, написать, или съездить в конце концов и послушать своими ушами?

Александр Р.,

александр. вас можно поздравить? вы наконец то продали свой сабвуфер?

Добавлено через 1 минуту
Или разобрали на запчасти?

Эх, опередили меня:biggrin:

Да ничего не мешает....Просто в личке было бы проще.

rew432,

Если Вы хотите мобайл и универсальность, то сат должен иметь встроенный саб, грубо 15" саб, две 8" на саты в з/я, и гребенка 3" на бафле.

И так все элементы, полная взаимозаменяемость, масштабируемость, конечно Активные, и с возможностью отключения восьмерок с трешками, чтоб можно было использовать просто как саб, мало ли, залы разные бывают. Если возьмете бошки с хорошим мотором и низкой добротностью, очень сильно сэкономите на объеме, это для Саши П ответ, чтоб он понял, почему такие маленькие субы получаются, единственное, такие бошки стоят дороже, а потому не Сашин вариант)))

А Вам советую rew432, именно так сделать. если все грамотно продумать, можно уложить весь коробок в 100 литров, а это грубо 40*50*50

Насчет 3 " на бафле, им ящик то нужен вообще? ли просто на бафл?

Нужен.

Добавлено через 7 минут
Тимофей 1, а не тяжеловато получится? 15" 500Вт с хорошим мотором около 12-15 кг будут весить, + 8"х2 по 150 Вт = примерно 12-15 кг, + соответствующий задаче ящик из не очень тонкой фанеры... Ведь, как я понял, Вы все в один короб предлагаете?
В сумме около 38-40 кг получится. И это без съёмного Сч-Вч элемента! Если же на неодиме собирать, по деньгам с нынешним курсом выйдет как хорошая фирма.

Не, встроенный саб это утопия :) Не реализовать...Какой рупорный топ взять за основу? МТ 122?

121 лучше имхо Под 122 надо сабов немерено....

Ну я предполагал на неодиме, мне кажется феррит прошлый век, Владимир 57,

Грубо на неодиме 15" весит 5кг

Восьмерки аппазитно установленные еще 5 пара, трешки еще 1кг

Ящик подо все ну 12кг

И получаем примерно 25 кг с модулем.

С каким модулем ? Вырви глаз поверсофт) ? Получиться больше 25 кг под модуль надо отдельный отсек..

А какие ещё есть варианты рупорное топов под 12?

Ну вообще я не под поверсофт считал, но даже если его, если брать у производителя, а ни с ебая, то отсек ни нужен, у них ничего не отваливается, там все в герметике.

Но даже если есть фетиш отдельного отсека, его не обязательно из 18-й фанеры делать.

Учитывая маленькие размеры отека, думаю 8 мм в самый раз, она при размере 5*30*20 будет достаточно жесткой.

Добавлено через 1 минуту
Поясню почему написал от производителя именно, они разные, я кучу их видел в ТА, и там иной раз такое, что не верится, что Итальянцы могут так изгадить свой усь(((

С учётом определённого дефицита на неодим на мировом рынке, феррит снова становится актуальным. История, как известно, развивается по спирали. И не всегда новый виток оказывается выше предыдущего.

Уважаемые ученые товарищи. Сегодня последняя свадьба, на две недели беру таймаут переколбасить аппарат. Пожалуйста, помогите решить проблемы и не сделать ошибки...
Сабы - на крайний случай оставлю эти же, но, вопрос,
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...]
на что могу поменять, в этом случае наверно фазик делать [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...] и [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...]
Даст ли это кардинальную прибавку в сабах? Ну в смысле довольно заметную?

Добавлено через 4 минуты
Насчет топа, все таки, мудрить с 3" гребенкой или плюнуть и собрать рупорный топ например 10 + драйвер? Или 12" и драйвер?

Без увеличения количества сабов ничего путного не выйдет при любых из выше перечисленных топов... Например на 1 mt121 минимум 2 wsx (18)
У вас уже есть 12 прикрутите к ней волновод с 3" и все..... Сэкономленные деньги пустить на увеличение количества сабов... имхо

Если че, есть на продажу МТ121, могу продать как сами корпуса, так и вместе с динамиками.