Форум сайта plus-msk.ru

Форум сайта plus-msk.ru (http://forum.plus-msk.ru/index.php)
-   Усилители, акустика (http://forum.plus-msk.ru/forumdisplay.php?f=69)
-   -   звуковое давление автозвук. (http://forum.plus-msk.ru/showthread.php?t=158130)

Sasha Stylus 02.10.2015 05:16

звуковое давление автозвук.
 
Вчера смотрел ролики на ютубе про авто звук, и был удивлен цифрами звукового давления в 150 дб.
Теперь у меня вопрос к знатокам, как это вообще возможно? Не один концертный аппарат не в состоянии такого выдать, да и не факт что у людей контузии на концерте не случиться.
Да и терзают меня сомнения что если во всей полосе будет 150 в машине, что люди не получат травм.
Я так думаю что такие цифры возможны лишь в том случае есди задрать инфра низ сильно, тем самым динамики в воздушный насос превращаются, а микрофон просто меряет работу этого насоса.

П.с. Тема похожа на бред, в голове я ее сформулировать точно даже не смог. Но, откуда там такие цифры?

Древнейший 02.10.2015 05:59

Не знаю насчёт дб, но знакомый рассказывал об одном случае, установили в крузак автозвук и хозяин стал проверять на мощность. Стёкла двери были закрыты, сам с улицы (пультом) добавлял громкость, что бы узнать как слышно снаружи. результат, лобовое и заднее стекло как ветром сдуло.

мышелов 02.10.2015 06:00

Так это смотря в чьих децибелах измерять. Если в децибелах от Саундкинга, это одно. От Берингера, это будет уже другое SPL. А если в децибелах от Bose или какой-нибудь Harman, так по цифрам вообще отстой будет ))

Sasha Stylus 02.10.2015 06:11

Цитата:

Сообщение от мышелов (Сообщение 2795618)
Так это смотря в чьих децибелах измерять. Если в децибелах от Саундкинга, это одно. От Берингера, это будет уже другое SPL. А если в децибелах от Bose или какой-нибудь Harman, так по цифрам вообще отстой будет ))

Так они то какими то сертифицированными приборами мерят вроде.

Добавлено через 5 минут
Цитата:

Сообщение от Древнейший (Сообщение 2795617)
Не знаю насчёт дб, но знакомый рассказывал об одном случае, установили в крузак автозвук и хозяин стал проверять на мощность. Стёкла двери были закрыты, сам с улицы (пультом) добавлял громкость, что бы узнать как слышно снаружи. результат, лобовое и заднее стекло как ветром сдуло.

Сабы как насосы воздушные работают. Вот и выдавливает все. И мне сдается что в таких условиях приборы адекватно давление померить не могут. Да и основное давление приходиться по ходу в ту область где уши уже не слышат.
П.с. Просто иногда общаюсь с людьми которые в этой теме и понять не могу, как так, 120 дб считается большим давлением в концертной работе. А для них это типо мало у них типо 140-150 это в порядке вещей судя по разговору.
П.с. У знакомого саб стоит в гольфе. Когда в салоне когда сидишь от низов трясется все и низа реально много. Но когда открываешь багажник, то низа нет вообще, а динамик трясется как бешенный в это время.

hook07 02.10.2015 06:22

проезжают мимо машины и звук колеблет мой домик прям так хочется пойти купить саб тыщ. за 20 типо крутой для авто и на свадьбу!

Sasha Stylus 02.10.2015 06:24

Цитата:

Сообщение от hook07 (Сообщение 2795621)
проезжают мимо машины и звук колеблет мой домик прям так хочется пойти купить саб тыщ. за 20 типо крутой для авто и на свадьбу!

Это не саб. Это вибро стенд передвижной.

gyssi 02.10.2015 06:25

Тоже смотрел много роликов про эту тему. Они зв. давление меряют на определённом низкочастотном сигнале (типа 40 гц, примерно), плюс окна в машине закрывают для создания большей компрессии. А так, в принципе, возможно добиться такого давления внутри маленького объёма машины. Там мощности реальные десятки КВт достигают.

temkich 02.10.2015 06:32

Мазохизм чистой воды из разряда спиливания пружин с последующей ездой по лежачим полицейским:eek:

Kestass 02.10.2015 06:46

150db? A что, легко, ведь воздуxа там около 2 куба всего. Cалон превращается в ящик для саба, а внутри этого ящика люди сидят вместо синтепона..:biggrin:

[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...]
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...]

Shamsa 02.10.2015 07:17

Ну возможно приписали. Характеристика кобры-4 по низам как раз я150дб.

Sasha Stylus 02.10.2015 07:30

Цитата:

Сообщение от shamil.hassibulin (Сообщение 2795633)
Ну возможно приписали. Характеристика кобры-4 по низам как раз я150дб.

132 там максимальное на саб.

Show-muz 02.10.2015 07:39

Цитата:

Сообщение от Sasha Stylus
звукового давления в 150 дб.

Контузия, травмы.
Уровени звука:
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...]

Sasha Stylus 02.10.2015 07:48

Цитата:

Сообщение от Show-muz (Сообщение 2795635)
Контузия, травмы.
Уровени звука:
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...]

Я думаю для инфраниза это не так. Им по идее не децибелы в машине мерить, а сейсмологом замерять вибрации и ставить эквивалент землетрясения. Интересно замерить какое давление на сч эти системы развивают. Сомневаюсь что больше 100 - 110 там будет.

hook07 02.10.2015 08:02

не знаю что там к чему но звучит не плохо для цены.

Sasha Stylus 02.10.2015 08:07

Цитата:

Сообщение от hook07 (Сообщение 2795640)
не знаю что там к чему но звучит не плохо для цены.

Вы про что?

Alexander2 02.10.2015 08:17

Никогда не касался автозвука... а в этом году в Севастополе на массовом мероприятии выставили сильно заряженную машину. Владелец периодически включал звук на 2 - 3 минуты (в этот момент народ пугался коллективно от неожиданности). Нарезку из 2 - 3-ёх известных композиций. Народу вокруг было ооочень много. По качеству звучания - очень хорошо. По давлению... Слов нет. Давит!))). Конечно это всё голословно и субъективно. Подошёл к владельцу. Говорит 30 кВт. Проводили тест. Во время мероприятия на сцене было 20 кВт звука. И он со своим заряженым автомобилем. Меряли спектроанализатором с 20-ти метров. Его машина "передавила" концертный аппарат. Единственное не знаю (и не посмотрел) как организовано питание этих автомобилей, свои генераторы - аккумуляторы или внешнее питание???

Sasha Stylus 02.10.2015 08:24

Цитата:

Сообщение от Alexander2 (Сообщение 2795648)
Никогда не касался автозвука... а в этом году в Севастополе на массовом мероприятии выставили сильно заряженную машину. Владелец периодически включал звук на 2 - 3 минуты (в этот момент народ пугался коллективно от неожиданности). Нарезку из 2 - 3-ёх известных композиций. Народу вокруг было ооочень много. По качеству звучания - очень хорошо. По давлению... Слов нет. Давит!))). Конечно это всё голословно и субъективно. Подошёл к владельцу. Говорит 30 кВт. Проводили тест. Во время мероприятия на сцене было 20 кВт звука. И он со своим заряженым автомобилем. Меряли спектроанализатором с 20-ти метров. Его машина "передавила" концертный аппарат. Единственное не знаю (и не посмотрел) как организовано питание этих автомобилей, свои генераторы - аккумуляторы или внешнее питание???

А вот это интересно. Передавил во всем спектре или по низам только. И разгоняли ли аппарат на всю на сцене при измерении?

Kestass 02.10.2015 08:30

Цитата:

Сообщение от Alexander2 (Сообщение 2795648)
Никогда не касался автозвука... а в этом году в Севастополе на массовом мероприятии выставили сильно заряженную машину. Владелец периодически включал звук на 2 - 3 минуты (в этот момент народ пугался коллективно от неожиданности). Нарезку из 2 - 3-ёх известных композиций. Народу вокруг было ооочень много. По качеству звучания - очень хорошо. По давлению... Слов нет. Давит!))). Конечно это всё голословно и субъективно. Подошёл к владельцу. Говорит 30 кВт. Проводили тест. Во время мероприятия на сцене было 20 кВт звука. И он со своим заряженым автомобилем. Меряли спектроанализатором с 20-ти метров. Его машина "передавила" концертный аппарат. Единственное не знаю (и не посмотрел) как организовано питание этих автомобилей, свои генераторы - аккумуляторы или внешнее питание???

Приехал- открыл багажник- озвучил. Компактно и сердито.. Mечта авто-лабуха?

Alexander2 02.10.2015 08:32

Не бывает ничего универсального. Эти машины заряжаются для участия в выставках в конкурсах. Там же и применяются. Шоу - автомобили.

Тимофей1 02.10.2015 08:46

Цитата:

Сообщение от Sasha Stylus
Вчера смотрел ролики на ютубе про авто звук, и был удивлен цифрами звукового давления в 150 дб.
Теперь у меня вопрос к знатокам, как это вообще возможно? Не один концертный аппарат не в состоянии такого выдать, да и не факт что у людей контузии на концерте не случиться.
Да и терзают меня сомнения что если во всей полосе будет 150 в машине, что люди не получат травм.
Я так думаю что такие цифры возможны лишь в том случае есди задрать инфра низ сильно, тем самым динамики в воздушный насос превращаются, а микрофон просто меряет работу этого насоса.


А в чем проблема получить такое давление в двух кубах? и в очень узкой полосе за очень короткое время, порядка нескольких секунд.

Вы почитайте повнимательнее, там звук и полоса никому не важны, там просто кто громче на субе.

По этому были случаи, когда бошки хватало на пару плюхов и выигрывали, но после сразу на перемотку:biggrin:

Alexander2 02.10.2015 08:58

Цитата:

Сообщение от Sasha Stylus (Сообщение 2795649)
А вот это интересно. Передавил во всем спектре или по низам только. И разгоняли ли аппарат на всю на сцене при измерении?

На фестивале было "броуновское движение" народа и событий и поэтому сильно плотно пообщаться не удалось. По сравнению вообще ничего не знаю передал со слов владельца автомобиля.

Даже не помню сейчас как всё это звучало... помню громко))) Ну наверное как "клубный" звук. Все усилия на низ. Но всё остальное тоже присутствовало. Насколько линейно - не берусь судить.

Шоу автомобиль. Участвовать в конкурсах - выставках. Народ зевак удивлять. Ну и в своей сфере автозвука тусить.

gyssi 02.10.2015 14:24

Насчёт питания: там всё ооочень серьёзно. Специальные генераторы ( по-несколько штук) + ёмкие аккумуляторы, то же не в единственном экземпляре. Там токи несколько тысяч ампер могут достигать. Но и стоит всё это добро как хороший концертный аппарат :)

Shamsa 02.10.2015 15:05

Цитата:

Сообщение от Sasha Stylus (Сообщение 2795634)
132 там максимальное на саб.

150дб это общее на все восемь субов-это описание.

mAxSpace 02.10.2015 15:14

1. Давление там создаётся за счёт компрессии - о "двух кубах" уже писали выше. Поставь этот "аппарат" на улицу и ничегго удивительного не случится.
2. О качестве звука там говорить не приходится (чаще всего)
3. Мощность усилителей там просто зверская, но при этом сами динамики имеют очень слабую чувствительность (к примеру - 12" автосаб на 2 киловатта будет играть не громче проф саба в большой коробке при мощности 500 ватт) - цифры привел оценочно - для понимания происходящего.
4. Динамики такие мощности выдерживают секунду- две, дальше если не сгорают - катушка из 2-х омной превращается в 3..4 ома - чувствительность и давление падает в разы.
5. Если проф саб с заявленным 130дб сунуть в авто, то реально будет порядка 145.
6. Авто сабы - очень длинноходные, поэтому могут перемещать большие объёмы воздуха, поэтому и максимальное давление большое, но при этом КПД хуже чем у домашних систем. Однако они выкрутились - указывают чуйку с учётом того что салон авто поднимает на 8....15 дб
7. В крутых сетапах по несколько генераторов и нескольких специальных гелиевых аккумуляторах, когда они ******ми меряются - педаль газа в пол, чтоб просадка питания была не такой значительной.
8. В автозвуке питаться от 220 нельзя (правило) - на собственном ходу приехал, подключаться к внешнему оборудованию нельзя.

Милевский Артур 02.10.2015 15:41

Цитата:

Сообщение от mAxSpace (Сообщение 2795732)
1. Давление там создаётся за счёт компрессии - о "двух кубах" уже писали выше. Поставь этот "аппарат" на улицу и ничегго удивительного не случится.
2. О качестве звука там говорить не приходится (чаще всего)
3. Мощность усилителей там просто зверская, но при этом сами динамики имеют очень слабую чувствительность (к примеру - 12" автосаб на 2 киловатта будет играть не громче проф саба в большой коробке при мощности 500 ватт) - цифры привел оценочно - для понимания происходящего.
4. Динамики такие мощности выдерживают секунду- две, дальше если не сгорают - катушка из 2-х омной превращается в 3..4 ома - чувствительность и давление падает в разы.
5. Если проф саб с заявленным 130дб сунуть в авто, то реально будет порядка 145.
6. Авто сабы - очень длинноходные, поэтому могут перемещать большие объёмы воздуха, поэтому и максимальное давление большое, но при этом КПД хуже чем у домашних систем. Однако они выкрутились - указывают чуйку с учётом того что салон авто поднимает на 8....15 дб
7. В крутых сетапах по несколько генераторов и нескольких специальных гелиевых аккумуляторах, когда они ******ми меряются - педаль газа в пол, чтоб просадка питания была не такой значительной.
8. В автозвуке питаться от 220 нельзя (правило) - на собственном ходу приехал, подключаться к внешнему оборудованию нельзя.

Как это объяснить "пацанам", которые подходят и спрашивают про мои 800вт рупорные субы и говорят, что это фигня, потому что у него в машине саб на 2квт и волосы поднимает от звука?:smile:

mAxSpace 02.10.2015 15:44

Цитата:

Сообщение от Милевский Артур
Как это объяснить "пацанам", которые подходят и спрашивают про мои 800вт рупорные субы и говорят, что это фигня, потому что у него в машине саб на 2квт и волосы поднимает от звука?

Я обычно говорю что у меня дома утюг Тефаль на 2,2кВт - но звука от него немного.
Какой смысл доказывать что-то людям, если они не понимают что громкость измеряется в децибелах, а не в ваттах ?

Sasha Stylus 02.10.2015 15:47

Цитата:

Сообщение от shamil.hassibulin (Сообщение 2795731)
150дб это общее на все восемь субов-это описание.

Покажите это описание. На официальном сайте я этого не нашел. Там другие цифры. Чувствительность 102 дБ мощность 600 ватт.
Там везде написано что на расстоянии 30 метров система даст на середину и верх 110 дБ и на них 120 дБ.
Да и по сабам 8 сабов по 132 дБ это 141 дБ в общем максимально.

Добавлено через 4 минуты
Цитата:

Сообщение от Милевский Артур (Сообщение 2795737)
Как это объяснить "пацанам", которые подходят и спрашивают про мои 800вт рупорные субы и говорят, что это фигня, потому что у него в машине саб на 2квт и волосы поднимает от звука?:smile:

Тоже были такие случаи. Пацану сказал что 4 18 саба, на каждый с усилка по 800 ватт идет хорошо качают большой зал. Он меня не понял. Потому что в их понимании хороший саб это 3000 - 5000 ватт.

Добавлено через 5 минут
Цитата:

Сообщение от mAxSpace (Сообщение 2795739)
Я обычно говорю что у меня дома утюг Тефаль на 2,2кВт - но звука от него немного.
Какой смысл доказывать что-то людям, если они не понимают что громкость измеряется в децибелах, а не в ваттах ?

Так в цифрах у них тоже больше. По 150 дБ.

mAxSpace 02.10.2015 16:00

Цитата:

Сообщение от Sasha Stylus
Так в цифрах у них тоже больше. По 150 дБ.

Открыть все двери и будет в разы меньше.

s.krivorozhsky 02.10.2015 16:00

Цитата:

Сообщение от mAxSpace
5. Если проф саб с заявленным 130дб сунуть в авто, то реально будет порядка 145.

Тут надо добавить , что от автоусилителя проф. саб(тем более 8-ми Омный) не заиграет (проверено на собственном опыте).

mAxSpace 02.10.2015 16:01

А если поставить на сцену, то совсем "сдуется"

Добавлено через 2 минуты
Цитата:

Сообщение от СергейКриворожский
Тут надо добавить , что от автоусилителя проф. саб(тем более 8-ми Омный) не заиграет (проверено на собственном опыте).

Я имел в виду что в саб подаём положеную мощность - не из автоусилителя. От автоусилка происходит несогласование импедансов - дин не может получить от усилителя требуемую ему мощность. Хотя если автоусь на 8кВт при 1оме, то он 8-ми омный проф дин раскачает на 1кВт.

Sasha Stylus 02.10.2015 16:04

Цитата:

Сообщение от СергейКриворожский (Сообщение 2795746)
Тут надо добавить , что от автоусилителя проф. саб(тем более 8-ми Омный) не заиграет (проверено на собственном опыте).

Мне человек так и сказал что 8 ом это не серьезно, оги типо до 0,5 ома паралелить могут.

mAxSpace 02.10.2015 16:07

Цитата:

Сообщение от Sasha Stylus
Мне человек так и сказал что 8 ом это не серьезно, оги типо до 0,5 ома паралелить могут.

5 квт на 0,5 ома и на 8 ом это одно и то же.
Просто их автоусилки заточены на низкие значения импеданса - такой у них стандарт.

Shamsa 02.10.2015 17:23

[QUOTE=Sasha Stylus;2795741]Покажите это описание. На официальном сайте я этого не нашел. Там другие цифры. Чувствительность 102 дБ мощность 600 ватт.
Там везде написано что на расстоянии 30 метров система даст на середину и верх 110 дБ и на них 120 дБ.
Да и по сабам 8 сабов по 132 дБ это 141 дБ в общем максимально.



[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...]

Sasha Stylus 02.10.2015 17:29

Цитата:

Сообщение от mAxSpace (Сообщение 2795750)
5 квт на 0,5 ома и на 8 ом это одно и то же.
Просто их автоусилки заточены на низкие значения импеданса - такой у них стандарт.

5000 ватт на 0,5 Ом это 312 ватт на 8 Ом.
Если взять эстрадный усилок который не имеет ограничение по силе тока на выходе. При мощности 1000 Вт на 8 Ом. То при 0,5 Ом он 16 киловатт отдать сможет.
Импеданс в авто звуке маленький потому что для них ток не проблема больший достичь, а напряжение проблема. И усилки скорее всего через мостом через мост работают.

Калина 02.10.2015 17:49

Цитата:

Сообщение от Sasha Stylus (Сообщение 2795612)
не факт что у людей контузии не случиться.
Да и терзают меня сомнения что если во всей полосе будет 150 в машине, что люди не получат травм.
?

так они ж и так все контуженные в своих сабах на колёсах....изначально

Sasha Stylus 02.10.2015 18:17

Цитата:

Сообщение от Калина (Сообщение 2795771)
так они ж и так все контуженные в своих сабах на колёсах....изначально

Дело в том что низкие частоты мы больше телом чувствуем чем ушами, по этому для ушей эти частоты не так опасны как средние и высокие частоты.
Просто со стороны концертного звука это все само обманом каким то кажется.
Особенно то что меряют на одной конкретной частоте. По сути можно порт на нее настроить и динамик подобрать с горбом на нужной частоте.
По идее это к музыке ни какого отношения вообще не имеет как и к звуку. Тупо вибростенд в машине собирают.

Калина 02.10.2015 18:28

Цитата:

Сообщение от Sasha Stylus (Сообщение 2795776)
Дело в том что низкие частоты мы больше телом чувствуем чем ушами, по этому для ушей эти частоты не так опасны как средние и высокие частоты.
.

не хочу Вас огорчать, но для человека особо опасны именно инфранизкие частоты, например 8 Гц приводит к смертельному исходу.на основе генерации инфранизких частот базируется лептонное оружие, приводящее человека к дезориентации, панике, истерике и прочим психорасстройствам
Применение излучения инфранизких частот (ИНЧ) как оружия впервые было засвидетельствовано еще в 1960 году

копалкин 02.10.2015 18:33

Для скептиков.... [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...]

ПС. у меня 124 мерс в универсале .Стоит 15" саб с опорной чувствительностью головы 92дБ . В его вливается чистых 500 ватт РМС на нагрузке 2 ома (сертификат СЕА 2006. Реальное питание выходного каскада 67в в плечо.Усь класс D.) Дык вот , звуковое давление в салоне реально и с лёгкостью достигает +130 дБ (незабываем о подъёме ,точнее о горбе , АЧХ в салоне . В моём случае горб на 46 Гц в +14 дБ)))

К чему я это всё пишу ? Автозвук давит ! Реально давит.

Калина 02.10.2015 18:41

почитайте [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...]

Олег 65 02.10.2015 19:23

Цитата:

Сообщение от Sasha Stylus (Сообщение 2795776)
Дело в том что низкие частоты мы больше телом чувствуем чем ушами, по этому для ушей эти частоты не так опасны как средние и высокие частоты.

[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...]

копалкин 02.10.2015 19:26

Цитата:

Сообщение от копалкин (Сообщение 2795782)
Для скептиков.... [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...]
бла бла бла......

...забыл сказать :
Видео смотреть с 2:30 (там будет наглядно показано на что способен нормальный автозвук.) Очень рекомендую посмотреть.

Metron 02.10.2015 19:49

Цитата:

Сообщение от копалкин (Сообщение 2795798)
...забыл сказать :
Видео смотреть с 2:30 (там будет наглядно показано на что способен нормальный автозвук.) Очень рекомендую посмотреть.

ничего не понял.

копалкин 02.10.2015 20:03

..говорю с 2:30 минуты на видео , озвучивают пляжную тусовку .

moosoolsa 02.10.2015 20:20

Вот к нам такая штука скоро придет на склад.

[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...] - ссылка

Вот для озвучки пляжных тусовак=)))

Добавлено через 1 минуту
Цитата:

Сообщение от копалкин (Сообщение 2795798)
...забыл сказать :
Видео смотреть с 2:30 (там будет наглядно показано на что способен нормальный автозвук.) Очень рекомендую посмотреть.

Смотрел улыбнуло. Можно утром таксистом бомбить а вечерами DJ на пляжах подрабатывать=))

ХОРУС 02.10.2015 20:59

Цитата:

Сообщение от moosoolsa
Можно утром таксистом бомбить а вечерами DJ на пляжах подрабатывать=)

Багаж у пассажиров куда девать?
В целом по теме - правильно говорили за замер, хотя часто и густо ухо коробит от того, как запирают басы в инсталированном автозвуке.

Kestass 02.10.2015 21:18

Да, я читал что очень низкий инфраниз убивает. А так легкая контузия в салоне авто. .

Олег 65 02.10.2015 21:35

Цитата:

Сообщение от Kestass (Сообщение 2795841)
Да, я читал что очень низкий инфраниз убивает. А так легкая контузия в салоне авто. .

:aga: вот и в метро, более 30 минут находить не рекомендуют [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...]

Михаил 1985 02.10.2015 22:22

Цитата:

Сообщение от Олег 65 (Сообщение 2795845)
:aga: вот и в метро, более 30 минут находить не рекомендуют [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...]

С ценой в 50р на 1 поездку не очень и покатаешься )

авиа 02.10.2015 22:33

В 2014 году в Анапе мимо нас с женой проехал кабриолет, так вот от низов нам так поплохело что аж мутить стало как с глубокого похмелья, а он зараза ехал медленно, я еле выдержал. А ведь бывал я на многих концертных площадках, но такого не было не разу.

Михаил 1985 02.10.2015 23:32

Цитата:

Сообщение от авиа (Сообщение 2795860)
В 2014 году в Анапе мимо нас с женой проехал кабриолет, так вот от низов нам так поплохело что аж мутить стало как с глубокого похмелья, а он зараза ехал медленно, я еле выдержал. А ведь бывал я на многих концертных площадках, но такого не было не разу.

На нормальных концертах есть определённые стандарты spl (разрешенное) ....
А то у нас давно металика выступала на аэродроме так в реке неподалёку вода рябила ) близко на против портала стоять нельзя сбивало дыхание )
ps Авто сабы обычно на одной ноте играют закладывая ухи ) для про не пригодны


Часовой пояс GMT +1, время: 23:24.

Работает на vBulletin® 3. Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot.