Помогите со звуком в НОВОМ КАРАОКЕ БАРЕ?(1 в Городе)..МОЛЮ О ПОМОЩИ!!!!
 

Приветствую всех Братьев по Вокальному ремеслу и Звуковых ГУРУ.:biggrin:
Не примите в тягость посодействовать ,советом мудрым ,человеку собравшемуся покупать сей прибор(XR-12) вместо DYNACORD PM 600.:tu:
Суть такова что открываем мы караоке клуб (первый в городе) .С дальнейшим развитием и добавлением живых инструментов. Свет есть.А вот со звуком и караоке системой не можем определиться.:confused:
Вопрос по звуку:
1 вариант:Dynocord D 15-3(и 2 саба под них) и микшер DYNACORD PM 600
2 вариант:MAG K32 (и 2 саба под них) и и микшер XR-12(ну или XR-18)
Вопрос по караоке системе:
1 вариант:Еволюшен про 2
2 вариант:AST100
3 вариант:Енкор плеер(с базойЕМР)+Хороший системник под него.
Помогите братцы выбор всей жизни на кону.:eek:Хочется не прогадать и людей не подвести.!!!!Ведь задача почти невозможная:нужно внедрить КАРАОКЕ в провенциальный городок и приучить людей к ПРЕКРАСНОМУ:rolleyes:
Караоке в городе нет ,вокал надо красить скорее всего.
Хочеться ВАУ-эффекта добиться .И чтобы люди поняли что ПЕТЬ-ЭТО ПРЕКРАСНО!!:aga::aga::aga:
Ведь оно так и есть

P/S
может кто еще какой вариант посоветует.С удовольствием рассмотрим ваши варианты комплектов аппаратуры для КАРАОКЕ.За ранее спасибо всем.Всем добра:smile::smile::smile:

Хорошая задумка, сам хочу на малой Родине такое замутить.
Если Вы хотите ВАУ-эффект - тогда, как минимум, звук надо раскидать по всему залу, помимо хорошей портальной системы. Зал не должен быть слишком большой или вытянутый,иначе с дальних мест будет не комфортно петь, а на сцену далеко не все захотят вылазить.
насчет МАГа не скажу, не знаю, а динакорд вполне удобоваримый вариант. Конфигурация в идеале должна быть 4 - полосной (3-х полосный топ + саб). Плюс мелкие колонки на 8" по залу. Можно (и лучше) активные. + системный процессор в любом случае (обязательно!)
DYNACORD PM 600 не очень удачный вариант для караоке. Посмотрите лучше в сторону пультов с 4-х полосной параметрикой на линейке, в караоке это оооочень пригодится. Да и усилитель встроенный ни к чему на стационаре.
Внешние обработки - компрессоры на вокал (4-6 шт.), холл, дилэй с тапом (обязательно независимые). Это если о бюджетном аналоговом варианте. Мое личное мнение (подтвержденное не раз опытом) - бюджетный аналог звучит гораздо лучше бюджетной цифры. Так что думайте.
Эволюшн и аст примерно одного уровня, кому что нравится. По отзывам звукорей эволюшн более гибкий, аст более надежный. С энкором не стал бы заморачиваться.
Ну еще радиосистемы погоду делают, все зависит от бюджета.
Телевизоры по залу, счетверенный на сцену (лучше чем проектор), в идеале видеопульт с камерой - будет возможность показывать поющего на экранах с волшебными фонами сзади (звездочки, снежок, и много чего еще). Да и видео миксовать будет интереснее.
Так, что еще... Ах да, про свет не забываем, очень важный элемент. И всякие интерьерные штучки типа пузырьков, бесконечных туннелей и пр.

не будет в караоке прекрасного....будут пьяные визги и рев быков....если хотите прекрасного - не подпускайте любителей поорать по пьяни к микрофону....пусть поют певцы, а такси водят таксисты
караоке по определению не может быть прекрасным, Вы же не полетите в самолете, который решил повести любой желающий или не доверите класть стены своего дома соседскому Васе, который видел по телеку, как это делается....
хотите делать бизнес, так и скажите, незачем прикрываться стремлением к прекрасному

КарМен,
для того , что бы дать рекомендации ,нужно (как минимум) знать размеры помещения и размеры бюджета....

Караоке, конечно, не опера-балет, прекрасным сие сложно назвать, но! Давно уже отработаны схемы работы таких заведений, в которых действительно интересно отдохнуть. Есть нюансы. и их надо по меньшей мере изучить. А так конечно, все к визгам и сведется. И еще к мордобою.

Ребят да я же не спросил открывать мне его или нет.Это же не форум советчиков по бизнесу.
Если есть варианты схем аппаратуры то посоветуйте если нет оставьте свое мнение при себе. В караоке все зависет от Менеджера и Ведущего ИМХО.
А с этим у меня все отлично!!!!
Посоветуйте лучше пульт нормальный пожалуйста .Что лучше и удобнее будет DYNACORD1000 или Бехрингер XR-18???...вот в чем загвоздка.
И какую караоке систему брать ???
1 вариант:Еволюшен про 2
2 вариант:AST100
3 вариант:Енкор плеер(с базойЕМР)+Хороший системник под него

А всех озлобленных на простых людей и думающих что петь можно только с Академ Образованием прошу свое мнение оставить себе.Поверьте оно только ваше

Добавлено через 4 минуты
DYNACORD PM 600 не очень удачный вариант для караоке. Посмотрите лучше в сторону пультов с 4-х полосной параметрикой на линейке,

А если DYNACORD PM 1000 взять там параметрика есть .....и что вас смущает в встроенном усилке и встроенных эффектов ???

Добавлено через 8 минут
А что если DYNACORD 1000 там параметрика есть......и что плохого в встроенном усилке и встроенных эффектов ????

Параметрика одна. А надо как минимум две, Вы же хотите заведение выше среднего, я так понял?

Все плохо. Со временем поймете.

Берите или эволюшн или аст. Другого не в дворовом караоке не признают.

А что вы посоветуете в пределах 2000 евро???

я бы поставил 4 колоночки EV sx300 или dynacord D12 развесить по углам и подпереть как минимум 2 мя 18 сабами активными , ну и Dynacord 1000 или 1600 так как вы собираетесь в дальнейшем добавлять живые инструменты

Например, этот
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...]

ну акустику я выбрал 2 топа DYNACORD 15-3 и к ним 2 ,сабика EV SB122....
а вот по поводу пульта все думаю аналог или цифра)))...уж сильно хочется цифровым побаловаться ,хотя боюсь потерять в качестве звука (((

Dynacord PM 1000-3 VS BehringerXAIR 18 вот в чем вопрос))))

В топку. Это не сабы. 15-3 пойдет. Но этого мало (если только у Вас не 5х5 метров бар)
Оба не для нормального караоке.

Но я так понимаю к ниму еще и усилок нужен не хуже микшера ????

Само собой. И обработка. Но с усилками ситуация проще. Тем более этот пульт гораздо дешевле 2000 Евро.

Можете еще обратить вгимание на акустические колонны. Для караоке у них есть пара плюсов: Фидбекоустойчивость хорошая, середина разборчивая и покрытие равномерное. Плюс их можно в интерьер вписать или в интерьере спрятать.

Я сейчас сам на караоке аппарат закупаю
Аст 100 в большие залы
Аст 50 в випы
Микшеры в залы ХR12
Микрофоны сенх xsw 35
И акустические колонны с 15 сабами.

Летом была возможность погонять аст 100 на палках от Тумасова микрофоны были сенхи xsw 35 пульт саундкрафт FX 16. Результат был очень не плохой в городе какого звука не в одном караоке нет.

П.С. Тот список что я сверху написал по деньгам вышел адекватно.

П.с. И про динакорды эти активные вообще забудьте.

Для караоке компрессоры нужны без вариантов )))

Посмотрите еще на эту модель. Можно съкономить (пока) на обработке, она там даойная независимая и с тапом.
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...]

Добавлено через 8 минут
Да, очень желательны. Но в 1 очередь нужен профф. звукооператор. Без него хоть с компрессорами, хоть без, все будет одинаково уныло. А профи и без компрессоров справится. Хотя будет постоянно ныть что они ему очень нужны)

Как вариант yamaha MGP 12X. Там и два проца и компрессоры даже даккер есть.

Добавлено через 3 минуты
И да самый главный компонент во всей вашей караоке системе - это человек , который будет сидеть за пультом. Не в коем случае не сажайте туда всяких мальчиков и девочек которые в этом не понимают!!!!!!! У нас в городе в одном караоке клубе дабы избежать сюрпризов, поскольку за пультом неграмотные задушили до отказа микрофоны компрессорами dbx, на лицевую сторону которых закрепили на болтах оргстекло, чтобы настройки не меняли. И вот голос там звучит полное г......

Нууу без него точно караоке не караоке)

Так прикольно читать про то, как человек хочет построить караоке #1 в городе да еще с вау-эффектом! И пользуется для этого услугами форума. Ума ему не хватает понять, что ему советуют лабухи (!), ни один из которых не видел ни помещения (!!), ни проекта готового интерьера и расстановки столиков, сцены и т.д. (!!!). Мне вот интересно, строят ему тоже бабушки-вахтерши, интересующиеся по вечерам на форуме строителей, как замешивать бетон, зашивать стены гипсокртоном и клеить обои. Ей богу, так бы хотелось посмотреть, что за хлам у него получится в результате подобных бесплатных консультаций. По крайней мере ровно половина прозвучавших выше безапелляционных советов дают гарантию сказочного дерьма в оконечном результате.

Я не лабух..:mad: За свои слова отвечаю. Вопрос не касался размеров помещения и расположения оборудования. А какой пульт оптимально и караоке машину можно сказать и без этих данных.

плохой совет

что нет ревера пол беды, но это И не A&H WZ 14 2 2 in The U.K.
не знаю, годится ли цифра для караоке вообще, но тогда уже A&H Qu 16

А если уж гнаться за звуком, без ревера, то подешевле, - б/у A&H GL 2200 416, 424 in U.K. - хотя бы по вкусной цене продают: [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...] можно на обработку сэкономить, типа Lexicon MPX1, или - [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...]

SoundCAD, ну да, это ведь Вы покупаете в караоке микшеры серии XR? Ну и как опыт, сколько месяцев (недель?) живут планшеты в условиях караоке? Как часто рвется связь со встроенным вайфаем в условиях полного зала? Или рулят с подключенного по проводу ноутбука? Виндоуз на ноуте - известная своей про-стабильностью система, еще ни разу в жизни глюк Винды никому не обломал работы.

Микшер, караоке систему и микрофоны можно и не видя помещения подобрать. Особенно с учетом того что караоке систему только 2 на рынке грубо говоря проф уровня, да и микшеров при кажущемся разнообразии достойных не так уж много.
Другое дело акустика и ее расположение, настройка процессора и прочие нюансы

Добавлено через 5 минут
Это я про XR в караоке писал. Пол года на реп базе пользуемся им проблем со стабильностью не замечено. В зале само собой отдельный модем стоять под это дело будет.
В караоке пару месяцев с винды управляли АСТ 100 по кабелю проблем не было замечено.

Нене, я зарекся ставить цифру в караоке после GLD - звука никакого, особенно на сильных голосах, а проблем куча. Цифру могу допустить если только надо по залу бегать с планшетом (есть и такие), но НИ РАЗУ не слышал от бюджетной цифры хорошего звука. Да чего там, от CL5 с его пластмассовыми тембрами и эффектами ждал большего.
Чейт? А Ваш комп тоже в UK сделан? И все примочки-эффекты? Важно не где, а как. Я этот пульт ставил в караоке и он себя полностью оправдал и по цене, и по звуку. А не потому что картинка понравилась. Несколько лет точно отработает. Надо с эффектами - битте.
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...]
Пульт неплохой, но лучше тогда 3800 серию. Но! Через несколько лет активной эксплуатации практически все фейдеры надо менять.

Sasha Stylus, ну так условия пользоваия микшером на репбазе и в караоке несколько разные, не так ли? И задачи разные. XR хороший микшер, за свою цену просто отличный. Но не для караоке. Вспомните, как Вы себя чувствовали после 8 часов управления пультом с ноута пять дней подряд.

В любом случае неудобства будут связанные с управлением. Но функционал и цена перевешивают все остальные варианты на рынке. Ибо за эту цену только zed 10 можно взять. Который у нас и так во всех караоке стоит и звука хорошего я с него не слышал.
А так в Астане у нас сейчас х32,и qu16 в караоке ставять в полном исполнении с фейдерами и как раз многие предпочитают именно с планшетов ими управлять, так понтовее смотриться.


Я на xr18 банкет отработал проблема была в основном с включением разбивок. В караоке системе минуса по громкости выровнены громче тише постоянно делать не придется.

П.с. У нас если дорогой аналог предложить заказщику, то можно услышать что ему с китая такой же привезут в 3 раза дешевле. Недавно видел фэйковый аналоговый беренгер со встроенным юсб проигрывателем. Жаль не сфотографировал.

WZ и WZ3 не одно и тоже по звуку. У меня WZ16 2DX не продаю :wink: у него и холл с диллеем сносный ещё, не то что на WZ3 16 2DX
1-м купил A&H GL2200, после него WZ 14 2 2 тоже U.K. УЖЕ облом :frown: а китай-версия, по мне вообще не вариант
А у GL 2200 424 - цена :ok:

Этот gl 2200. Сам пол зала займет. А включены в него будут 3-4 микрофона и караоке система.

Да не, нормально, если есть место. Народу даже нравится, понтово) Но пультец довольно паршивенький, как бы тут его не нахваливали.

так расширение планируется в будущем :wink:
стационар, - много входов не бывает :pivo:

Добавлено через 4 минуты
чего чего? :vah: WZ китайца советуете, а GL 2200 - паршивенький? Вы представляете РАЗНИЦУ между ними, начиная с функционала, и заканчивая звуком?

так значит размеры помещения имеют значение при выборе оборудования или нет?

чёт я не понял..:biggrin:

На самом деле все в бюджет упирается по микшерам. О котором ни чего не известно.
У нас например в караоке стоят такие микшеру: Аллен zed 10, 14. Ямаха мг 16, китайский но нэйм, вот в принципе и все провинция она и есть провинция. И 300 километров находится от города Астана там в караоке цифра полноразмерная и концертные большие консоли не редкость и звук мартин.

Только с этой позиции)

Если помещение не большое, то полно размерная консоль концертная может один столик отьесть.

Оо, нашел интересную 3d панораму ресторана. В меню (треугоольник сверху) надо найти караоке. Там за зеркальной стойкой как раз GL3800 стоит).

[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...]


[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...]

а если большое?

что тут гадать...

ИМХО.
для того , что бы дать действительно "дельный" совет (если это вообще возможно на расстоянии) нужно , просто НЕОБХОДИМО знать следующее:

1)размеры зала...может он круглый....может квдрат.....да хрен знает какие только помещения не бывают...
2) как сказал TRIDENT нужно знать расстановку в зале столов , где рабочая зона официантов , бар , где планируется расположение пульта и т.д.........
3)ооочень важно !!!! Владимир Волошин озвучил - КТО будет этим хоз-вом рулить !!!!!!
можно набрать кучу прибамбасов крутых - но если не будет спеца , то дерьмозвук будет обеспечен на 100% ....и долго аппарат жить не будет !!!
4) и естественно - количество денег ....сколько планируете потратить....

без этих данных обсуждение превратится в словоблудие.

ИМХО.

Так про инсталляцию никто и не спрашивал. Пульты-машины.

да уж...найти специалиста будет проблематично.....я, конечно, слышал о профи со стальными нервами, которые могут выдержать караоке-вопли целый вечер, но чтобы изо дня в день и при этом никого не убить.....

пункт 3....кто будет управлять пультами-машинами? девочки бэк-вокалистки? сам арт-менеджер ? официанты? кто?

А нам-то что? от этого подходящее оборудование для караоке выше среднего состава не меняет.

как правило "рулят" девчонки (кот. бэк-вокал) ...в крупных и "понтярных" заведениях
сидят неплохие ребята ...и то не везде...

Добавлено через 4 минуты
выбор караоке-машины - это самое простое ....выбор небольшой - или ...или...

В остальное-то нас не посвятили...

Снова споры не видя и не зная(точных размеров,исполнения,бюджета) ...
Точные размеры,исполнение,бюджет первое... и дальше если не просто караокеры валать будут а + ещё и инструменты добавлять то ИМХО юрать цифровой пульт(каналов 16 не менее) АС(будет видно по бюджету и выше описанным условиям)как и сколько чего раскинуть по залу;мониторы;какие и скоко сабов и т.д.
нНО! Один из главных моментов - ЗВУКОРЕЖ(!) т.е. кто будет этим всем рулить оч.важно.(обязательно брать на ставку на работу человека) + девчёнки(и парень) на бэк-вокал.
Если хочется приблизиться к прекрасному - D&B:ha: M200 Roland иль Аллен 480-й или чё там DiGiCo :ha: + звукореж отличный!+ инсталяторам,которые грамотно под это всё сделают) Короче,(пардон) накакать деньгами придётся в любом случае,если охота приблизится к прекрасному!:aga: (пусть даже не D&B и тому подобное...)

вот и я о том же...:ok:

у меня товарищ работает в AST ...так вот он меня иногда "подтягивает" монтировать оборудование...

в одном караоке-заведении монтировали линейный массив VRX ....6 сат-в и 6 субов... ну соответственно пульт и все прибамбасы.....

а в другом поставили дин суб315 и 4-е штуки Д8 к нему "прицепили" ..пульт CMS 1000-3 - супер звучало.(не знаю как сейчас:biggrin:)

вот им и надо вообще-то отдать эти вопросы на решение по месту и бюджету :aga:

У самой AST 100 звук довольно хороший очень прозрачно и правильно звучит. На ум приходят CD плееры старые которые мр3 не читали, с системами на базе компьютера не сравнить. У меня просто была эта система и я ее успел много к чему подключить.

Добавлено через 5 минут
Иногда такие вопросы на форуме люди помогут решить лучше чем спецы из провинции. У нас такие супер спецы уже кучу залов испортили, да с более крупных городов приезжали тоже косячили.
На форуме есть много людей кто занимается продажей и инсталяцией, автору темы с ними бы пересечься, а там уже и скидка будет и помощь посильная. Репутацией все тут дорожать плохого не посоветуют.

однозначно.....

Классно получается когда по совету или случаю покупают оборудование, а потом приглашают инсталяторов. А когда заказчик оказывается недоволен результатом, то ему говорят, что он купил дерьмо и конфету из него сделать невозможно. ИМХО за все должен отвечать один подрядчик (сколько будет субподрядчиков это уже его дело), ибо потом есть кому предъявить претензии. А на форуме заказчик может спросить совет по проекту и уточнить цены.
ЗЫ Бизнес может и не пойти, а ТС потом скажет: На этом форуме сидят непрофессионалы, не тот пульт и машинку посоветовали :aga:

Как раз Sound CAD - один из таких людей. К нему, к нему!