Telefunken m80 или Heil RC35
 

Привет всем.Недавно приобрёл радиосистему Line 6 XD-V55.Хочу приобрести сменную голову .Выбор пал на телефункен и хейл.Конечно можно работать и в родную лайновскую,но хочется чего то большего.Понятно ,что выбор мика дело индивидуальное,но попробовать,сравнить нету возможности.Что посоветуете?По тембру низкий тенор,ближе к баритону.Основной рабочий мик -шнуровой нойман.Но иногда есть потребность в радике ,вот и хочу прикупить ещё и хорошую динамическую голову.

Они просто разные. У меня есть обе. Кстати, по каталогу на Line 6 должна стоять голова Heil 22. Функен будет почестнее, у Heil есть горб по низам, хотя мне она тоже нравится.

Кстати сегодня отработал банкет на Лайне (ради интереса).Довольно не плохо.Петь довольно легко,приятно.Сигнал не пропадал.Но нету в Лайне той основы,"фундамента" в сравнении с нойманом.Нет той плотности,твёрдости.Хотя серединка,верха довольно не плохи.Всё таки попробую приобрести м80.Хотя по роликам на ютубе Хейл понатуральнее звучит.По моему мнению м80 немного подкрашивает(возможно это и в кассу) звук.

радио и шнур не будут равны
Именно, - плотности, твёрдости такой не будет
радио сигнал рыхлый чуток ну он КАК-БЫ есть :biggrin:

На репетиции в оркестре, поленился тащить Синх-5000, взял PG и накрутил голову Heil-35. Звуковик вначале скривил фэйс, а потом крякнул.....

что - совсем? :frown:

Думаю из-за 22ой головы. Я как-то купился на рекламу и купил 22ю. Продал после первого-же выступления. Ни о чём. Хотя, какой-то коллега писал, что певица у него поёт в Heil-22 и очень довольна. К вопросу об индивидуальности микрофонов и певцов.

Добавлено через 1 минуту
:biggrin: Ага... от удивления, что так звучит...

Сергей-007,
Сергей , ты наверное подразумевал shure pgx, у pg тракт намного хуже- он для разговорных дел, я сравнивал с одинаковыми головами sm58, система pg много теряет по звучанию.

Володь, не обратил внимания... Может быть..

Но всё равно мне показалось,что лайновская(если это в натуре 22 хеил) голова звучит поинтереснее 58 шуровской.Могу и ошибаться,потому что только один банкет отработал.Но по чуйке однозначно понравилось больше.Петь легко.Имхо

По проспектам, должна комплектоваться 22й.

Спасибо Сергей.Но Ваши любимые мики все же дпа и хейл(не Функен).Почему?Во что удобнее,легче петь?По фидбекуустойчивости как?

На мой взгляд, Функен, немного жёстковат, может и кажется.. Я в него мало пел. А как у практически всех теноровых, у меня и так жёсткости в голосе хватает. Поэтому мне ближе мягкие по звучанию микрофоны, что как раз и представляют из себя Хэйл-35 и ДПА. По обратной связи Функен ведёт себя очень достойно. Естественно в ДПА легче всего петь(опять-же, лично мне). Он сочетает в себе воздушность кондёра и давление динамического, в чём ему явно проигрывает 105й, проверяли и крутили на всех режимах, было несколько хороших профи-певцов. Ну, а как 105й заводится, это известно. С ДПА, я могу рядом с акустикой петь, в 105й не очень попоёшь в такой позиции.

Сергей-007,
Heil-35 конечно хорошая голова. Но паршивого радиотракта PGX, съедающего брилианс и режущего динамический диапазон это не исправляет.

Добавлено через 2 минуты
dz, PG - это модель динамических микрофонов, а не радиосистем. Радиосистемы именно PGX.

Вы знаете, когда я пел и присутствующие увидели, что пою в PGX, меня освистали и закидали гнилыми помидорами(нет худа без добра, лучшие из гнилых выбрал и съел:aga:), стали кричать "Позор, в PGX поёт!!!" :biggrin:. Скажу честно, для человека, который попел в "рюмочки"(по-моему МД-64 или 66) и "биговские" автобусные, неважно во что петь, хотя бывают просто убитые общественные в которые просто противно петь. А слушателям вообще по-фи-гу во что ты поёшь. И в нашу аппаратуру, в которую приходится иногда петь, эта разница очень неощутима, особенно когда прибегаешь на одну-две песни в "солянке" и совсем нет времени на коррекцию. Так что, покупка дорогой системы, это только самоутверждение, для собственного "кайфа". Как у меня-работы нет, зато микрофоны мирового уровня, дурь, конечно с моей стороны. Особенно, извините коллеги(!), когда работаешь в "шашлычках"(сленг ваш-же). В моём случае, ноблесс облидж, ибо работая иногда с нашими "звёздами"(большинство фанерными), естественно PGX- не айс. Голова играет большую роль.. просто легче самому петь. Повторюсь, наш звуковик крякнул, когда увидел и услышал во что я пою(подключался без него)... причём ручки я НЕ КРУТИЛ, всё в 0, кроме громкости. Конечно, Синх-5000 с DPA головой вне конкуренции, но всё ни на столько страшно. Причём, уверен, если я буду петь в PGX и никто из коллег не будет видеть, во что я пою, никто и ничего не скажет, типа "Фуууу, пАзор, PGX...", большого криминала нет.

А разве вайфайный радиосигнал (цифровой) не должен быть таким же, как и шнуровой...?:eek:

trident,
Может я неправильно выразился ,но есть shure PG24/PG58,голова pg58(хотя подходят и другие головы , в том числе и конденсаторные ) и PGX24/PG58. У первой тракт хуже, приходилось сравнивать.

Думаю будет, только у топовых систем... На не "вайфайной" частоте. Но они стоят, как крыло самолёта. У нас разговор напоминает анекдот. Англия. В такси едут 2 джентльмена и разговаривают:"Сэр Джон, вы видели, что виски наливали не в те бокалы, на 2мм ниже положенных!!!" -"Да, сэр Питер, а вы видели, что вилки возле приборов лежали не совсем ровно с ножами, 1 градус отклонение!!!" и в таком роде... Таксист оборачивается и говорит: "Извините, господа, ничего, что я к вам спиной?". Вот из этой-же серии. Многие работают с такими минусами, что уши заворачиваются, с акустики таакое несётся... Но микрофоны чумовые и аппарат тоже соответсвует.... А их из-за грязных, низкобитрейтовых фанер и не слышно. Кстати, даже у Отиевой такая-же беда.. минуса скинутые с кассет.. ужОс!!

Такая же хрень и у Градского. Жлобство правит миром шоу-пизнеса!

латна пы - нафталин :aga: со старыми фанерами приходил, как ТОГДА записали, другого нет... дак нет жить
из раза в раз, приносят :vah: танцоры свои фрешки, под которые работают годами... просто треки, которые любой может скачать в инете :jopa: и то не удосужились снизойти до 320 и громкостью нормальной.
про сведёнки танцоров ваще молчу) по громкости такие перепады, что чуйку только успевай править :mad: спустя 2-3 года дают мне опять тот же трек, и я уже знаю что там - угроза для аппарата по уровню, и вот взять и отказать дэбилам, может урок был бы, а так и через 5 лет с ней же придут - а чё, "работают" и в ус не дуют... а мы на МИНУСА наезжаем

Точно!!! Работал как-то с известными цирковыми, недешёвыми... трубец, а не фанеры. Про оригинальщиков и не говорю... А, кстати, светлая память, Георгий Мовсесян, помню закатил скандал, из-за того, что кассетной деки нет...

А кто ещё работал в эти мики(сравнивал)?Поверьте на моём аппарате разница будет заметна(имхо).Колеблюсь в выборе.Сравнить бы лоб в лоб,но нет такой возможности.Голов нет в наличии,только под заказ.А насчёт заводки 105 -го,не согласен .Никогда нет проблем,хотя и работаю зачастую вблизи ас.Просто перед банкетом вырезаю проблемные частоты и вперёд.

Когда я работал на Рублёвке артдиректором, у нас зал был купольный, и купольная-же сцена. Вырезай-не вырезай... Без вариантов. Звуковик у меня работает с Эйленкригом, Бутманом, Б. Песнярами, и руки, у уши на месте, еще и Гнесинку по голяшке закончил.. ничего не мог сделать. Помню, приехала Этери и хвастается, что купила, как у меня 105й... Я ей говорю:"А теперь иди и бери у звуковика Шур...". Как, что... Включила-вой.. тема закрылась.

Возможно мне не попадались слишком проблемные залы.104-ый(у напарника) более склонен к заводке.Аудиотехника 5400(была у меня перед нойманом)-та да,заводилась очень сильно.105-Й пока нормуль.Но спорить не буду.

Я сейчас работаю без Мониторов...Колонки можно сказать стоят рядом со мной...пол метра и сзади... 105-тый вообще не заводиться...причем залы все время разные...а вот у Солистки на Бэте-58 нет,нет приходиться кое-что подрезать...:smile:Лично для меня, Neumann 105-ый абсолютный Лидер в своем классе и по фидбекоустойчивости и по звуку!

У каждого свои лидеры... Кому-то 105й, кому-то Бета-58.. Все мы люди, все мы человеки. У каждого своя подача, свои микрофоны.. Об этом как-то мы говорили несколько страниц в посте...

Привет, Сергей) Про ДПА вопросов нет, а вот про 35...Разве он мягкий?? Мне он очень жёстким показался. Если быть точным, то самым жёстким из всего, что пробовал. И сигнал, как после допинга - уровень задран до нимагу))) Про заводку 105 нужно попробовать. Что-то криминала пока не было замечено) Пробовал его на разных площадках с ансамблем. Вроде никаких проблем даже намёком не было.
Но к нему пришлось привыкать. Удивительно, но сам он петь отказался))) Хотя за такие деньги мог бы...зараза...)))

Приветствую. Не знаю... Уж насколько у меня резкий голос, и то достаточно мягко он звучал. Кстати, сегодня в оркестре был прогон-в него пел. Очччень достойно. В смысле не пел:biggrin:, а микрофон звучал. Может уже стали китайщину гнать? У меня один из первых. Ему уже лет 5-7, наверное даже больше.

Вот эта фраза говорит о неправильном понимании самого принципа работы микрофона. Что значит "уровень задран"? Высокий уровень на канале микшера по входу - прибери чуйку. Для радиомикрофонов есть аттенюаторы на самом микрофоне и если аттенюатора недостаточно, то это проблема радиосистемы, а никак не капсюля. К примеру у PGX24 всего -10 дб аттенюация. У самого капсюля 35-го запас по хедруму сумасшедший, его и Кобзон не перегрузит. А вообще чем выше уровень выхода сигнала с микрофона при отсутствии перегрузки, тем лучше соотношение сигнал-шум.

Я не физик. Я певец. Я могу что-то там понимать не так, как Вы. Радиосистемы я не тестирую и не использую. Только шнуры, так как без гитары не выступаю. Так вот при лобовом сравнении нескольких микрофонов и становится слышно, какой уровень сигнала у каждого. И какой характер звука. Причём, при уменьшении чуйки на 35 мы получили заметное ухудшение качества звука. Даже не думаю спорить или доказывать что-то. Но своё мнение имею и высказываю. Вот так. Безо всякой лишней физики. Только уши и непредвзятость.

Добавлено через 4 минуты
Я тестировал полгода назад. Может, конечно, братец Лю уже подсуетился))) Но тогда даже 22 показался более реалистичным по звуку. А чего ты на себя наговариваешь, что голос резкий??? Слышали мы тебя)) Голос очень даже!)

убейте звукорежиссёра. В голову, с ноги. Или вы там хором трудились такие мастера, из умения и понимания имеющие только уши и голос?

Для меня это странно... Если-бы у меня его не было. Никаких проблем ни на какой громкости я с ним не испытывал никогда. Включая сегодняшнюю репу. Всё звучало идеально. Причём с оркестром 30 человек...
З.Ы.: скорее всего, братец и посуетился. А вот мне 22й-никак.. Один раз спел-отдал гитаристу.

Вот именно поэтому мнения и неравнозначны. Одни умеют и понимают. А другие имеют мнение и непредвзятость.

Спасибо за столь лестный отзыв. Голос я научился, как-бы компрессировать. Дело в том, что когда я был мелкий, ходил в кружок к одной бабульке, Народно-Заслуженной(светлая ей память!) и она мне тогдаааа ещё говорила, что у высоких голосов проблема с свистяще-шипящими. С того времени, я себя "зажимаю" и создаётся впечатление, что звучит пристойно:biggrin:. Когда я работаю на площадках, то прошу звуковиков выключать на моей линии исказители(это если посторонние), а мой звуковик уже знает как и что.. Так что, это не мой голос звучит, а чудеса техники...:biggrin::biggrin:

[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...]
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...]

Серёг, вот они немного отличаются по дизайну. У тебя какой?

нуну))) Без голоса чудеса не спасут)))

Добавлено через 4 минуты
Я снова Вас обидел?) Да не обращайте на меня внимания)))

[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...], но без кнопки. Кожаный кейс, попфильтр. У меня к нему нет претензий вообще. В этом смысле я занудный.. давно-бы сдал.

Мы смотрели тот, второй...Может они и отличаются чем, кроме дизайна...
Ну конечно, всё это строго индивидуально))

Обрати внимание, рядом с изображением написано "Instrument Mics"... Думаю там-то собака и зарыта. Микрофон для подзвучки...

Очень может быть. Он универсальный, не чисто вокальный...Вот и родили истину))

а есть новые ссылки на твои видео?

а как чуйку ОБЫЧНО по входу ставите? отстраиваете - без уменьшения*

Не знаю... Иногда, набирая свою фамилию, с удивлением вижу чьи-то опусы на моё исполнение. Несколько фото-коллажей по просьбе сделал сам и выставил. А дальше не знаю..

Обычно делаем всё стандартно. Как и положено. Дело не в этом. Речь шла не о настройке конкретного микрофона, а о лобовом сравнении разных микрофонов на одной настройке. Так вот по сравнению со всеми остальными (там несколько было) 35 оказался самым злобным, громким и нереалистичным. Понятное дело, что многое зависит от разных факторов. Вот я и удивился, когда Сергей сказал, что 35 мягкий. Но мы уже разобрались)) :pivo:

Один вопрос.С родной 22-й головой очень слышны шорохи рук по корпусу трансмиттера .А как обстоят дела со сменными головами по этому поводу?

Ну что, пришёл мой капсюль Telefunken m80.Брал под шур,но на Лайн накручиваеться без проблем .Микрофон мне понравился.Сравнил с лайновской (heil 22)головой.Функен звучит заметно плотнее по низам.По чуйке примерно одинаково.В сравнении с нойманом 105-ым ,у функена низ "порыхлее".Нойман более ровный,звук более собранный,"твёрже".Попробовал довести до фидбэка,стоя перед акустикой,так при оптимальных(правильных) настройках гейна,нойман заводиться быстрее .Возможно низ съедается у функена из за радиосистемы.При сравнении со шнуровым ,возможно результат был бы другим.Да ,пробовал ещё с бетой58а, так бета пролетает полностью(имхо).Так,что могу смело рекомендовать функен -отличный мик.В субботу попробую отработать банкет на нём.Всё имхо.

Спасибо! Толково и ценно!:ok:

:aga: рыхлый низ - прерогатива радио микрофона. Так Shure ULXP Beta 87 радио, отличается от 87 шнура

Спасибо за информацию!!!То,что нужно!!!

Осмелюсь написать предположение насчёт взаимозаменяемости голов.Если сравнить визуально,то резьба и количество витков на функеновской голове в сравнении с лайновской меньше.Тоесть думаю здесь работает принцип "сорваной" резьбы: сначала идёт(закручиваеться) легко.а потом туго ,или не закручиваеться совсем.Вот как раз этого "легко"(потому что мало витков) и хватает ,что бы голова закрутилась-держалась-работала .В этом случае "сорванная" резьба на капсюле функена.Поэтому и можно накрутить сменную голову для Шура на Лайн , а вот лайновскую на Шура нет. Это было и бы разумно со стороны телефункена сделать(неизвестно же количество пользователей тех или иных радиосистем).Думаю на этом могут греть руки продавцы.Скажем,вы пришли покупать голову для Лайна,а вам говорят:"Знаете ,вот если бы у Вас была система Шур,а не Лайн -то без проблем.А так за отдельную плату мы закажем именно под вашу радиосистему.И наоборот.А голова то -УНИВЕРСАЛЬНАЯ.Это всего лишь предположение,но думаю ,что так оно и есть.По,крайней мере я покупал под Шура ,но подходит для Лайна .

Добавлено через 1 час 25 минут
Вот,буквально только что провёл эксперимент.Чтобы закрутить полностью родную лайновскую голову нужно полностью провернуть капсюль 5.5-6 раз.Телефункеновская голова закручивается за 3 оборота.Причём накручивается спокойно,без дополнительных усилий.

Отработал банкет вчера на функен м80.Петь легко и приятно.Заряда батарей хватило с запасом,сигнал не пропадал ниразу.Хорошая читаемость,детальность.Устойчивый по фидбекуустойчивости (пробовал попеть перед акустикой на большой громкости,всё в норме).Но нойман по частотке и плотности лучше.

Ну Нойман вообще из другой весовой категории. Ему и положено быть интереснее)