mackie srm450 v1. Хрипит.
 

Всем привет! колонки брал в 2007 мэйд ин чайна. 2 недели назад одна начала хандрить - пока не "прогреется", высокие хрипят, минут через 10-15 хрип проходит и звук становится снова четким. Кандеры перепаивали в прошлом году для профилактики. Сдал в ремонтную мастерскую на диагностику - совет замены платы усилителя, ребята даже не замарочились разобрать колонку (ставил метки на винтах) за "диагностику" денег не отдал. Есть один спец по ремонту такой техники в городе, но он постоянно занят=(
Никто не сталкивался с такой проблемой? если сталкивались, подскажите куда смотреть, паяльник в руках держать умею.
Заранее благодарен!!!!

Кондёры точно не стоило менять. Это как по колесу в машине попинать.

Иногда бывает полезно! Светодиод на передней панели зато заработал и тускнеть на задней панели перестал... За 9 лет кондеры могут высрохнуть.:tu:

Чтобы исключить динамики , начал бы с замены плат усилителей между собой...Драйвера на колонках этого выпуска крайне ненадёжные...

Не могут.

это было первое что я сделал!

- смотреть надо на схему - к спецам
п.с. насчет высохшего кондёра - более вероятно и он может стоять где угодно.
- остаётся подождать когда сдохнет совсем - шутка.
п.с. иногда в таких случаях бывает полезно проверить кондёрчики (электролиты) на ощупь пальцем - не должны греться по сравнению с остальными.

Это почему? ( сейчас в ремонте три модуля FBT...отработали примерно год.... 22мкф показывают от 0,1 до 1мкф... после выпаивания. А это чем объяснить ? )

Высохшие кондёры вызывают несколько другие симптомы.
ИМХО скорее дело в дискретных полупроводниках или ОУ...

Добавлено через 7 минут
Китайская элементная база...Они изначально могли не соответствовать номиналу...)))

Добавлено через 10 минут
За 9 лет может высохнуть даже море(например Аральское)...

- о симптомах высохших кондёров по влиянию на звук? ... поподробнее:aga:.
- ну и о влиянии активных элементов, с учётом симптомов ТС в первом посту (...если не в лом).

Добавлено через 11 минут
- Профилактика - это не плохо, если знаешь что и как делать.
- А вот спецы ... не глядя, верно сказали :vah:

Каких именно ?
В БП , цепях обвязки или цепях ОС (по току , по напряжению) , а может переходных конденсаторах???...)))

Ключевая фраза "с прогревом всё нормализуется" , если не в лом почитайте теорию...)))

P.S. есть схема Макак , кому нужно могу отправить на почту , сюда формат PDF не знаю как загрузить...

Подобное было в цепи эмиттера выходного транзистора отломился от вибрации и окисления вывод цементного резистора 0.22 Ом в плате . Контакт то появлялся то пропадал

У меня есть коробка с разными платами, иногда выпаиваю из неё детальки. Там есть платы от девайсов 80-х годов. Если что, RCL метр у меня есть, ESR тоже могу измерить. Проходит ежегодную поверку. И сухие кондёры попадаются не чаще, чем сгоревший диод. Сухой конденсатор - это просто неисправный элемент, который либо перегрели, либо изначально был брак при производстве.

Что поделать... ( модули FBT MITUS 115A ...... и не всё "Китай" что ломается:eek:)
Добавлено через 7 минут
Ну брак он и в Африке брак! Про неисправный это конечно круто сказано... конечно же неисправный, конечно, и текут они не только от перегрева,но и от повышенного напряжения на обкладках и из за того что не соответствует заявленным параметрам изначально и из за того что мягко говоря "не совсем корректно" выполнен "дизайн" ( по нашему , разработка , проект ...:biggrin:), поставили не то и не туда ....или просто так !! И объяснений найти не удаётся . Просто так . И что там внутри происходит может и сам "электролит не знать ":biggrin: А вот Б.У. конденсаторы никогда не решаюсь устанавливать в ремонтируемые приборы. Резисторы ( когда нужного под рукой нет) ...ну может быть ...хотя и здесь бывают подвохи !

Максим посмотри ресурс электролитов по часам особенно в импульсном режиме ..... Современные все полимерные ....

Скиньте плиз! А еще лучше печатную плату, если есть. Спасибо! [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...]

Добавлено через 2 минуты
Сегодня ездил к мастеру, проверяли, перепоял он 2 кондера входных, печалька ушла. Но остались еще косяки: Колонка не отключается без сигнала (не уходит в режим ожидания) и при включении светодиода с внешней панели - колонка замолкает.

Отправил схему...

Спасибо большое!!!

а ещё может выйти из строя резисторы, диоды, транзисторы, операционники.. Всё менять будем?

вот с таких вот разговоров начинаются САМЫЕ ДОЛГИЕ и САМЫЕ ДОРОГИЕ ремонты! Каждый должен заниматься своим делом.

Добавлено через 45 минут
а что конкретно в них ненадёжно? Расклеиваются? Мембраны лопаются?
брак
советские электролиты - это отдельная тема. Ну не умели их делать у нас. Сейчас тоже экономят, часто фуфло подвальное суют. Фирменные, те же джамиконы крайне редко выходят из строя.

Колонку починили. Ремонт обошелся в 300 рублей + бензин (в моем случае газ), на небольшую модернизацию ушло еще 500 рублей (Вывели кулеры охлаждения на радиаторы обеих колонок.)

Цитата:
Драйвера на колонках этого выпуска крайне ненадёжные...

а что конкретно в них ненадёжно? Расклеиваются? Мембраны лопаются?

[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...]

и далее посты в теме...

Искренне рад за вас) Кулеры там не нужны, без них всё отлично работает.

Добавлено через 1 минуту
Banket Dj,
это китайский хлам. Оригинальные подвижки совсем по-другому выглядят.

Я бы даже сказал, что кулеры принесут больше вреда , чем пользы , ибо стоит температурная защита на трансформаторе БП , и на радиаторе УМЗЧ и всё отлично сбалансированно...Охлаждая радиатор , и не охлаждая при этом транс , можно получить "не санкционированное" отключение по перегреву транса БП...

Этим как Вы выражаетесь "китайским хламом" , как раз и комплектуется акустика с трансформаторным БП - мэйд ин чайна (в отличии от АС других производителей)...

После ремонта колонка зазвучала как новая, но вот вторая по сравнению с ней звучит более глухо, не хватает верхов. Будем смотреть и вторую...

даже в мануале рекомендовано ставить куллеры на радиаторы-если срабатывает термал!короче точно не повредит!

Так и сказал мастер... Хотя термал и не срабатывал ни разу.

Как это не парадоксально звучит , но при установке кулера увеличивается вероятность срабатывания термозащиты...

Попробую объяснить...При нагревании радиатора УМЗЧ , происходит уменьшение мощности АС (работает клип-лимитер) и соответственно ток в трансформаторе БП - уменьшается...Теперь представьте что кулер охлаждает радиатор и мощность не уменьшается , при этом ток тр-ра БП близок к максимальным значениям , что вызывает нагрев транса и срабатывание термозащиты...

То что вы описываете - случай очень не типичный, и присущ пожалуй только откровенно не продуманым китайским поделкам. Обычно трансформатор не так уж и сильно греется.

Максим , Вы же грамотный человек...Посмотрите на схемотехническое решение и всё поймёте...

Кстати ни в одной китайской погремухе , в обмотку транса не "вматывается" элемент термозащиты...

40 градусов на улице уже испытал....но правда и работаем мы процентов на 50 мощи.....но если-бы вырубались поставил куллера!колоночки полностью оправдали ожидания.для малого формата лучше и не придумаешь.

ничего не отключится, не выдумывайте. Единственный минус от вентиляторов могут возникнуть помехи, а так же КЗ, если криво приколхозили провода. Никакого иного вреда от вентиляторов нет.
Эта, как вы выразились "акустика с трансформаторным БП", srm450 v1 никогда не комплектовалась этим хламом, его приколхозили туда ваши месные мастера. Не удивлюсь, если там катуха медная)) Ещё раз повторюсь, оригинальные подвижки выглядят совсем по-другому.

покажите мне такой мануал


Макс, транс греется под нагрузкой порядка 100-120 градусов - это его рабочая температура. Только, в отличие от транзисторов он разогревается в течение 2 часов. В про технике обычно внутри трасформатора стоит термодатчик, термозащита настроена обычно на 135 градусов. В бытовых аппаратах термодатчика нет, и стоит обычный плавкий термопредохранитель на 135-145 градусов.

В srm450 v1 на радиаторе стоит термо контакт в жаркую погоду срабатывает

да я в курсе что не любят наши люди читать инструкции-зато спорить-пива не давай.....блин ЛЮДИ ЧИТАЙТЕ!!!!!!!:frown:

[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...]

А в трансформаторе стоит термодатчик...Теперь представьте , что вы принудительно охлаждаете радиатор , естественно его термоконтакт не срабатывает, колонка работает в подклиповом режиме (трансформатор нагревается) и через некоторое время срабатывает трансформаторный термодатчик...Вы в шоке - почему , ведь стоит же вентилятор , а потому , что не надо пытаться обмануть отлаженный механизм...(((

Добавлено через 8 минут
[img]http://*********ru/10834171.png[/img]

Бублик транса закреплён на общем радиаторе и если радиатор будет охлаждаться принудительно снизится общая температура транзисторов и бублика транса. Датчик на радиаторе 70 гр на трансе больше 100 гр . Жёсткого клипа не будет лимитируется по полосно

Добавлено через 8 минут
и ничего плохого с отлаженным механизмом не будет )

:biggrin::biggrin::biggrin:

Т.е. по Вашему радиатор способен отобрать тепло у бублика???...Который мало того что закреплён через мягкую (совсем не теплопроводную) прокладку , так ко всему ещё и обёрнут лентой трансформаторного железа (чтобы не создавать помех)...)))

В какой то мере да , прокладка к стати достаточно жёсткая толщиной 0.9 мм, центр бублика залит что тоже способствует отводу тепла через болт. Конечно это всё косвенное, но всё лето на стадионе по выходным работают 4 штуки SRM450 c кулерами
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...] практически без контрольно (на паре надо менять диффузоры)

:biggrin::biggrin::biggrin:

Теплопроводность композиций на основе эпоксидной смолы от 500 до 250 раз ниже чем у алюминия...(((

Дальнейшая дискуссия не имеет смысла...

Уже давно не имеет смысла ... Принудительное охлаждение в жару только во благо отлаженному механизму :smile:

Поступали мне как-то 450 v1 в ремонт с проблемой "отключаются". Осмотр показал, что между люминевой пластиной, на которой закреплены транзисторы, и радиатором попал кусок текстолита, в результате был перегрев. Больше жалоб с перегревом на эту АС мне не поступало.