Форум сайта plus-msk.ru

Форум сайта plus-msk.ru (http://forum.plus-msk.ru/index.php)
-   Усилители, акустика (http://forum.plus-msk.ru/forumdisplay.php?f=69)
-   -   сабвуфер из динамика Eighteen Sound 15ND930/8 - 15 (http://forum.plus-msk.ru/showthread.php?t=161362)

ZAURBEK 06.09.2016 17:43

сабвуфер из динамика Eighteen Sound 15ND930/8 - 15
 
Здравствуйте уважаемые форумчане. есть 2 дина Eighteen Sound 15ND930/8 - 15.задача такая. Есть саты от ямахи dxr15, при мощностях ближе к клипу видно что по корпусу идет сильная нагрузка.Хочу срезать НЧ на сатах до 100-120-гц саты это позволяют и направить эти частоты на "сабы"скорее мид бас сделать 2 корпуса и соеденить их паральельно пустив их через отдельный усь с кроссовером.ВОПРОС-что из этого получится ?
параметры дина-Номинальный диаметр 380 (15 в)
Номинальное сопротивление 8 Ом
AES питания 500W
Программа питания 800W
Пиковая мощность 1600W
Чувствительность 98 дБ
Частотный диапазон 40 - 4100 Гц
Мощность Сжатие @ -10 0,6 дБ
Мощность Сжатие @ -3 дБ 1,9 дБ
Компрессия мощностиfull питания 2,8 дБ
Макс Реком. Частота 1700 Гц
Реком. Корпус Объем 60 ÷ 140 л. (2,12 ÷ 4,95 cuft)
Минимальное сопротивление 6,8 Ом при 25 ° С
Макс пика до пика Экскурсия 33 мм (1,3 дюйма)
Звуковая катушка Диаметр 75 мм (3 дюйма)
Высота звуковой катушки Материал медь
параметры усилителя-Мощность: 2 х 750 Вт/4 Ом, 2 х 575 Вт/8 Ом, 2 х 1400/2 Ом (в стерео режиме), 1 х 1500 Вт/8 Ом, 1 х 2500 Вт/4 Ом (в мостовом моно режиме).
Входы: симметричные XLR и 1/4 джеки.
Выходы: клеммы Binding и разъемы Speacon.
Диапазон частот: 5 Гц - 50 кГц.
Сигнал/шум: 100 дБ.
Частотные характеристики: 20 Гц - 20 кГц (+-1 дБ).
Коэффициент нелинейных искажений: 0.05%.
Коэффициент демпфирования:> 100 на частоте 1 кГц.,Буду очень благодарен отзывам спасибо.

dyssey 06.09.2016 18:55

Тут ответят более компетентные люди(и опытные) Но! Могу сразу и так сказать,что это весьма сомнительная и чуднАя затея(мостырить сабы с этими динамиками под эти топы!)
Нужны реально низовые головы 18"-е более моЦные;длинноходные... а тут получается
широкополосник 15"-й из которого сабы замостить хотите???))) ...и под 15"-е эти топы?!
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...]

seregan1 06.09.2016 20:44

dyssey,
Эти головы, только на 16 ом работают себе в сабах B30 TW-Audio. А на сайте 18Sound под них есть кит на паре голов, кстати, тоже сабвуфер. Да и производитель их рекомендует в сабы. Так что вариант использовать их в сабах вполне рабочий. А что могут B30 от TW-Audio я знаю не понаслышке.

dyssey 06.09.2016 21:27

Ок!Понял.Описание бегло проглянул и... ни впечатлило!)))
Ну так, а мостить сабы под эти головы какие(?!) И под ЭТИ топы именно... тоже вполне?

LSS 06.09.2016 22:56

seregan1,
В B30-м их пара стоит.

seregan1 07.09.2016 02:35

LSS,
Да, пара. И эта парочка даёт 133 дб. Т.е., один отдаст 127 дб. Вполне. Два В30 работают с топом Т24, который выдает 143 дб. Получается, что на 127 дб от одного 15ND930 приходится 131 дб от топа. Поверьте, давят сабы прилично. Для dxr15 хватит точно.

ZAURBEK 07.09.2016 12:26

Большое спасибо всем кто отозвался! попробую всё таки запилить и послушаю что из этого получится, а потом обязательно отпишусь.

Добавлено через 2 часа 17 минут
seregan1 Вы это [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...] имели в виду? и ещё вы написали что у вас там на 16 ом т.е. последовательно как я понимаю в таком случаи КПД повышается? или как нежели при последовательном подключении? далее корпус какой то мудрёный и здоровый мне бы чего нибудь по легче и по мельче.Что если соорудить 2 фазика и соединить последовательно?

Добавлено через 2 часа 26 минут
dyssey .(Нужны реально низовые головы 18"-е более моЦные;длинноходные..) Я понимаю что не по феншую но как говорится ихние величество КОМПРОМИСС и ТАСКАНИНИ!

seregan1 07.09.2016 15:52

16-омные головы в параллель дадут 8 ом, ваши 8-омные в параллель - соответственно, 4 ома. В сабах В30 стоят 16-омные головы, что позволяет нагрузить четырьмя сабами два канала усиления.

Добавлено через 3 минуты
В приведенной вами ссылке - кит от 18sound на 2х15nd930. И, конечно, никто не запрещает пересчитать эту конструкцию под один динамик.

Добавлено через 9 минут
Кстати, а что за усилитель у вас на сабы планируется? Я имею ввиду модель и бренд.

ZAURBEK 07.09.2016 18:33

Да похвастаться нечем alto mac 2.4

dyssey 08.09.2016 00:00

Цитата:

Сообщение от seregan1
Для dxr15 хватит точно.

:confused: КАК???
Цитата:

Сообщение от seregan1
Т.е., один отдаст 127 дб. Вполне.

DXR15 133дБ(!)
seregan1,15-е сабы под 15-е топы... и ещё и по давке такая... Вы ли это советуете???!!!
Цитата:

Сообщение от ZAURBEK
есть 2 дина


Бондарь И.В. 08.09.2016 05:07

Я бы собрал разборную двойную пятнашку(для тасканини)+давки будет побольше.Крепежи продаются.Либо рассчитать в программе, либо повторить конструкцию о которой говорилось выше. Лучше доверить профессионалу, на нашем форуме такие есть.(уж поверьте собрал много сабов)

Мой сабик фи на китайском 3" динамике давит не по детски.Сравнивал с с итальянским(крутым 4") названия не пишу, дабы не рекламировать его потом и продал так как понту с него было практически так же как с китайского дина.Главное правильно применить "голову" , и динамики зазвучат. Топы конечно придётся немного прибрать скорее всего, то есть дины в полне рабочие и адекватные. ИМХО

ZAURBEK 08.09.2016 07:24

Бондарь И.В. А как выглядит этот саб вес, размеры? про разборные сабы я читал где то на этом форуме отзывы вроде не плохие. Не разболтаются ли они со временем?

Бондарь И.В. 08.09.2016 08:03

В вашем случае надо просто рассчитать саб и после сборки разрезать пополам.Сделать направляющие вкладки и замки.
У меня габариты под определённый динамик, по этому смысла выкладывать чертёж нету.

Добавлено через 7 минут
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...]

Добавлено через 9 минут
Собрать 2 на 15" и разрезать, чтобы таскать полегче.
5 лет ничего не раз балталось.

Добавлено через 13 минут
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...]

С такими колонками работает.+ палки по не обходимости.
В разборе.
Добавлено через 21 минуту
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...]

ZAURBEK 08.09.2016 08:36

Бондарь И.В. Вы имеете в виду 2 разборных саба или 1 сдвоенный? как то читал тему про разборный саб на этом форуме отзывы вроде не плохие.Но там были сабы с одним динамиком.

Бондарь И.В. 08.09.2016 08:37

Этот комплект в 600вт просто заставляет танцевать людей с первых секунд, в отличии от 2-х пластиковых колонок.

Добавлено через 1 минуту
А тут все ищут килловатты...зачем не пе понимаю.

Добавлено через 3 минуты
Саб 2 на 15" разборный.

ZAURBEK 08.09.2016 08:43

Цитата:

Сообщение от ZAURBEK (Сообщение 2856660)
Бондарь И.В. Вы имеете в виду 2 разборных саба или 1 сдвоенный? как то читал тему про разборный саб на этом форуме отзывы вроде не плохие.Но там были сабы с одним динамиком.

извините я не заметил ответ просто я имел в виду внешний вид а не чертежи.

Бондарь И.В. 08.09.2016 08:48

Внешний вид вашего саба будет другой, я вам просто рассказал кусочек технологии раздвоения.

Заметьте пусть рассчитают профессионалы, а вы повторите чертёж.

ZAURBEK 08.09.2016 08:54

[QUOTE=Бондарь И.В.;2856661]Этот комплект в 600вт просто заставляет танцевать людей с первых секунд, в отличии от 2-х пластиковых колонок.

Я понимаю, именно этого и хочу т.е. избавить пластик от низких частот и не ожидаю чудо от динов в 500AES т.е. 350
watt

Бондарь И.В. 08.09.2016 08:58

Динамики хорошие, делайте!

Тонус 08.09.2016 09:32

Цитата:

Сообщение от Бондарь И.В. (Сообщение 2856661)
Саб 2 на 15" разборный.

А смысл делать разборный 2х15, когда можно сделать два отдельных саба по одной пятнашке. Динамики в двухпятнашечном сабе ведь никак не связаны.

Добавлено через 51 минуту
seregan1,
В B30 тоже чуда никакого нет, обычный фазик. Устроен примерно так:
[IMG][Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...][/IMG]

xaltu 08.09.2016 11:28

Цитата:

Сообщение от Бондарь И.В. (Сообщение 2856651)
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...]

Бондарь И.В., сетка сзади для чего ? Защита динамика от посторонних предметов ? Но это лишний вес.

seregan1 08.09.2016 11:45

Тонус,
Я знаю, как устроен В30.

dyssey 08.09.2016 12:03

Цитата:

Сообщение от Бондарь И.В.
Саб 2 на 15" разборный.

Игорь, имеется в виду
Цитата:

Сообщение от ZAURBEK
Вы имеете в виду 2 разборных саба или 1 сдвоенный?

Цитата:

Сообщение от Тонус
А смысл делать разборный 2х15, когда можно сделать два отдельных саба по одной пятнашке.

И всё же(!) seregan1,два саба (как я понял) на этих динамиках под 15" топы 133дБ и хватит ВПОЛНЕ(???)
15 сабы ФИ под 15" -е топы(соотношение мощности и давления+ что по полосе вниз относительно 15-х этих топов?!)

seregan1 08.09.2016 12:14

Одного В30 точно хватит. А насчет кита от 18sound, не знаю.

Stepan Mega 08.09.2016 12:19

dyssey,
Вы реально верите, что в этих топах 133дБ?

seregan1 08.09.2016 12:22

Цитата:

Сообщение от Stepan Mega (Сообщение 2856701)
dyssey,
Вы реально верите, что в этих топах 133дБ?

Кстати, у меня такие же мысли...

Stepan Mega 08.09.2016 12:24

Динакорд Мадрас М15 - 128 - максимальное


походу Ямаха круче))))

seregan1 08.09.2016 12:26

У Ямахи скорее 133 дб математически вычисленное пиковое. Что к реалиям отношения не имеет.

Тонус 08.09.2016 12:27

dyssey,
прекращайте верить в цифры звукового давления с обложки.

Или считайте и сабы тоже в "Max SPL", вон на DXS15 тоже "132 дБ" написано, а динамик топикстартера явно получше Ямаховского будет.

Stepan Mega 08.09.2016 12:28

seregan1,
и то по пикам, скорее всего)))

dyssey 08.09.2016 12:42

Цитата:

Сообщение от Тонус
прекращайте верить в цифры звукового давления с обложки.

Кто Вам сказал,что я верю в них))))
Просто под 15-е топы 15"-е сабы... блин! Уже протёртых тем до дыр полно.И на практике хватает примеров... По мимо давления(опять таки ГДЕ ИМЕННО В КАКОЙ частоте???!!!) Ещё и нужно,чтобы он относительно этого топа вниз нормально полосу отыгрывал(по мимо сращивания ) И у меня лично есть сомнения,что это именно то,что нужно(и тем более ВПОЛНЕ...)
Цитата:

Сообщение от seregan1
У Ямахи скорее 133 дб математически вычисленное пиковое. Что к реалиям отношения не имеет.

Ок! Согласен...

Добавлено через 1 минуту
Цитата:

Сообщение от Stepan Mega
Вы реально верите, что в этих топах 133дБ?

Ребят,ни первый год друг друга знаем;нет конечно не верю,как и всем давно другим... ну суть все прекрасно уловили.

Добавлено через 2 минуты
Цитата:

Сообщение от seregan1
Одного В30 точно хватит.

В30 - это В30! У ТС не В30:wink:

Тонус 08.09.2016 13:47

Цитата:

Сообщение от dyssey (Сообщение 2856709)
Просто под 15-е топы 15"-е сабы... блин! Уже протёртых тем до дыр полно.И на практике хватает примеров... По мимо давления(опять таки ГДЕ ИМЕННО В КАКОЙ частоте???!!!) Ещё и нужно,чтобы он относительно этого топа вниз нормально полосу отыгрывал(по мимо сращивания )

Вот именно, важны полоса и давление.
А на каком калибре саб при этом сделан, неважно, бывают и на двенашках сабы отличные, и на десятках.

Бондарь И.В. 08.09.2016 14:22

Цитата:

Сообщение от dyssey
5 сабы ФИ под 15" -е топы(

Олег, мы же понимаем компромисс, далее говорить нет смысла

seregan1 08.09.2016 14:34

Цитата:

Сообщение от Stepan Mega (Сообщение 2856708)
seregan1,
и то по пикам, скорее всего)))

Так я и написал - математическое пиковое.

ZAURBEK 08.09.2016 15:43

seregan1.Прочитал вашу ветку про Сабвуфер TW-Audio B30 инаткнулся вот на это [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...] т.е. это как бы половинка вашего саба? на мой взгляд это более транспортабельно. Но 2 таких будут звучать как 1 сдвоенный?

Stepan Mega 08.09.2016 15:52

Цитата:

Сообщение от dyssey
Просто под 15-е топы 15"-е сабы... блин!

Олег, все очень просто - есть разные 15 топы и разные 15 сабы. DXR -аж никак не топовая линейка акустики...

Работают же люди на EV SX300 и Dynacord D12 подпирая EV SB112 - писая кипятком от щастья, и никто не парится, что саб на 12 (недосаб - скорее мидбасовая колотушка) работает с топом на 12.

seregan1 08.09.2016 16:33

ZAURBEK,
Приведенное вами фото из VK не имеет отношения к сабу В30.

ZAURBEK 08.09.2016 17:21

seregan1.Понятно.А росчитать и разделить B30 имеет смысл? ну типа тех что я показывал.
извините что достаю вас нелепыми вопросами.

seregan1 08.09.2016 19:57

ZAURBEK,
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...]
Это с сайта 18sound. "Половинить" В30 не вижу смысла, а вот этот саб - вполне допустимо разделить на две одиночных 15".
Но!!! Обратите внимание, что добиться максимальной отдачи можно только с коррекцией процессором, которая приведена в этой ПДФ.

Бондарь И.В. 09.09.2016 06:08

Цитата:

Сообщение от xaltu
сетка сзади для чего

Да, для защиты динамика.

Добавлено через 1 час 25 минут
Сетка тонкая, весит очень мало.
Есть чехлы на липах для "морд"не всегда успеваешь их одевать, кидаешь половинки в багажник такси(с ключами и посторонними предметами)поэтому предохранился сеткой.

ZAURBEK 09.09.2016 09:16

А как вам такая конструкция? [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...]

Бондарь И.В. 09.09.2016 09:20

Готовый рассчитанный кабинет под Ваш динамик смело делайте.ИМХО
Молодцы, что сами ищите варианты-активны.

ZAURBEK 09.09.2016 09:43

Конструкция сделана из 18мм фанеры, что если сделать из 15мм соблюдая внутренние размеры и на сколько это отразится в весе?

Бондарь И.В. 09.09.2016 11:13

15мм достаточно.

iDIOD 10.09.2016 17:27

ZAURBEK,
Я думаю сделать [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...]под вашу головку будет оптимальный вариант. И считай почти как половинка B30 выйдет.

ZAURBEK 13.09.2016 12:17

iDIOD. Вы такой имеете в виду?[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...] и как он будет отличатся по звуку от того что я указал чуть выше?

Бондарь И.В. 13.09.2016 12:30

Почитайте, [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...]

Классик 13.09.2016 19:26

Цитата:

Сообщение от ZAURBEK
и как он будет отличатся по звуку от того что я указал чуть выше?

Ваш чертеж - это ФИ. Он срастется почти наверняка с топами. А СБ 15 без процессора можете и не срастить. Ваши посетители в ресторане будут слушать отдельно топы и отдельно сабы.

rew432 14.09.2016 06:46

Цитата:

Сообщение от Тонус (Сообщение 2856672)
А смысл делать разборный 2х15, когда можно сделать два отдельных саба по одной пятнашке. Динамики в двухпятнашечном сабе ведь никак не связаны.

Добавлено через 51 минуту
seregan1,
В B30 тоже чуда никакого нет, обычный фазик. Устроен примерно так:
[IMG][Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...][/IMG]

Ну смысл есть. Уменьшается общий обьем саба (на каждый дин в пропорции) - засчет общего фазика - сам фазик комфортнее конструируется, для большего обьема не такой длинный нужен, гораздо больше уменьшается критичность по Хмакс. Кстати последнее возможно обьясняет почему в общем то не выдающиеся динамки так хорошо играют в TW аудио.
Кстати как не просил чертеж саба - зажали все....Ладно, понятно.
Ув Тонус, вы видимо грамотный человек в этом деле...Как по вашему расчитывается конструкция подобная B30?
Я давно понять хочу. Если просто считать как фазик, с VAS 130 для этого динамика - обьем для оптимальной работы - маловат симулятор показывает. А судя по неоднократным отзывам давит он не подецки.
Если внутренний обьем считать за пространство куда дует динамик, а фазонвертор - трубу посередине саба, то обьем под два динамика , если смотреть размеры на ТW-аудио, получается литров под 160.
А он на 45 гц играет. Как так?

ZAURBEK 14.09.2016 14:36

Всем доброго времени суток. Спасибо всем кто в теме!Очень помогают ваши советы и рекомендации. И взвесив все за и против на данный момент, решил всё таки остановится на этом [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...]

Добавлено через 3 часа 44 минуты
Просматривал сейчас процессоры и стало грустно.А нельзя ли обойтись в моём случае простешим 2-ух полосным кроссовером с выходом на саб?
Спасибо за раннее.

Добавлено через 3 часа 49 минут
экскюзми за грамматические ошибки!:rolleyes:


Часовой пояс GMT +1, время: 10:39.

Работает на vBulletin® 3. Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot.