Behringer XR12 vs SoundCraft Ui12 vs Roland 3100 Pro
 

Коллеги, приветствую!
Выбираю себе пульт в очередной раз и решил попробовать цифру.
Вот предложили три варианта, первые два - новые, Роланд б\у, но в идеальном состоянии. Цена у всех трех практически одинаковая, +\- тыща.
Пульт будет использоваться на разъездной свадебно-банкетной работе.
Почитав обе ветки про Берин и Крафт понял, что мнения у всех разные и оределиться по коментам сложно.
Аналоговые прошу не предлагать, т.к. твердо решил попробовать цифру.
Группы озвучивать не буду, максимум три микрофона, два ноутбука, все!
Какой из этих трех будет удобнее в работе, ну и конечно же по звуку и качеству встроенных обработок?
Жду ваших советов. Спасибо!

То есть, прочитав темы по пультам и сделав вывод, что по коментам определиться сложно, решил создать новую тему для сбора новых коментов?

Выписываешь на бумажку что хочется, соотносишь с тем, что есть - и вуаля!

Первые два - современно, модно, молодежно. Есть удаленное управление, но нет физического. Валяется под столом, висит на коммутации и т.д.
Третий - теплый ламповый цифровик из 90х. Есть физическое управление, но нет удаленного. Стоит на столе.

Там скорее все разбирают по косточкам с профессиональной точки, т.е. озвучивания групп, работа с ауксами и подгруппами. Мне это не надо, хотелось бы узнать как они ведут себя именно в лабуховской среде.
По вашим словам Роланд будет предпочтительнее для такой работы?

Поверьте, за Roland цена завышена и очень...свободно можно купить от 300-500 дол. даже у нас на форуме...подумайте...пульт и вправду хорош...но каковы ваши задачи ?

У Роланда небалансный выход.

Ну так столько и просят - 22000.
Я выше описал - работа на свадьбах, банкетах. Работаю в паре с тамадой, естественно озвучка всего и пение вживую под фанеру.
А на что это влияет? Я в курсе что такое балансный-небалансный вход\выход, а на что такая распайка влияет как-то не вникал.

SerGa,
Ты ж продаёшь берин? Что, не вкатил?

Это мой приятель продает, попросил моей помощи в продаже.
У него мозгов не хватает разобраться с ним, сказал, что это не для меня.

там разбираться не с чем.......а в ньюансах помогут парни с форума

Серега, тяжелый он на голову, а еще хуже то, что он постоянно меня дергать будет, а мне это надо?
Он как глянул на программу и аж отшатнулся))) говорит - продавай. Пульт уже продан, так что, забыли... А не купил я у него потому, что он на 5-ку больше попросил.

:biggrin::ok:..))) Сурьёзный аргумент...))))

Ребят, что по теме? Надо бы в ближайшие дни определиться.
Склоняюсь ближе к Крафту, пишут, что управляется более проще, так ли это?

управляется проще, приятных мулек меньше.....не пойму - чего сложного в управлении Берина? Дело привычки

Я пока понятия не имею где проще, потому и спрашиваю. Скачал от Берина софт, посмотрел, поклацал, вроде все понятно, но нужен сам аппарат, чтобы это все услышать. Берин дешевле Крафта всего на 10 евреев.

Калина,
Скачал я сегодня рулилку, сижу, дергаю за воображаемые ручки, количество функций впечатляет, но нужно ли их столько? Ещё сделал вывод что для него планшет с огромным экраном нужен, на маленьком просто не попадёшь куда надо.
В общем пока он мне ещё не нравится.

Андрюха, я тебе привезу на пару дней, сам убедишься, что не так страшен чёрт, как его малюют :aga:
ПС: Для управлялок у меня два планшета: китаёзный Win/Android 10,6" и Самсунг Гэлакси 9,6" , оба мне нравятся и обеими управлять просто и удобно.....иногда "кручу ручки" с телефона 6", вот это уже не очень удобно, но не критично

Добавлено через 1 минуту
зато мулек больше

Интересно, почему цифра стала дешевле бюджетного аналога?

Добавте к стоимости пульта еще цену нормального планшета(или даже ноута). Плюс цена міді-контроллера(если без него не обойтись). Получится уже не так дешево.

На сегодняшний день почти у каждого простого человека есть как минимум ноутбук или смартфон, не говоря уже о нашем брате. Планшеты может быть не у каждого есть, но тоже достаточно, тем более, что сейчас можно купить китайский рубля за 3 и не совсем плохого качества.
Я уже давно не смотрю на российские цены, благо, что еще есть возможность покупать аппарат "там"... Так вот, если сравнивать "тамошние" цены, то например XR12 или Ui12 стоят на наши деревянные 19 - 21 т.р., а Ямаха MGP12 стоит 46 т. Разница больше чем вдвое и на эту разницу можно купить и планшет и midi и еще останется. И функционал и качество звука и обработок уже сравнивать не приходится.
Да даже тот же A&H ZED10 стоит одинаково с XR12, а ZED60-10FX стоит уже на сотку дороже. Вот это для меня удивительно!

Саундкрафт-хорошее решение, всё понятно, надёжно, без стробофии и рулибельно, без привязки к девайсам.ИМХО

SerGa,
Поверь! ХР и Луи уделывают Роланда во всём!!! Это я тебе говорю ТК все они у меня были 3100 и сейчас ещё есть

Добавлю, у хр свой звук-что в принципе и должно быть.И это уже определили пользователи, но крафт это чистота, комфорт и простота.:ok:

Бондарь И.В.
присоединяюсь к Вашему мнению

не могу согласиться, мой XR никакой окраски не даёт, как накрутишь, так и прозвучит

очень сильно не правы.либо у Вас тракт такой что не слышно разницы.(только без обид):pivo:

может и так, но я ещё не слышал ни одного отзыва, что Берин красит звук

Крафт привязан к айпаду, у берина можно с андроида управлять. Любой дешёвый планш потянет прогу, а это +. Ещё на майне у берина можно и параметрическим, и графическим эквалайзером рулить. На крафте только графический (инфу взял [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...] ). На берине больше эффектов. Крафт занимает больше места в рэке (это минус). На каналах у берина 6 параметриков, на крафте всего 4. Берин стоит на 50$ дешевле (за эти деньги можно простой планш купить, для управления).
У меня берин - это мой первый цифровой пульт! (сравнить не с чем). Неудобств с управлением не наблюдаю, разобрался быстро. Для новичков советую первое время на ноуте запускать прогу управления, и рулить параллельно с планшем)). Через не продолжительное время всем будете быстро управлять только с планшета!

P.S для управления использую б/у самсунг 8.1, без лишних приложений зарядку держит почти 8 часов!! (покупал в прошлом году за 3500р.)

zheka73

С чего вы это взяли? :eek:
Он не привязан ни к чему, поскольку управлялка
находится в самом аппарате.
Заходите с любого устройства по адресу через браузер и всё.
При чём, в отличие от берина конектиться можно
одновременно и по Wi Fi, и по кабелю.

Крафтом можно рулить с любого девайса, так же, как и берином

..да, посмотрел мануал на русском:ok:. Но плюсы берина в рулении, указанные мной выше, меньшие габариты, и цена всё равно перевешивают!

[IMG]http://*********ru/11290872.jpg[/IMG]

zheka73

8 микрофонных входов у UI12
против 4 у Behringer XR12 :smile:

Кто в работе использует 8 миков шнуровых, тот берет пульт побольше 16-18ый... Хотя радики можно воткнуть и в джековые входа:wink:

зря спорите, микшеры - одного поля ягоды
ПС: Но я всё же предпочитаю Берин из-за более широких возможностей настройки звука.....помещения-то разные бывают

Еще Бехр по-моему читает с флешки только wav, а UI еще и мр3.

для презентаций-регистраций оно покатит, а для спивания понту никакого, нужно переименовывать, т.к. он не видит кириллицу и тексты, конечно, не высвечивает, с таким же успехом можно необходимые файлы переводить в ВАВ, так шо - ой...:biggrin:

+100:ok:

Ребята, пообщался сегодня с XR12 - после всех моих "аналогов" - это БОМБА! Звук чистый и детальный, фанерки мои зазвучали, ожили. Я все время старался качать качественные минуса и никакой "грязи" в звучании не заметил. Микрофон тоже не узнать, придется теперь чуть-чуть перестроится, петь более аккуратно, ну это дело времени. Параметрика "живая", малейшие отклонения в регулировках слышны и отстроить можно по вкусу. Но еще только покрутил поверхностно, особо небыло времени глубже поизучать. В общем я в приятном шоке.
Вот бы еще с Крафтом пообщаться, что бы сравнить, была вообще чума! Все мое ИМХО.

По мне для кабака под минус это перебор ) Намного больше возможностей у компа + звуковая карта с нормальным daw... А если уж и брать пульт то как минимум с дисплеем пусть и минимальным имхо

Михаил 1985,
Вариант хороший , но задержки побольше будут , комп мощный нада , и не факт что это все надежно будет работать

Так уже давно работает ) Задержки с современными картами небольшие и не слышны ... Мощный относительно ....

у меня знакомые уже лет 5 так работают с картой вместо микшера....только 2 мик входа и 1 ноут, если нужен ещё вход - облом, тьма окон на мониторе, довольно спорные эффекты, всё время нужно мышковать, при этих сомнительных "преимуществах" стоимость карты не намного ниже стоимости цифрового микшера

Калина,
По поводу эфектов , качество вст плагинов очень приличное , для удобства контроллер нужен а вот по надежности с одним компом карта будет устойчиво рабоать на другом могут быть проблемы

Так можно и карту на 8 дырок купить ) Окно на мониторе одно микшера daw как и на пульте... Спорные эффекты обычно в бюджетном цифровом пульте а не у плагинов для студии и лайва ) имхо pc использую миди контроллер )

Добавлено через 59 секунд
Надо комп использовать только для музыки тогда все ок... Ну и без всяких амд мостов на юсб и тд...

А не будет с беренджирами как и с ихним ксениксом? Через пару-тройку лет звук преврашается в гавно из за стремных комплектующих))) сталкивался сам, лично и не раз.

Ну судя по начинки явно не топ уровень )) да и где теперь они Англицкие ))

Ну тогда господа бериговоды ждите через пару годиков высыхание ёмкостей и ухудшение звука))))

кто-то давече доказывал, что первые Берины были просто конфетка и до сих пор безотказно служат....я в это, конечно, не верю, то есть, то, что они служат до сих пор, не сомневаюсь, но звук тех первых(впрочем, как и последующих) просто отвратный это точно....
так что будем надеяться, что первые цифровики Берина будут так же надёжны....
ПС: от Хармана(Крафт), кстати, тоже шедевров не было замечено, дешевизна и удешевление - основное направление Хармана

В защиту беренгера можно сказать что даже если поменять все оу и кондёры то конечная стоимость и качество на выхлопе вне конкуренции среди цифровиков бюджетных )

На днях работал в санатории. Там есть пульт, который мне нравился. Пока он был новый. Ксеникс. Прошло правда лет 8. Пульт все в том де состоянии, что и раньше. Редко его испольщуют. Но звук редкостное г. Я его просто не узнал. Весь концерт матерился и жалел, что не взял свой. Видимо там внутри все повысыхало)) просто ужасный, плоский звук.

Добавлено через 1 минуту
Тогда уж в защиту 3100)) ему сто лет в обед а работает так же))) роланд однако))

вряд ли..... просто твоё восприятие "хорошего-плохого" изменилось, а ксениксы всегда были г-ном(с большой буквы Г)....лет 8 назад у тебя какой аппарат был?