Форум сайта plus-msk.ru

Форум сайта plus-msk.ru (http://forum.plus-msk.ru/index.php)
-   Освещение и спецэффекты (http://forum.plus-msk.ru/forumdisplay.php?f=142)
-   -   помогите подобрать освещение в караоке бар (http://forum.plus-msk.ru/showthread.php?t=162188)

Роланд78 07.12.2016 09:21

помогите подобрать освещение в караоке бар
 
Здравствуйте.
Окрыли караоке 8 месяцев назад без световой техники, к сегодняшнему дню созрели на ее приобретение. Каждый вечер какое то время гости танцуют, без светомузыки бывает не хорошо. Спасало их нетрезвость. Долго так продолжатся не может и решили восполнить этот минус.
Бюджет 70-100 тысяч.
Зал 80кв.м., высота потолков 3,2-3,4м.
При работе караоке в помещении полумрак, но из за меняющегося видео ряда в телевизорах иногда наступает средняя освещенность.
Обязательны: шар, дым машина, лазер.
Можно добавить сканер, вош и спот.
Что лучше лампа или светодиод?
Я не против Б/У оборудования.

garold-1221 07.12.2016 09:25

Шар?????????? Пережиток)

Роланд78 07.12.2016 09:27

для фоновой и спокойной музыки.

Калина 07.12.2016 09:42

дизайн разный бывает, мне, например, заказали 8 шаров разного размера

Добавлено через 4 минуты
Цитата:

Сообщение от Роланд78 (Сообщение 2872950)
Обязательны: шар, дым машина, лазер.
Можно добавить сканер, вош и спот.
.

лазер может мешать в караоке, а сканеров лучше четыре.....вообще, набор может быть разный, в зависимости от размещения приборов, дизайна и т.д., нужно, чтобы на месте посмотрел знающий человек...

Роланд78 07.12.2016 10:07

что посоветуете, б/у на лампе (martin, robe) или светодиодные новые (adj, involight)?

Калина 07.12.2016 10:17

конечно LED....смотрите на Алиекспрессе, там то же самое, что и в магазинах, только дешевле и надпись другая, а в остальном различий нет......только могут с мощностью диода нае...ть, китайцы всё-таки

drtosha 07.12.2016 10:27

Цитата:

Сообщение от garold-1221
Шар?????????? Пережиток)

СкажИте это гостям, которые там будут праздновать Новый год :aga: Узнайте, сильно ли напряжет их атмосфера "Карнавальной ночи"? Мой ведущий на каждую новогоднюю ночь требует пару шаров, креплю их и лед-пинспоты на разные мачты.
ЗЫ Работал как-то в шатре рядом с очень дорогим рестораном, а в соседнем был студенческий выпускной какого-то крутого факультета МГИМО. Соседи-прокатчики развешивают в зале на разной высоте штук 40 зеркальных шаров разного диаметра. Я спрашиваю - А чего они без моторов? -Заказали такой декор, пришлось покупать, благо все оплачено. Тебе нужны? Приходи потом забирай сколько унесешь, нам их хранить на складе негде... Но я закончил в полночь, а там праздник был до утра. Кстати, смотрелось очень неплохо, особенно когда 30 голов по ним шарили :aga:

Добавлено через 5 минут
Роланд78, вместо дыма, который будет раздражать "певцов", Вам нужен хэйзер, дающий дымку. А так на зал может и 4 прописанных голов хватить, ну и про архитектурную подсветку зала париками желательно не забыть. А если устроит вариант сельского ДК, то 5-6 многолучевых приборов Вам в помощь. На лампах сейчас много бу приборов, но со светодиодами меньше возни, да и потребление энергии намного меньше:aga:

garold-1221 07.12.2016 10:42

Цитата:

Сообщение от drtosha
СкажИте это гостям, которые там будут праздновать Новый год

всё...Молчу:aga:

drtosha 07.12.2016 10:44

Цитата:

Сообщение от Калина
.вообще, набор может быть разный, в зависимости от размещения приборов, дизайна и т.д., нужно, чтобы на месте посмотрел знающий человек...

:ok: Золотые слова!!! "Беда, коль сапоги начнет тачать пирожник..." Весело будет смотреться, если приглашенный световик начнет советовать местному шеф-повару или больной проводить консилиум вместе с врачом :aga: Поручите все профи

Роланд78 07.12.2016 11:02

Цитата:

Сообщение от drtosha
Роланд78, вместо дыма, который будет раздражать "певцов", Вам нужен хэйзер, дающий дымку. А так на зал может и 4 прописанных голов хватить, ну и про архитектурную подсветку зала париками желательно не забыть. А если устроит вариант сельского ДК, то 5-6 многолучевых приборов Вам в помощь. На лампах сейчас много бу приборов, но со светодиодами меньше возни, да и потребление энергии намного меньше

Помещение с нормальной вентиляцией, этот хейзер будет справляться?
По поводу расхода электричества не заморачиваюсь.

Калина 07.12.2016 11:07

Цитата:

Сообщение от Роланд78 (Сообщение 2872974)
По поводу расхода электричества не заморачиваюсь.

у ламп ограниченный срок службы, лампы с большим сроком службы могут иметь цену сопоставимую с новым LED-прибором
например, Б/У приборы на газоразрядных лампах имеют очень привлекательную цену, но цена ламп для них ваще не гуманная

Роланд78 07.12.2016 11:30

Цитата:

Сообщение от Калина
у ламп ограниченный срок службы, лампы с большим сроком службы могут иметь цену сопоставимую с новым LED-прибором
например, Б/У приборы на газоразрядных лампах имеют очень привлекательную цену, но цена ламп для них ваще не гуманная

А как с надежностью у китайских приборов?
Как светят светодиоды если в помещении не совсем темно?

Калина 07.12.2016 11:38

Цитата:

Сообщение от Роланд78 (Сообщение 2872988)
А как с надежностью у китайских приборов?
Как светят светодиоды если в помещении не совсем темно?

с надёжностью так же, как и у магазинных, ибо сделаны они на одной фабрике, по поводу эффективности опять-таки нужно, чтобы посмотрел спец на месте...зависит от многих факторов....сканеры не менее 60вт, но если они висят на фоне освещённой светлой стены, то лучше вообще их туда не вешать, но можно повесить мощные блиндеры .... в общем, вариантов много, вам нужен специалист

HSH 07.12.2016 15:39

Цитата:

Сообщение от garold-1221 (Сообщение 2872951)
Шар?????????? Пережиток)

Да ладно?
Для караоке самое то.
Особливо, под хороший интерьер, да с белым светом, да с мелким зеркалом...:ok:

Добавлено через 6 минут
Роланд78,
На такие деньги вы хорошие сканеры, а тем более "головы" в необходимом количестве не возьмете. А ими, тварями, еще и управлять нужно.

Выбирайте "балалайки" (по ссылке - дам ниже), дым машинку и пару заливок на "сцену", если есть (по второй ссылке, например). И будет вам счастье в режиме звуковой активации.

Ссылки на коммерческие ресурсы запрещены

PS: только стробоскоп не ставьте, умоляю! Стробоскоп в караоке - смертный грех! Там и так тяжело находиться :biggrin:

djsaratov 07.12.2016 15:59

Цитата:

Сообщение от Роланд78 (Сообщение 2872988)
А как с надежностью у китайских приборов?
Как светят светодиоды если в помещении не совсем темно?

Только лампа вам даст хорошую яркость,срок службы лампы 9000ч,с приборами с али я вам не советую связываться,у китайцев есть не плохие головы,но на али их нет,по диодам они очень сильно врут,потому что хороший диод стоит космос,хорошая лампа стоит 3000-4000р.

Шарль 07.12.2016 16:02

ИНВАСК конечно хороший магазин, но цены на сегодняшний день довольно завышены.

HSH 07.12.2016 16:02

djsaratov,
Это оголтелый перфекционизм!
На кой, джентльмену в караоке-зале с трехметровыми потолками газоразрядные лампы по 3-4, а зачастую и по 10-15 тыс. руб за штуку.

(Шепотом) Или вы его знаете и он - редиска?:wink:

Добавлено через 1 минуту
Цитата:

Сообщение от Шарль (Сообщение 2873021)
ИНВАСК конечно хороший магазин, но цены на сегодняшний день довольно завышены.

По сравнению с чем завышены?
Инволайты очень приличные приборы. Всё, что дешевле, как правило, реально хуже и качеством и надежностью.

Шарль 07.12.2016 16:06

Ссылки на коммерческие ресурсы запрещены
как пример
а в ИНВАСК - 12000р

HSH 07.12.2016 16:09

Шарль,
А ничего, что инваск - производитель этого, кстати, великолепного прибора, а в интернет-магазине music-expert реально распродажа? Вы зачеркнутую цену видели?

И, насколько я знаю, в инваске тоже дают скидки :aga:

Калина 07.12.2016 16:10

Цитата:

Сообщение от djsaratov (Сообщение 2873020)
,срок службы лампы 9000ч,

ух, ты, 9000 часов....пример в студию, пжст

HSH 07.12.2016 16:12

Цитата:

Сообщение от Калина (Сообщение 2873026)
ух, ты, 9000 часов....пример в студию, пжст

Кстати, да.

Я слышал байку, что каждый "переморг" электричества - минус 1568,5 часов ресурса лампы. Врут наверно.:biggrin:

Шарль 07.12.2016 16:12

я вам могу привести еще с пяток магазинов, ну да ладно у любого есть интернет - сам найдет.

drtosha 07.12.2016 16:31

Цитата:

Сообщение от Роланд78
Помещение с нормальной вентиляцией, этот хейзер будет справляться?

Все зависит от мощности и эффективности конкретного (-ых) прибора, затуманивают же большие сцены-палатки на улицах. А вентиляции пофиг что вытягивать - дым или туман. Просто хэйз по установленному таймеру постоянно сам незаметно поддымливает, а дым-машина периодически выпускает отчетливо видимую (и слышимую) струю или клуб дыма (публика шугается и вспоминает про свои связки, на которые по их мнению плохо влияет дым), который тоже желательно разгонять вентилятором.
Одним словом, пригласите спеца, который Вам подробно объяснит про дым и свет :aga:
ЗЫ Кстати, если в зале курят, то возможно дым и не нужен

Добавлено через 4 минуты
К перемогам добавляются "переморги"? :biggrin:

HSH 07.12.2016 18:22

Шарль,
конечно можете. Где по-вашему эти магазины берут Инволайт? В Антитрейде?

А то, что интернет-магазины часто ставят цену ниже рекомендованной розничной, так это давно не секрет. Особенно они это любят делать на товары, которых на самом деле нет в наличии :biggrin:

Добавлено через 6 минут
В тему вспомнил бородатый, как пророк Моше, анекдот:
- Хаим, и по чем у вас эта не сильно крупная кефаль?
- Ви шо не видите? Как обычно, по три рубля!
- А у Либермана она по рубель пятьдесят.
- Так не морочьте мне голову, пойдите и купите у Либермана, шоб он был здоров!
- Так у него сейчас нет.
- Азохенвей! Я вас умоляю! Когда у меня не будет кефали, то она тоже будет по рубель пятьдесят...

Роланд78 07.12.2016 20:09

Цитата:

Сообщение от djsaratov
Только лампа вам даст хорошую яркость,срок службы лампы 9000ч,с приборами с али я вам не советую связываться,у китайцев есть не плохие головы,но на али их нет,по диодам они очень сильно врут,потому что хороший диод стоит космос,хорошая лампа стоит 3000-4000р.

Предлагают следующий комплект: robe spot ct 250, 2 штуки и robe wash ct 250, 3 штуки за 65000₽, состояние 4. Стоит задуматься о покупке?

Добавлено через 3 минуты
Цитата:

Сообщение от Роланд78
ЗЫ Кстати, если в зале курят, то возможно дым и не нужен

У нас курят ещё и кальяны есть, но иногда если приглашаем танцовщиц или стриптизерш хочется дыма?

Калина 07.12.2016 21:07

Цитата:

Сообщение от HSH (Сообщение 2873027)
Кстати, да.

Я слышал байку, что каждый "переморг" электричества - минус 1568,5 часов ресурса лампы. Врут наверно.:biggrin:

самая распространённая лампа на 500 часов, знач, на один "переморг"? :biggrin:
кстати, газоразрядная лампа сразу не включится, ей нужен разогрев :aga: так шо, такие приборы застрахованы от "переморгов"

alex57 07.12.2016 21:23

Цитата:

Сообщение от Калина
газоразрядная лампа сразу не включится, ей нужен разогрев

поправлю- ей нужно остыть

Калина 07.12.2016 22:32

Цитата:

Сообщение от alex57 (Сообщение 2873078)
поправлю- ей нужно остыть

Ну, да, сначала остыть, а потом разогреться :rolleyes:

drtosha 07.12.2016 23:29

Цитата:

Сообщение от Роланд78
но иногда если приглашаем танцовщиц или стриптизерш хочется дыма?

Ну так надо было про танцовщиц упомянуть в начале поста :aga: Для них клубы дыма будут может своего рода художественным оформлением. А хэйзер я упомянул для постоянной визуализации лучей в зале и на танцполе.

HSH 08.12.2016 07:11

Роланд78,
Цитата:

Предлагают следующий комплект: robe spot ct 250, 2 штуки и robe wash ct 250, 3 штуки за 65000₽, состояние 4. Стоит задуматься о покупке?
Я б не брал. Дюже лампа дорогая, а светит, на уровне хорошей китайской светодиодной матрицы.

Добавлено через 2 минуты
Сейчас этого барахла на 250-х и 575-х лампах на вторичном рынке - море.
Все сливают и переходят на светодиод.

Александр Р. 08.12.2016 08:32

Цитата:

Сообщение от HSH
...барахла на 250-х и 575-х лампах на вторичном рынке - море...
Все сливают и переходят на светодиод.

Тогда очень любопытно, почему на китайских сайтах, до сих пор достаточно предложений по новым головам и именно на указанных лампах...

HSH 08.12.2016 09:13

Александр Р.,
Потому что существует еще определенный инерционный спрос (светодиодные технологии относительно недавно начали развиваться, а качественный скачок, вообще "вчера" случился). Во-вторых: если есть производство и нашлепанные на годы вперед лампы, и приборы, то почему-бы не продавать. Среди миллионов потенциальных покупателей всегда найдется немало тех, кто не станет заморачиваться и купит.
Но это уже имеет большее отношение к маркетингу, который не является основной темой на этом веселом Форуме.

А диоды, за последнее время, сильно "выросли". Технологии развиваются, цены снижаются.

Конечно, пока диоды не могут соревноваться с дорогущими свехъяркими лампами, но в бюджетном сегменте (а именно он интересует топикстартера) лампа - позавчерашний день.

Нилуфар 08.12.2016 09:28

Цитата:

Сообщение от Роланд78
Зал 80кв.м., высота потолков 3,2-3,4м.

ИМХО !!! в таком помещении (маленьком ) ставить головы ? мммм...намой взгляд лучше многолучевые светодиодные приборы...а вот насчет дыма (хайзера) стоит тоже подумать...помещение маленькое , поэтому фиг его знает...ИМХО .

djsaratov 08.12.2016 09:30

Цитата:

Сообщение от Александр Р. (Сообщение 2873132)
Тогда очень любопытно, почему на китайских сайтах, до сих пор достаточно предложений по новым головам и именно на указанных лампах...

Да потому что диодная бошка равная по мощности лампе R7 250вт стоит в районе 150тр,за всех говорить не буду,у нас весь крупный прокат на лампы перешел,хороший качественный бим на лампе R7 c завода стоит 45тр.

HSH 08.12.2016 09:37

djsaratov, Вы первое сообщение читали?

Караоке бар... до 100 тыр. на всё... 3-х метровый потолок... Караоке бар... Карл!

djsaratov 08.12.2016 09:43

Цитата:

Сообщение от Роланд78 (Сообщение 2873063)
Предлагают следующий комплект: robe spot ct 250, 2 штуки и robe wash ct 250, 3 штуки за 65000₽, состояние 4. Стоит задуматься о покупке?

Добавлено через 3 минуты

У нас курят ещё и кальяны есть, но иногда если приглашаем танцовщиц или стриптизерш хочется дыма?

Согласен с предыдущими ораторами,что головы вам там не в тему,маленькое помещение и формат не тот,вам нужен хороший заливочный свет,пары,блендеры,все это прописать в пульте,и рулить по обстоятельствам,хороший хайзер,именно хайзер а не файзер стоит очень дорого,и капризный к жидкости,самый простой вариант дым мшина на 1500вт и вентилятор [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...] только не покупайте мельтяшню,это смотрится очень дешево.

Александр Р. 08.12.2016 09:47

Цитата:

Сообщение от HSH
Караоке бар... до 100 тыр. на всё... 3-х метровый потолок

В том и то фишка, что речь о стационаре. А раз "не таскать", то тогда можно сквозь пальцы смотреть на конский вес и такие же габариты, рассматриваемых "претендентов", из которых, даже за 40 рубасов можно найти беспроблемные 4-спот головы pro-сектора, которые в таком помещении, отработают в т.ч. и за воши и за бимы

HSH 08.12.2016 10:06

Александр Р.,
Можно ссылку на 4 гарантированно беспроблемные головы pro-сектора за 40 рубасов?

Александр Р. 08.12.2016 10:15

Цитата:

Сообщение от HSH (Сообщение 2873148)
Александр Р.,
Можно ссылку на 4 гарантированно беспроблемные головы pro-сектора за 40 рубасов?

Я опираюсь на выше звучавшее утверждение

Цитата:

Сообщение от HSH
Сейчас этого барахла на 250-х и 575-х лампах на вторичном рынке - море.

С поправкой, что еснно надо смотреть/выбирать, чтоб действительно не взять барахло.
И да, в т.ч. ШМ в помощь ищущим :aga:

Нилуфар 08.12.2016 10:36

Роланд78,

Martin Mania EFX600 - хороший динамический прибор...правда на лампе...достаточно одного..и к этому как советуетdjsaratov,
Цитата:

Сообщение от djsaratov
нужен хороший заливочный свет,пары,блендеры,


HSH 08.12.2016 10:52

Александр Р.,
Цитата:

Я опираюсь на выше звучавшее утверждение
Где в выше звучавшем утверждении вы увидели цену 10 000 за голову?

И вы правда считаете, что, покупая на вторичном рынке "незадорого" световой прибор б/у, можно рассчитывать на его "беспроблемность"?

Добавлено через 6 минут
Нилуфар,
Мартин - действительно хороший прибор.
А вот о необходимости заливки в караоке можно поспорить. Если нет сцены, а люди поют "с мест", то заливка на танцполе только снизит эффект от динамических приборов. За глаза хватит интересной интерьерной подсветки.
Лучше тот же лазер купить и (или) что-нибудь "заполняющее" для световой подкладки.

Нилуфар 08.12.2016 12:32

Цитата:

Сообщение от HSH
хватит интересной интерьерной подсветки.

ну собственно для этого и заливку использовать..

HSH 08.12.2016 13:24

Нилуфар,
А зачем? Есть же специальные приборы.

Роланд78 08.12.2016 19:18

Сцены как таковой у нас нет, в основном люди поют с мест. Есть площадка на весь зал где могут потанцевать, спеть стоя. Нужно вот эту площадку обыграть светом. Посмотрел Martin Mania, интересный прибор. Что означает заливка?

HSH 08.12.2016 20:02

Роланд78,
Заливка - это когда фонарики просто светят ровным световым пятном в определенную часть зала. При этом цвет и размер пятна может меняться с различной интенсивностью и яркостью, и даже само пятно может перемещаться в пространстве, но за дополнительные деньги, конечно.

Динамический свет - это когда всякие звезды, кружки и другие геометрические фигуры носятся по танцполу, стенам и потолку, подчиняясь (или не подчиняясь) какой-либо закономерности, зачастую меняя цвет размер и ориентацию.

Заполнение (подкладка) это когда по поверхности рассыпаны всякие маленькие крокозябры, точки или цветочки. Используется, чтобы динамический свет не выглядел сиротой (именно по заполнению носятся звёзды и кружки динамического света). Самый известный вариант заполения - зеркальный шарик.

Роланд78 08.12.2016 20:23

Посмотрел видео двух приборов Martin mania efx600, хорошо смотрятся.

HSH 08.12.2016 21:17

Роланд78,
На видео все приборы хорошо смотрятся :biggrin:
Особенно, на черном фоне, да еще и снятые с производства.

Калина 08.12.2016 22:08

Цитата:

Сообщение от HSH (Сообщение 2873256)
[b]..... зачастую меняя цвет размер и ориентацию.

.

ёпть...и эти туда же.... от них я не ожидал

djsaratov 09.12.2016 05:58

Цитата:

Сообщение от Роланд78 (Сообщение 2873247)
Сцены как таковой у нас нет, в основном люди поют с мест. Есть площадка на весь зал где могут потанцевать, спеть стоя. Нужно вот эту площадку обыграть светом. Посмотрел Martin Mania, интересный прибор. Что означает заливка?

[IMG][Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...][/IMG]

Добавлено через 2 минуты
Кроме бимов,все остальное заливочные приборы.Здесь использовалась дым машина с вентилятором.

Добавлено через 6 минут
Учтите что все лучевые приборы, в том числе и этот мартин,раскрываются при сильном задымлении,что вам не нужно,заливочные спокойно дают хороший эффект без дыма.

Нилуфар 09.12.2016 07:10

Цитата:

Сообщение от djsaratov
этот мартин,раскрываются при сильном задымлении

При площади 80 кв.м. этот мартин будет прекрасно раскрываться вообще без дыма...с дымом (минимальным ) будет ещё больше эффекта...динамика нужна и этот прибор справиться с такой задачей очень хорошо...


Часовой пояс GMT +1, время: 20:01.

Работает на vBulletin® 3. Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot.