Форум сайта plus-msk.ru

Форум сайта plus-msk.ru (http://forum.plus-msk.ru/index.php)
-   Микшерные пульты (http://forum.plus-msk.ru/forumdisplay.php?f=67)
-   -   Микшерные пульты на аккумуляторах, модели, проблемы. (http://forum.plus-msk.ru/showthread.php?t=162194)

Mmcd 07.12.2016 21:58

Микшерные пульты на аккумуляторах, модели, проблемы.
 
Парни, нужны названия любых пультов, которые имеют либо встроенные аккумуляторы, либо на батарейках, кто какие знает? напишите пожалуйста.
В принципе могут быть и работающие от 12 вольт ( типа чтоб автомобильный аккумулятор)..в гуглю -не посылать, просматривал, не особо об этом пишут..цена пульта -любая, важно модели, чтоб выбрать, количество каналов тоже побольше двух -трех.
ну например YAMAHA AG06 посматривал, - стремный какойто, вроде и есть каналы вроде ине совсем..может если на мастере был ЭКю хоть полос 10-15 - прокатил бы..
Ребята не проходите мимо, если знаете какуюто модель - скиньте название + если работали -отзыв какойто.. фирмы любые, в том числе и саундкинг алто итд или какой-то вынь-сунь,))..покамись нужны просто все модели которые на акумуляторах или от акумуляторов в том числе.

Калина 07.12.2016 22:28

Переделайте БП любого микшера и все дела

HSH 07.12.2016 22:34

Behringer iStudio iS202 не подойдет?
Это правда не совсем только микшер, но всё зависит от задач.

trident 07.12.2016 23:14

Mmcd, микшеров на батарейках не бывает и вот почему - это бессмысленно. В работе микшер сам по себе без АС и усилителя вещь бесполезная. А их, даже слабенькие от аккумулятора запитать - дурное занятие. Были пропытки выпускать такое добро, все неудачные. Судите сами, для того, чтобы достаточно громкие (а значит достаточно мощные) АС работали от аккума, нужен конвертер и аккумулятор очень приличной ёмкости. В руках не поносишь. Генератор по любому выигрывает.

А если стоит задача использовать микшер для мобильной записи, так и тут есть решения гораздо грамотнее и по настоящему мобильные.

Вы конечно большой любитель изобретать велосипед, но в данном случае Вы реально ерундой занимаетесь.

Mmcd 07.12.2016 23:32

Цитата:

Сообщение от HSH
Behringer iStudio iS202 не подойдет?
Это правда не совсем только микшер, но всё зависит от задач.

к нему надо физические входы отдельно ещё +, там всего два...не, не то.
Цитата:

Сообщение от trident
микшеров на батарейках не бывает и вот почему - это бессмысленно.

не хотелось бы спорить, но бывают такие микшера, бывают.
что касается акустики, то её теперь достаточно на акумах, по 12 часов держат (киатай ессно)..но не в этом вопрос, знаю что есть такие пульты, просто на сайтах фирм они просто так не обозначены, надо все перерывать, .а так парни должны знать, с миру по нитке...всё есть на акумах, всё..и кроссоверы и эквалайзеры итд итп..вот только не все пульты известны просто так, так как не у всех цель такая..но здесь не об зачем, а об что это...раз есть такие модели -значит кому-то нужно..
что касается переделки блок питания, ну впринцие возможно, но как правило там двух полярное и тд ит.п..а вот если заводски сделано -то более по феншую как бы))

Stepan Mega 07.12.2016 23:38

trident,
существуют - например behringer xenyx 1002b или его старые аналоги ubb1002 и mxb1002 - имеют возможность работы от батареек

trident 08.12.2016 00:16

Stepan Mega, я неправильно выразился. Они конечно существуют, но это исключительно хлам, который в качестве микшера рассматривать несерьёзно.

maestro116 08.12.2016 06:15

Вопрос- зачем??:rolleyes:

ХОРУС 08.12.2016 06:29

Цитата:

Сообщение от maestro116
Вопрос- зачем?

Подозреваю, что для кар-мьюзик.
Цитата:

Сообщение от Mmcd
ну например ... посматривал, - стремный какойто, вроде и есть каналы вроде ине совсем..может если на мастере был ЭКю хоть полос 10-15 - прокатил бы.

У подобных малышей априори отсутствует эквалайзер на мэйне.
Цитата:

Сообщение от Mmcd
или от акумуляторов в том числе.

Инвертор в помощь (если питание микшера по переменке оставлять) или преобразователь напряжения по постоянке тулить (тут уже возможно придётся во внутрянку лезть - зависит от конкретной модели).

HSH 08.12.2016 07:04

Mmcd,
Цитата:

к нему надо физические входы отдельно ещё +, там всего два...не, не то.
А вам сколько надо? Если для небольшой работы, то два достаточно (микрофон, гитара, например), минус можно прям с планшета подавать и обрабатывать там же.
Единственное, как на счет задержки?

trident, по поводу автономных РА систем. Как-то ребята из Сеннхайзера показывали свои колоночки на аккумуляторах.

[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...]

Прикольные такие. Но цена, конечно, конская!:aga:

Добавлено через 36 секунд
ЗЫ: Надеюсь, что ссылка не относится к разряду запрещенных?

Mmcd 08.12.2016 07:20

Цитата:

Сообщение от maestro116
Вопрос- зачем??

не хочется это обсуждать, ибо вопрос зайдет во все смертные.
Цитата:

Сообщение от ХОРУС
Подозреваю, что для кар-мьюзик.

Если зайдем в обсуждения этого- то это кампец..а хочется просто об автономных по питанию моделях микшеров. Но на основе кар мьюзик можно сделать автономный пакет, без инвертора.
Цитата:

Сообщение от ХОРУС
У подобных малышей априори отсутствует эквалайзер на мэйне.

та не такое уж и большое цабе екью на мейне, не вижу проблем для реализации, думаю берингера что-то должно быть, вот только что? про это знаю behringer xenyx 1002b , но должно быть у разных фирм да и у берингера -ещё что-то..поэтому и на форуме спрашивается)
Цитата:

Сообщение от ХОРУС
Инвертор в помощь (если питание микшера по переменке оставлять) или преобразователь напряжения по постоянке тулить (тут уже возможно придётся во внутрянку лезть - зависит от конкретной модели).

вот с инвертором не хотелось бы связываться, из - за наводок, а дорогие инвертора требуют как самого себя - так и ещё и акум автомобильный..Поэтому быть может проще сразу от акума...А если есть самозаряжаемые пульты (ну как телефон, ноутбук и ест) то надоть бы знать об этом..
о качестве саунда - не говорим, покамись, покамись об моделях..

Добавлено через 4 минуты
Цитата:

Сообщение от HSH
по поводу автономных РА систем. Как-то ребята из Сеннхайзера показывали свои колоночки на аккумуляторах.

[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...]

хорошая штука, для определенных целей.

maestro116 08.12.2016 10:49

Мmcd, так вроде был же роланд 3100, чем не объект для постройки?

АККОРД 08.12.2016 12:45

так, а как же питание микшера.. там же двуполярное питание ОУ (микросхемки такие) Или инвентор 12-220. Ну или, а что или, по моему нужно питание +15, и - 15Вольт на ОУ. Так что наверное так: Батарейка, инвентор, БП - микшер. Или выводим три провода с микшера и ищем два аккумулятора вольт по 18. от шуроповерта напр.

AMSound 08.12.2016 14:40

Цитата:

Сообщение от АККОРД
Или выводим три провода с микшера и ищем два аккумулятора вольт по 18. от шуроповерта напр.

Будет работать и от двух аккумуляторов по 12 Вольт.
А ещё есть схемы, корые делают из однополярного источника напряжения двуполярный.

Что-то врде этого:
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...]

[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...]

Собираем такую схемку и пользуем практически любой микшер у которого штатный блок питания выносной двуполярный.

татьяна27 08.12.2016 15:38

Цитата:

Сообщение от trident (Сообщение 2873092)
микшеров на батарейках не бывает.

Микшерный пульт BEHRINGER UBB1002
Тип: Мишерный пульт с возможностью работы от батарей
EURORACK UBB1002 Работающий как от сети переменного тока, так и от батарей

Калина 08.12.2016 16:01

Цитата:

Сообщение от АККОРД (Сообщение 2873170)
ищем два аккумулятора вольт по 18. от шуроповерта напр.

там 22 V

Нилуфар 08.12.2016 16:01

EDIROL M-10DX Цифровой микшер M 10 DX имеет десять каналов (два моно и четыре стерео). У первых четырех есть по три регулятора эквалайзера, регулятор панорамы/баланса (переключается на использование в качестве регулятора посыла), кнопку выбора, регулятор уровня. Первые два канала имеют симметричные микрофонные входы (XLR) с фантомным питанием (+48 В, включается одновременно), симметричные линейные входы (джеки), регуляторы чувствительности. На первом канале также есть кнопка переключения линейного входа в режим высокоомного инструментального. Оставшиеся каналы имеют линейные входы на джеках (каналы 9 и 10 — еще и на RCA). Кроме того, есть два выхода для записи (RCA), два цифровых выхода (оптический и электрический), два выхода для аппаратной (джеки) и стереовыход для наушников (джек) с общим регулятором уровня, два основных выхода (джеки) с регулятором уровня, выход посыла (джек).

Питание от прилагаемого адаптера или от восьми батареек типа AA. Габариты микшера 198,6 x 262,2 x 60,9 мм, масса 1,3 кг.

АККОРД 08.12.2016 16:16

Цитата:

Сообщение от Калина (Сообщение 2873201)
там 22 V

в микшере есть стабилизаторы - думаю пойдет и 22 на входе, хотя не только 22 бывают

ХОРУС 08.12.2016 16:30

Цитата:

Сообщение от Калина
там 22 V

Быват и на 14 питание инструмента (пользовался разными 14-18-22).
Цитата:

Сообщение от AMSound
Будет работать и от двух аккумуляторов по 12 Вольт.

Вряд ли - нуно переходить на двухполярное питание, вместо однополярного источника.

Mmcd 08.12.2016 17:58

Цитата:

Сообщение от АККОРД
Или выводим три провода с микшера и ищем два аккумулятора вольт по 18. от шуроповерта напр.

неплохая идея. акумы от шуруповертов..они есть разные по вольтажу..12 18 24..надо продумать..в таком случае впринцие любой пуль запитать можно..хотя в основнол=м внутри пультов по двухполярка 15 - 18 вольт..
надо бы знать сервис мануалы. или просто инфа от пользователей..типа которые пульты работают на двух полярке от 12 вольт..всетаки два акума автомобильных - не убить просто так за халтуру))..да и уже другие возможности тогда. и ФХ будет и мастер ЕКЮ..

Добавлено через 2 минуты
Цитата:

Сообщение от maestro116
так вроде был же роланд 3100, чем не объект для постройки?

он от акумуляторов работает?

Добавлено через 4 минуты
Цитата:

Сообщение от АККОРД
в микшере есть стабилизаторы - думаю пойдет и 22 на входе, хотя не только 22 бывают

если питание внутри +-15,то входное будет на стабилитронах +- 18 наверное, с 22 вольт можно и пожечь, причем в весьма ответственном моменте..лучше наверное чтоб питания совпадали.

Добавлено через 7 минут
Цитата:

Сообщение от ХОРУС
Вряд ли - нуно переходить на двухполярное питание, вместо однополярного источника.

пульты как правило ОУ на двух полярке, даже вот тот берингер ксеникс 1002В - он работает от двух крон 9 вольт( сюда спокойно можно посадтить два акума автомобильных по 12 вольт), это двух полярка по 9 вольт (наверное)..а третья крона идет только если надо фантом на пульте.

AMSound 08.12.2016 19:11

Цитата:

Сообщение от ХОРУС
Вряд ли - нуно переходить на двухполярное питание, вместо однополярного источника.

Ну дык... один аккумулятор в плюсовое плечо, а второй в минусовое. Средняя точка на общий провод.

Добавлено через 2 минуты
Цитата:

Сообщение от Mmcd
если питание внутри +-15,то входное будет на стабилитронах +- 18 наверное, с 22 вольт можно и пожечь,

Вот как раз до стабилизаторов (а там стоят интегральные стабилизаторы на микросхемах) напряжение и есть 20 - 22 Вольт. Так что ничего пожечь не получится.

Добавлено через 6 минут
Цитата:

Сообщение от Mmcd
всетаки два акума автомобильных - не убить просто так за халтуру))

У меня был случай, как-то перед началом свадьбы сгорел блок питания от самограйки. Я снял с машины аккумулятор и два дня свадьбы отработала моя Ямашка от аккумулятора. Потом поставил аккумулятор на машину, с толкача завели и поехали.
Так самограйка во много раз превышает потребление тока, чем микшер. Для микшера будет достаточно и небольшого аккумулятора.

Mmcd 08.12.2016 20:41

Цитата:

Сообщение от AMSound
SHURE SM58 USA; Sennheiser ew100 G2; Roland VM-3100 Pro;

вы наверное смотрели что там в Роланде 3100 что там внутри? какое питание после стабилизаторов ? да и до них какое?? акумы 12 вольт подойдут? прошивка не слетит типа?)))


люди, а чем внутри питаются берингеры аир 12 или ХР? какая там двух полярка по напряжению?

ХОРУС 08.12.2016 20:44

Цитата:

Сообщение от Mmcd
или

BORKED

trident 08.12.2016 20:48

Цитата:

Сообщение от AMSound
Ну дык... один аккумулятор в плюсовое плечо, а второй в минусовое. Средняя точка на общий провод.

А теперь представьте, что аккумуляторы взяли слабенькие (микшер же мало ест, да и полегче будет) и аккумуляторы разрядились неравномерно. Просто потому что подбором одинаковых по параметрам разрядки аккумуляторов никто не озвботится. Так что очень бы не помешал контроллер со стабилизатором.

Калина 08.12.2016 21:05

тупо взять бесперебойник от компа (да побольше) чё он микшер не потянет часа два-три?
думаю, X aiR не много жрёт(если по проводу)

Mmcd 08.12.2016 21:06

Цитата:

Сообщение от trident
Так что очень бы не помешал контроллер со стабилизатором.

аргумент весомый...по ходу лучше всего сделать какую-то схемку как приводили высше, чтоб из одно полярного -электронно сделать двух полярное, если будет садиться то одинаково...Но мне вот думается что ещё можно подать питание от двух акумов- до стабилизаторов микшера, но это в случае если микшеор работает от +- 9вольт, тогда 12 прокатит, тоесть его включить сразу после диодного мостика..и сами стабилизаторы пульта -будт стабилизировать, но как правило обычно нужно 15-20 вольт, а это уже новая пробла..
Надо людей кто занимается ремонтами разных пультов, они то примерно знают какие микшеры на каких внутренних напряжения работают.

Калина 08.12.2016 21:34

ну, да....лёгких путей мы не ищем.....
возьми старый бесперебойник, подсоедини к нему обычный автомобильный аккумулятор и пользуйся
вот такой [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...]

AMSound 08.12.2016 22:24

Цитата:

Сообщение от Mmcd
вы наверное смотрели что там в Роланде 3100 что там внутри? какое питание после стабилизаторов ?

А зачем мне лазить внутрь? Для этого есть сервисный мануал. Там всё красиво нарисовано. Импульсный БП. И колхозить что-то там вряд ли получится, так как кроме +/- 15 Вольт, он выдаёт ещё напряжени +5 Вольт из которого далее формируется +3,3 вольт. Стандартный набор напряжений для всей цифровой начинки. И требования к стабильности этих напряжений очень жёсткие.

Добавлено через 7 минут
Цитата:

Сообщение от trident
А теперь представьте, что аккумуляторы взяли слабенькие (микшер же мало ест, да и полегче будет) и аккумуляторы разрядились неравномерно.

Ну да, будет перекос, появятся искажения на максимальной громкости, но работать будет. Честно говоря я бы для себя не стал этого делать. Есть другие, более надёжные варианты.

Андрей Юрьевич 08.12.2016 22:47

Ещё раз задам справедливый вопрос - ЗАЧЕМ? Для чего нужен микшер с автономным питанием? Даже в связке с автономной акустикой и автономным ноутом или планшетом? Чтобы продолжить мероприятие в случае внепланового отключения электроэнергии? Так для этого давно существует бесперебойник. Чтобы озвучить выездную в чистом поле или в лесу или на северном полюсе? Опять же бесперебойника на эти 15-30 минут за все глаза хватит, так же давным давно существуют инверторы любой мощности и ставшие уже ветеранами - дизельные и бензиновые генераторы. Самоутвердиться, доказать что я могу и я это сделаю? Получится вложить туеху хучу средств и сил в изобретение велосипеда, а потом рачорароваться от новости что он давно уже запатентован.

Vladimeer 08.12.2016 23:28

Цитата:

Сообщение от Mmcd
люди, а чем внутри питаются берингеры аир 12 или ХР? какая там двух полярка по напряжению?

Я вас умоляю. Да уже куча схемных решений, микросхем , которые позволяют получать любые напряжения ( и +, и -) из любого однополярного напряжения .И это уже никого не удивляет . Полно авто усилителей с питанием выходных транзисторов +,- 40 вольт , 80 вольт и более. А в авто только 12 вольт ! Радиомикрофоны , в которых всего одна 1,5 вольт батарейка , а на передатчик подаётся 9 ( после преобразователя !)
Друзья ... Мы уже в другом измерении ! :pivo:

Добавлено через 2 минуты
Цитата:

Сообщение от Андрей Юрьевич
Ещё раз задам справедливый вопрос - ЗАЧЕМ? Для чего нужен микшер с автономным питанием?

Да топик стартер сам решит "Зачем?". На набережной поиграть часок! Записать кого нибудь ( или птичек например ... шуршание мышки !)

Mmcd 08.12.2016 23:35

Цитата:

Сообщение от Андрей Юрьевич
Самоутвердиться, доказать что я могу и я это сделаю? Получится вложить туеху хучу средств и сил в изобретение велосипеда, а потом рачорароваться от новости что он давно уже запатентован.

Принято решение, автономка с возможностью до 12 часов работы, ессно что от 220 тоже всё это может работать.
По большому счету, если есть акум например мощный автомобильный, то инвертор с 12 на 220 вольт, а потом опять пульт уже понижает с 220 до от 9 до 18-20 вольт( в зависимости от модели)..В такой связке, и инвертор и выпрямитель с понижением в пульте - не нужен, безсмыслен. Ессно если понимать электронику..
Нужны просто, пульты которые желательно питаются от 12 вольт..Например вот этот mackie dx8 - питается от однополярного питания в 18 вольт 12+6 вольт акум и вуаля..также и ямаха новая (раньше ссылку приводил)..
Вопрос стоял об полностью заводски автономном, но по ходу жизни на форуме пришли к выводу, что можно и два акума взять, и сделать двух полярку- тогда гораздо более микшеров подходят(кроме того что и емкость акумов повышается в два раз, но это побочный эфект)), надо просто врезаться после выпрямителя пульта( здесь надо понимать электронику,это не для просто музыкального ума). Остается только - какие пульты получше в плане питания, приближены в либо 12 вольт, либок +- 12 вольт,.вот такая вот тема...

Добавлено через 3 минуты
Цитата:

Сообщение от Vladimeer
Я вас умоляю. Да уже куча схемных решений, микросхем , которые позволяют получать любые напряжения ( и +, и -) из любого однополярного напряжения .И это уже никого не удивляет . Полно авто усилителей с питанием выходных транзисторов +,- 40 вольт , 80 вольт и более. А в авто только 12 вольт !

а вот схемку бы, да надежную, ну и чтоб без повышающего трансформаторчика..
а ещё лучше, просто статистику ; какие пульты из бывших на вскрытии или по сервис мануалу - какое имеют внутренне питание (по вольтажу)

Vladimeer 08.12.2016 23:44

Цитата:

Сообщение от Mmcd
питается от однополярного питания в 18 вольт 12+6 вольт акум и вуаля

Ну 12+6 это далеко не вуаля..( три по 6 ..6+6+6 ..это другое дело )
Цитата:

Сообщение от Mmcd
Ессно если понимать электронику..

:pivo:
Цитата:

Сообщение от Mmcd
но по ходу жизни на форуме пришли к выводу, что можно и два акума взять, и сделать двух полярку- тогда гораздо более микшеров подходят, надо посто врезаться после выпрямителя пульта. Остается только - какие пульты получше в плане питания, приближены в либо 12 вольт, либок +- 12 вольт,.вот такая вот тема...

Внесу ясность ... 99% существующих пультов имеют внутреннее питание +,- от 15 до16,5 вольт, но никак не 12 , +48 вольт и ещё +5 вольт , если есть проц !

Mmcd 08.12.2016 23:49

Цитата:

Сообщение от Vladimeer
+,- от 15 до16,5 вольт

вот это меня и дразнит, реально дразнит) ибо нужен инвертор, а если инвертор то уже и 220в итд итп..разве что микшеры маломощны, то и реально самому сваять схемку и повышения да двух полярку..хотя может есть уже готовые решения, продаются типа, ну наверное чтоб держали 1-3 ампера(на всякий случай)
Цитата:

Сообщение от Vladimeer
( три по 6 ..6+6+6 ..это другое дело )

какой аргумент? смысл в том что просто один большой акум на всё (12 вольт) ну а привередливому микшеру ещё + добавить что то обычное из 6 вольтов, ну какой-то теоретически даже ещё не незнаю ещё..

Андрей Юрьевич 09.12.2016 00:10

Цитата:

Сообщение от Mmcd
Вопрос стоял об полностью заводски автономном

Цитата:

Сообщение от Mmcd
а вот схемку бы, да надежную

Уже противоречие и желание смастерить "велосипед"
Цитата:

Сообщение от Mmcd
Принято решение, автономка с возможностью до 12 часов работы

Никакой аккумулятор не обеспечит такой долгой работы.
Цитата:

Сообщение от Mmcd
если есть акум например мощный автомобильный

Даже забытые габариты (4х5Вт) с новым аккумулятором сажают его за 6 часов, а пульт с акустикой далеко но 20 Вт. В "лихие 90-е" я торговал кассетами, потом дисками по всяким Монте-Пырловкам, из аппарата автомагнитола и две колонки S-90 (35 честных Вт), так вот с такой, можно сказать небольшой нагрузкой, с 8-ми утра и до 12-ти дня аккумулятор заметно подсаживался, что иной раз приходилось с толчка заводить, а что говорить о более мощном аппарате?

Vladimeer 09.12.2016 00:34

Цитата:

Сообщение от Mmcd
какой аргумент?

Аргумент ...Да это не аргумент ,это букварь.Любые ( замечу любые) аккумуляторные батареи при соединении последовательно должны иметь максимально подобранные параметры ( внутренне сопротивление , и т.д. ) иначе они будут иметь весьма не схожие режимы заряд\разряд, что совсем не хорошо ! (для ознакомления и понимания процессов [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...],
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...])
Так что не так всё просто !

Добавлено через 1 минуту
Цитата:

Сообщение от Mmcd
добавить что то обычное из 6 вольтов, ну какой-то теоретически даже ещё не незнаю ещё..

Да полно таких..гелевых

HSH 09.12.2016 06:23

Mmcd,
А посмотрите различные трансляционные устройства для фонового звука. У многих из них есть функция аварийного питания от 24-вольтового аккумулятора для подключения аварийных систем оповещения. Там и микшеры встречаются и микшеры-усилители.

lom79 09.12.2016 06:49

Посмотри Zoom R16, R24

maestro116 09.12.2016 06:50

:vah::biggrin::biggrin: Чемоданчик YAMAHA\BRIGGS@STRATTON, на худой конец ВЕПРЬ. И не нужно изобретать лисапеты.:aga:

Vladimeer 09.12.2016 08:06

Цитата:

Сообщение от maestro116
И не нужно изобретать лисапеты

Так то же говорили "зачем?" ...когда Александр Николаевич Лодыгин свою лампочку сварганил...остальные пользовались привычными лучинами , свечами и всяческими "жидкостными лампами ".:biggrin:
Хотя с Олегом я полностью согласен. Нужно поискать уже готовое нужное решение.:pivo:

Mmcd 09.12.2016 09:42

Цитата:

Сообщение от lom79
Посмотри Zoom R16, R24

вроде бы подходяшая вещь,
кто нибудь работал на этом как на микшере типа, какая задержка если это сквозной канал накомутировать + обработать чуток, ну компрессор, экю в инсерте а остальное на сенд в Фх (это уже неважно) а вот в инсерте хотябы компресор да и екю - и того хватит от инсерта)),.плюс я так смотрю что на мастере тоже есть екю ?? только вот задержка, задержка сносна ли еслина мастере нарулить, и сколько полос экю на мастере?????..я так понимаю что там кроме записи можно обработать встроенными плагами любую дорожку и тут же на монитор и в живое исполнение? вот только какая задержка? ощутима ли?? а так вещь да, то что почти надо. И питание всего 5 вольт.! люди, пять вольт.


Часовой пояс GMT +1, время: 01:56.

Работает на vBulletin® 3. Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot.