Форум сайта plus-msk.ru

Форум сайта plus-msk.ru (http://forum.plus-msk.ru/index.php)
-   Приборы обработки звука (http://forum.plus-msk.ru/forumdisplay.php?f=147)
-   -   Согласование гитарных примочек с микрофоном. (http://forum.plus-msk.ru/showthread.php?t=162201)

Mmcd 08.12.2016 21:00

Согласование гитарных примочек с микрофоном.
 
Парни, не накидывайтесь зачем это)) просто поделитесь опытом или схемкой чего-то, как получше согласовать вход Z который во всех гитарных примочках, с микрофоном. Если просто тыкать, то работает, но шум большой, думаю из за большого сопротивления входа примочки, вот как её дешевле согласовать, чтоб поменьше шума шло. Какой у кого опыт, в этом деле, поделитесь пожалуйста.

ХОРУС 08.12.2016 21:23

Цитата:

Сообщение от Mmcd
вот как её дешевле согласовать

Когда то на заре деятельности шось подобное пытались через дешёвые преампы разгонять, но шумы были, если сильно накрутить усиление - вообщем по-чесноку, не то пальто.

Mmcd 08.12.2016 23:57

Цитата:

Сообщение от ХОРУС
Когда то на заре деятельности шось подобное пытались через дешёвые преампы разгонять, но шумы были, если сильно накрутить усиление - вообщем по-чесноку, не то пальто.

ну теоретически -это может сделать дибокс какойто, интерестно просто опыт и мнения тех кто проходил всё это..Забросить это дело - не проблема, проблема как вырулить, тоесть типа есть вот такой вот минимум иначе никак уже..

HSH 09.12.2016 06:48

Mmcd,
Не, ну а всё же, нафига?
(Простите, не могу унять любопытство)

Metron 09.12.2016 07:14

только преамп. дибоксы не рассчитаны на микрофонный уровень, опять будут шумы.

Добавлено через 2 минуты
можно обойтись без преампа, включив эффект в инсерт пульта

Vladimeer 09.12.2016 07:19

Для понятия .."ЗАЧЕМ " "НАФИГА" ([Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...]) ( это на импортнючем ..[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...])
Вот здесь .. и схемы и ссылки..([Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...])
Цитата:

Сообщение от HSH
Не, ну а всё же, нафига?
(Простите, не могу унять любопытство)

Отвечаю....Гитарный активный ди-бокс предназначен для согласования высокого выходного сопротивления и уровня гитары ( входное сопротивление гитарного ди-бокс порядка 1мОм) с низким входным сопротивлением микрофонного входа пульта, с возможностью "отрыва земли" , а так же преобразования несимметричного выхода гитары в симметричный сигнал микрофонного ( линейного уровня ). Так же, такой ди-бокс имеет "залинкованный выход" , для последующего подключения в гитарный комбик( голову!)
Подача на "микрофонный вход" необходима ( и очень часто используется ) при сценической работе "живых коллективов" когда есть необходимость подачи чистого сигнала на пульт ( когда например применяется "мультикор" ), с "линковочного выхода "ди -бокс сигнал подаётся на гитарный комбик с которого альтернативный сигнал снимается микрофоном .
Вот примерно ..."нафига"... ( так принято ! И уже является нормой уже ооооочень давно!)

Metron 09.12.2016 07:20

или через посыл-возврат пульта через аукс, тогда ещё можно будет изменять соотношение чистого сигнала и эффекта

Добавлено через 5 минут
Цитата:

Сообщение от Vladimeer (Сообщение 2873348)
входное сопротивление гитарного ди-бокс порядка 1мОм

не вводите людей в заблуждение, входное сопротивление ровно в миллиард раз больше - 1 МОм!

Vladimeer 09.12.2016 07:29

Цитата:

Сообщение от Metron
только преамп. дибоксы не рассчитаны на микрофонный уровень, опять будут шумы.

Гитарные ди-бокс как раз для этого и делались ! (например Behringer GI100,) Ну и почитать ...для ознакомления..[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...]

Добавлено через 4 минуты
Цитата:

Сообщение от Metron
не вводите людей в заблуждение, входное сопротивление ровно в миллиард раз больше - 1 МОм

Ооооооо! Вы хоть сами поняли что написали?
Пишу русским языком 1мом, это 1 мегаОм или 1000 кОм (1000 килоОм) или 1000000 Ом !
Не вводите людей в заблуждение! ( читаем буквари внимательнее, желательно ещё со школы !)
([Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...])
Если Вас смутило написание 1мОм, а не 1 Мом приношу свои извинения ( могли бы так и написать...зачем же про заблуждения и введение в людей в заблуждение!)

Metron 09.12.2016 07:42

Vladimeer, увы, [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...]

Vladimeer 09.12.2016 07:45

Metron,
Ещё раз приношу извинения , что не по госту....и международным нормам

1 ом (1 Ом) = 1 ohm (1 Ω)
1 декаом (1 даОм) = 1 décaohm (1 daΩ)
1 дециом (1 дОм) = 1 déciohm (1 dΩ)
1 гектоом (1 гОм) = 1 hectoohm (1 hΩ)
1 сантиом (1 сОм) = 1 centiohm (1 cΩ)
1 килоом (1 кОм) = 1 kiloohm (1 kΩ)
1 миллиом (1 мОм) = 1 milliohm (1 mΩ)
1 мегаом (1 МОм) = 1 mégaohm (1 MΩ)
микроом (1 мкОм) = 1 microohm (1 µΩ)
1 гигаом (1 ГОм) = 1 gigaohm (1 GΩ)
1 наноом (1 нОм) = 1 nanoohm (1 nΩ)
1 тераом (1 ТОм) = 1 téraohm (1 TΩ)
1 пикоом (1 пОм) = 1 picoohm (1 pΩ)
1 петаом (1 ПОм) = 1 pétaohm (1 PΩ)
1 фемтоом (1 фОм) = 1 femtoohm (1 fΩ)
1 экзаом (1 ЭОм) = 1 exaohm (1 EΩ)
1 аттоом (1 аОм) = 1 attoohm (1 aΩ)
1 зеттаом (1 ЗОм) = 1 zettaohm (1 ZΩ)
1 зептоом (1 зОм) = 1 zeptoohm (1 zΩ)
1 иоттаом (1 ИОм) = 1 yottaohm (1 YΩ)
1 иоктоом (1 иОм) = 1 yoctoohm (1 yΩ)

Такое объяснение устроит ! ( экзамен я выдержал?)

Добавлено через 10 минут
Цитата:

Сообщение от Metron
Vladimeer, увы, [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...]

Ссылка не открывается если Вы про это [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...]
( наверное всё же староват становлюсь и все эти миллиомы и микроомы , не говоря уже про наноомы в нашу юность мы и слыхом не слыхивали. лампы понимаете ли,были, с их входными резисторами 330 к, 470к, 1 м ....Привычка . "Ом" писали с большой буквы ..из за уважении к фамилии...Сейчас конечно с величинами "мОм" в параметрах полевиков вполне знаком . Так что великодушно приношу ещё раз извинения , дабы не вводить Вас и народ в заблуждение!):biggrin:
( какие все умные... я балдею !)

Добавлено через 13 минут
Цитата:

Сообщение от Vladimeer
( входное сопротивление гитарного ди-бокс порядка 1мОм)

Извините за введение в заблуждение "1мОм и 1Мом конечно же не одно и то же! Исправлюсь ! Конечно же нужно было написать 1Мом

Добавлено через 14 минут
И что я не написал ..."порядка 470-680 ком и более..":biggrin:

Mmcd 09.12.2016 10:00

Vladimeer,
а вот вариант такой как сделать правильно, ; микрофон динамический -тыкнуть прямо в примочку гитарную, вместо звукоснимателя микрофон. какой нибудь эмитерный повторитель или что-то готовое не подойдет?? ( ну кроме преампа микрофонного ессно)

Добавлено через 1 минуту
Цитата:

Сообщение от Metron
только преамп. дибоксы не рассчитаны на микрофонный уровень, опять будут шумы.

досадно конечно, если только так.
в таком случае , кто знает что-то из сносных микрофонных преампов?(модели) - желательно питание ещё и от батареек. или акума.

HSH 09.12.2016 11:04

Удаленное сообщение.

Vladimeer 09.12.2016 12:24

Цитата:

Сообщение от Mmcd
а вот вариант такой как сделать правильно, ; микрофон динамический -тыкнуть прямо в примочку гитарную,

Не. Не получится . Выходное напряжение микрофона и гитарного звукоснимателя в разы меньше ( в сотни раз , если уж сравнивать с самыми мощными звукоснимателями у которых выхлоп 2 и более вольт !)
Только сейчас вчитался в тему."Согласование гитарных примочек с микрофоном." Это типа микрофон в гитарную примочку . А я что то от обратного попёрся "гитару в микрофонный вход". Каюсь ! Не въехал!
Тогда один способ... преамп, как написал
Цитата:

Сообщение от Metron
только преамп. дибоксы не рассчитаны на микрофонный уровень, опять будут шумы.

Упс.
Моё пардонте ,с кисточкой !

Mmcd 10.12.2016 22:00

Vladimeer,
Владимир, у вас случайно не будет принципмальной схемы или сервис мануала от пульта Soundcraft spirit folio Notepad , именно Нотепад, на другие подобные есть у меня. а вот на него немогу нагуглить..Попался мне ещё мейдн Энгланд, хочу чуть модернизировать, тыкнуть инсерт (так как нету) быть может екю допилю хоть на двух каналах, ну итд..Вот только именно сего немогу найти, посложнее пульты - те есть схемы..Понимаю что там не особо сложно, но еслиб видел цепочку нотепада -было бы проще привязаться к местности..Хотя полюбе вычислю, но пришлось бы кстати, Хоть одно фото схемы входной ячейки, и то хватилоб..Вдруг вам такое чудо попадалось)))
да, точно)) пущу сей девайс для согласования примочки в том числе)))) думаю чем искать какойто преамп, то уже какой нить фирмы пультик нарыл. Кстати у него преампы микрофонные - те самые что во взрослых пультах, только екю попроще (крутилку зажали) да входного- фильтра нету (зажали резистор с кнопкой) да инсерта нету (зажали гнездо) но прощаю их, ибо древний сей пульт, тогда это типа навороты были))

Vladimeer 10.12.2016 22:38

Mmcd,
Увы . На такой нет. В ремонте не было , вот и не задавался целью найти ...

авиа 11.12.2016 19:11

Mmcd,
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...]
глянь может что-то?

Mmcd 11.12.2016 19:21

спасибо, эти у меня есть))

Mmcd 16.12.2016 18:15

Vladimeer,
))Владимир, быть может попадалась принципиальная схемка на усь - Gemini серии XGA ?

авиа 17.12.2016 11:59

Vladimeer,
Саб jbl 518. замена 2ключа в усилке, б.п. полный перебор без замены шим,(уточню,первичка вся вплоть до сопротивлениев) запустил, отключил автомат переключения 220 на 110, отдал. 2 концерта, вернули, тоже самое. Что я упустил?

trident 17.12.2016 12:09

HSH, не интересуйтесь. Дело в том, что Mmcd известный изобретатель велосипеда из говна и палок. Даже понимая, что в данном случае потребуется микрофонный предусилитель, он нормальный использовать не хочет, ему от батареек чтоб работал! :biggrin:kuku

HSH 17.12.2016 12:42

trident,
Ясно.
Но будем надеяться, что он один из тех, кто рано или поздно находит нестандартный путь решения задачи, который позволяет сделать еще один шаг на пути прогресса Человечества.:smile:

trident 17.12.2016 12:50

HSH, вот уж который год я его экзерсисы наблюдаю на форуме. Когда себе что-то ковыряет - это ещё куда ни шло, в конце концов можно просто поржать. А вот когда советовать начинает - хоть святых выноси. Хотите верьте, хотите нет, но рано или поздно на стандартный вопрос "как мне обработать вокал" он ответит : "Возьмите гитарную примочку, микрофонный преамп на батарейках..." и будет утверждать, что он так делал и отлично получилось! Как вообще можно всерьёз воспринимать мнение человека, который суёт микрофон с выходом 1,5 миливольта во вход гитарной примочки, где норма входного гитарного сигнала 1.5 вольта!

HSH 17.12.2016 12:58

trident,
Справедливости ради нужно заметить, что он тут такой не один :biggrin:

Vladimeer 17.12.2016 17:26

Цитата:

Сообщение от HSH
нужно заметить, что он тут такой не один

.....один пишем но три в уме.... ( таких много ...намного больше чем "много ":biggrin:)

Mmcd 18.12.2016 14:30

Цитата:

Сообщение от trident
вот уж который год я его экзерсисы наблюдаю на форуме.

Уважаемый трайдент, дело втом, что всё то что тогда читали и спорили -работает до сих пор. мало того -никтоне переплюнул зетками ( что очень печально, не к чему расти) слушал недавно и субы Кьюска (новые, кубо кажись) и к ним еав топы -я в шоке, реально в шоке, мое гавно на жабах - звучит лучше, правда они у меня по розовому и портальные 10-ти полосные аналоговые параметрические кларк техник..я растроен, серьезно, чего чего но от своих жаб такое не ожидал, засунуть кьюск в ж.. зетки уже даже не смотрю на них.
Цитата:

Сообщение от trident
"Возьмите гитарную примочку, микрофонный преамп на батарейках..." и будет утверждать, что он так делал и отлично получилось! Как вообще можно всерьёз воспринимать мнение человека, который суёт микрофон с выходом 1,5 миливольта во вход гитарной примочки, где норма входного гитарного сигнала 1.5 вольта!

а ведь работает )) вы много пропустили, если не видели множество лабухов у которых мики прямо в гитарные примочки..Лично у меня вопрос стоял об губной гармошке, и через басовый гитарный процессор Дигитеч БЛ80,- работает )) но засчет гейта, а хотелось согласовать..Но вопрос решен покупкой бехра ХР12 -го , и мейдн енгланд соундкрафт нотепад спирит ..Работает всё..счас вот раздобыл, даже не знаю откуда его вырыли, старый ДЖИБИЕЛь фуфер драйвер, на 18", из синема системы "долби систем", как это звучиИИИт, ещё старый добрый жбл, не порван даже дифузор ))

Добавлено через 8 минут
Цитата:

Сообщение от trident
ему от батареек чтоб работал!

на выездную работу надо, не всегда есть питание без гемора...но решено купить инвертор он лайн и акумов на 36-48 вольт с примерно 200-250 а\ч в общем.

trident 18.12.2016 14:38

Да экспериментируйте ради бога. Я лично с таким добром даже близко к микшеру экспериментатора такого не подпущу, а Вам то никто не мешает, делайте что хотите. )))

Mmcd 18.12.2016 14:40

Цитата:

Сообщение от HSH
Mmcd,
Не, ну а всё же, нафига?
(Простите, не могу унять любопытство)

Цитата:

Сообщение от Mmcd
Лично у меня вопрос стоял об губной гармошке, и через басовый гитарный процессор Дигитеч БЛ80,- работает )) но засчет гейта, а хотелось согласовать..

)))))

Добавлено через 3 минуты
Цитата:

Сообщение от trident
Я лично с таким добром даже близко к микшеру экспериментатора такого не подпущу,

чо нельзя за деньги -то можно за чуть больше деньги, или когда просто деньги нужны..я вот тоже счас неких экспериментаторов не хочу подпускать к микшеру, тоесть гитаристов если у них в конце абы каких своих примочек - не стоит гейт...Но придется, если не поставят,.хотя стращаю их итд ит.п.


Часовой пояс GMT +1, время: 22:49.

Работает на vBulletin® 3. Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot.