Форум сайта plus-msk.ru

Форум сайта plus-msk.ru (http://forum.plus-msk.ru/index.php)
-   Усилители, акустика (http://forum.plus-msk.ru/forumdisplay.php?f=69)
-   -   Что предпочтительнее, саб моно или в стерео? (http://forum.plus-msk.ru/showthread.php?t=163664)

AlekseiSaund 22.05.2017 09:23

Что предпочтительнее, саб моно или в стерео?
 
Как правильнее и предпочтительнее включать сабы,в моно режиме или стерео? Пользуясь EV AS ONE заметил,что когда бас в стерео режиме, общий звук становится лучше.Часота раздела 100-130гц.

Michael N 22.05.2017 09:27

Если лучше , к чему тогда вопрос

LSS 22.05.2017 10:00

В моно.

Gosha62 22.05.2017 10:05

на сабвуфер должен идти полный сигнал, а не один канал, так что однозначно в монорежиме.
Обычно в активных кроссоверах стоит суммирование низкочастотного канала на сабвуфер.

AlekseiSaund 22.05.2017 10:36

Спасибо за ответы.Но я наверное неправильно поставил вопрос.В кроссовере есть 2 выхода на низ (левый и правый каналы),и есть один моно. Если при частоте раздела 120 гц,сигнал брать моно,должна быть разница в звуке в сранении с классической схемой подключения,и трифоник-это не компромисс для звука? Конечно,при моно на один канал усилка можно цеплять 4 шт сабов (2 ома) ,а на второй канал мониторы.Но будет ли это гут?

dyssey 22.05.2017 10:41

Цитата:

Сообщение от AlekseiSaund
Пользуясь EV AS ONE

Может всё-таки AC One
Цитата:

Сообщение от AlekseiSaund
что когда бас в стерео режиме, общий звук становится лучше.

Почему такой вывод?!
Вообще НЧ стерео к чему?

Классик 22.05.2017 11:24

В моно с одного канала кроссовера. Два саба уже идут в параллель. Звук :ok:
В стерео сразу не понравилось.

AlekseiSaund 22.05.2017 12:24

Да,AC One . Действительно, в моно низ звучит собраннее.Всегда работал низ в моно,думал, а вдруг не правильно? Всем спасибо!

hook07 22.05.2017 12:32

эт чё в активных сабах если два канала заведены звучит не собранее?!

Александр Р. 22.05.2017 12:59

Цитата:

Сообщение от hook07 (Сообщение 2900755)
эт чё в активных сабах если два канала заведены звучит не собранее?!

кажется попахивает путаницей?, ну ежели тут в ответах намекают, что когда в саб заведены оба сигнала, L и R, то собранность пропадает :biggrin:, они что, мешают "там" друг другу звучать?? :biggrin:

Nicass 22.05.2017 13:55

В AC-One моно саб - это сумма входных сигналов.

Sasha Stylus 22.05.2017 14:06

Скорее всего человек из моно в стерео перевел, а уровень не добавил. Если в записи басс в моно изначало, то и в стерео режиме он в моно будет.

SoundCAD 22.05.2017 18:57

Если сабы разнесены - стерео с двух каналов, тем более при такой высокой частоте раздела. Если вместе - моно.

AlekseiSaund 23.05.2017 06:50

kuku Запутали! Ещё раз ставлю вопрос. На сцене,на растоянии 13-15 м. стоят сабы,на них сателлиты.На сателлиты идёт сигнал с кросса stereo ,частота раздела 120гц но можно другую.В кроссовере есть выходы на сабы mono и stereo.Какое подключение сабов предпочтительнее mono или stereo? (В одну кучу сабы никогда не ставлю,т.к.подставка под сателлиты.)

Sasha Stylus 23.05.2017 08:29

Цитата:

Сообщение от AlekseiSaund (Сообщение 2900802)
kuku Запутали! Ещё раз ставлю вопрос. На сцене,на растоянии 13-15 м. стоят сабы,на них сателлиты.На сателлиты идёт сигнал с кросса stereo ,частота раздела 120гц но можно другую.В кроссовере есть выходы на сабы mono и stereo.Какое подключение сабов предпочтительнее mono или stereo? (В одну кучу сабы никогда не ставлю,т.к.подставка под сателлиты.)

В стерео ставьте и работайте спокойно. С сателитами лучше срастутся.

trident 23.05.2017 09:20

Пофиг на самом деле. Потому что если сабвуферы не в кластере, а по сторонам, проблема отнюдь не в стерео-моно, а в интерференции и лепестковом покрытии. Почитайне на досуге [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...]

ХОРУС 23.05.2017 09:21

Цитата:

Сообщение от AlekseiSaund
Какое подключение сабов предпочтительнее mono или stereo?

Чисто рассматривая расположение акустики (кросовые настройки и соответствующие мощности усиления отбрасываем для наглядности) при разнесённом стерео варианте получаем выигрыш в объёме звучания, при совмещённом моно варианте получаем выигрыш в давлении звука. Если имеется желание получить приход по обоим вариантам, то спарка сабов на сторону с разнесенным размещением (без рассмотрения масштабируемых систем, т.е. лабушная эксплуатация кустаря-одиночки с мотором).

SoundCAD 23.05.2017 10:19

Цитата:

Сообщение от trident
проблема отнюдь не в стерео-моно, а в интерференции и лепестковом покрытии

Все верно. Поэтому разнесенные сабы лучше включать в стерео режим, т. к. даже небольшой разницы левого-правого содержимого достаточно для значительного уменьшения интерференционных провалов между порталами.

trident 23.05.2017 10:40

Цитата:

Сообщение от SoundCAD
разнесенные сабы лучше включать в стерео режим, т. к. даже небольшой разницы левого-правого содержимого достаточно для значительного уменьшения интерференционных провалов между порталами.

:aga:

AlekseiSaund 23.05.2017 19:20

Цитата:

Сообщение от trident (Сообщение 2900818)
Пофиг на самом деле. Потому что если сабвуферы не в кластере, а по сторонам, проблема отнюдь не в стерео-моно, а в интерференции и лепестковом покрытии. Почитайне на досуге [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...]

Спасибо! Прочёл ссылку,оказывается всё намного сложнее.:frown: Классическая расстановка сабов по сторонам сцены ещё не решение проблемы с низом.Получается лучше сабы ставить вместе (вплотную) меньше лепестков, а моно или стерео не важно.

jermol55 23.05.2017 19:31

Однозначной рекомендации нет.Очень много зависит и от самого помещения.

trident 23.05.2017 19:34

В кластере моно. А если сабы по сторонам - стерео. Объясню. Все тут говорят, что уловить направленность низких частот человеческое ухо не способно, поэтому мол включай в моно. Только почему-то все "иксперды" молчат о том, до скольки гц распространяется тот низ, который ухо по направлению не отлавливает и до скольки гц сверху играют их сабьвуферы. А Вы не поленитесь и выясните. И многое станет понятно о компетентности некоторых советчиков. Например выяснится, что у многих сабвуферы играют полосу, далеко заходящую в различимый по направленности диапазон. А некоторые вообще сабы в широкую полосу включают (привет Лаврову!).

Классик 23.05.2017 22:10

Цитата:

Сообщение от AlekseiSaund
а моно или стерео не важно.

Все таки моно (( Бас более слитен. Нет каши. Работает как единый поршень. А стерео уловишь ухом из топов. Удобнее при подключении большего кол-ва сабов.
И потом, ты на мероприятии хочешь всех джазом или классикой задавить или качнуть? Определись уже со "стерео".

Sasha Stylus 24.05.2017 04:31

Половина ответов бред полный. Рассположение сабов в помещении и расстояние между ними на много больше влиют на давление чем переключение моно стерео.
Часто в заблуждение вводит тот факт что при роутинге сигнала на сабы L+R они начинают громче играть чем при стерео варианте, но тут причина в том что при сумме в сабовый усилитель с процессора идет на 3 дб больше, от сюда и заблуждение что в моно переключил и низа стало больше. А если вывести на всю то усилитель клиповать раньше начнет.

Тонус 24.05.2017 11:08

Цитата:

Сообщение от Sasha Stylus (Сообщение 2900872)
при сумме в сабовый усилитель с процессора идет на 3 дб больше

На 6 дБ.

Sasha Stylus 24.05.2017 11:40

Цитата:

Сообщение от Тонус (Сообщение 2900887)
На 6 дБ.

Если честно очень давно теоритические книги не открывал и мог напутать. Но факт остается фактом что люди не компенсируют прирост от сложения, и потом мифы начинают появлятся, что если в моно сабы включить, то громче будет.

AlekseiSaund 24.05.2017 19:29

Цитата:

Сообщение от Классик (Сообщение 2900868)
Все таки моно (( Бас более слитен. Нет каши. Работает как единый поршень. А стерео уловишь ухом из топов. Удобнее при подключении большего кол-ва сабов.
И потом, ты на мероприятии хочешь всех джазом или классикой задавить или качнуть? Определись уже со "стерео".

Думаю,что не важно классика или качнуть,главное правильный.На саб работает Powersoft K-8,по этому 2 ома не проблема. Проверяли 3 варианта: 1)Сигнал на усилитель сабов-стерео,сабы слева и справа.
2)Сигнал на усилитель-моно, на один канал,сабы слева и справа. 3)Сигнал на усилитель-моно, на один канал,сабы все в кучу на одной стороне. В результате, один и тот же трек звучит по разному!

Sasha Stylus 25.05.2017 03:07

Цитата:

Сообщение от AlekseiSaund (Сообщение 2900928)
Думаю,что не важно классика или качнуть,главное правильный.На саб работает Powersoft K-8,по этому 2 ома не проблема. Проверяли 3 варианта: 1)Сигнал на усилитель сабов-стерео,сабы слева и справа.
2)Сигнал на усилитель-моно, на один канал,сабы слева и справа. 3)Сигнал на усилитель-моно, на один канал,сабы все в кучу на одной стороне. В результате, один и тот же трек звучит по разному!

Срез какой? Частота и порядок.

Sasha May 25.05.2017 05:52

Стерео базы на частотах ниже 100 герц - НЕТ, потому, при моно-сумме уровень апплитуды предварительного сигнала имеет 100% сложение, т.е. удвоение. (если с проводами и трактом все в порядке)
Далее вы запускаете сумму 2-х каналов на 2 суба (x2) и на выходе полчается прирост уровня.

Если у вас 1 саб, то это по определению моно-сумма, при таком расладе саб не зависит от баланса, но если сумматора нет, тогда просто удвоить гейн.
Если у вас 2 суба и они расположены близко, тогда можно и так и сяк, без разницы, т.е. МОНО или СТЕРЕО - не имеет принципиального значения.

Вывод: пустил саб через сумматор - скомпенсируй гейн!

Однажды наблюдал картину, при пропускании через сумматор пропадал басс! Сначала решил, что суматор не работает, но в ходе проверки выяснилось, что входные XLR в противофазе и на выходе 100% вычитание! )))

Sasha Stylus 25.05.2017 06:31

Цитата:

Сообщение от Sasha May
Вывод: пустил саб через сумматор - скомпенсируй гейн!

Я об этом выше писал. Сумму каналов сделают гейн не приберут, в итоге чудеса в моно сабы в 2 раза громче. Но сдается мне тут половина писателей и читателей даже не поняли о чем речь, что за сумма, что за гейн, в моно громче стало и точка))))

trident 25.05.2017 06:50

На этом тему закрою, чтобы "иксперды" её не зафлудили.


Часовой пояс GMT +1, время: 00:30.

Работает на vBulletin® 3. Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot.