![]() |
Crown Macro Tech 5002VZ vs 3600VZ, Sub -preset.
Усилители Crown MA5002VZ -MA3600VZ потихоньку стают доступными, По наводке Тонуса, обратил внимание на MA5002
Хотелось бы понять некоторые особенности 5002, 1) на 8ом = 1300ват - это RMS ? 2) в каком положении лучше ставить переключатели на морде 5002 - " Each switch has four settings (from left to right): VZ-ODEP, Lock Low, VZ and VZ" 3) как лучше использовать задние переключатели в каких положениях, - компресора, - чуствительности, - Loudspeaker Offset Integration Switch 4) будет WLX , а вот из мануала от WSX, (фото) понимаю о чем речь, но как лучше по чуствительности установить, зачем столько возможностей? вход на усь будет из процессора , Сaб линия.. хотелось бы услышать чуть аргументы форумчан,.. Тонус у вас был такой усь, 1) почему - был, - что неустроило?, 2) что можете сказать о нюансах этого уся? я сильно задумался не приобрести ли его. [IMG][Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...][/IMG] |
Мощность любого усилителя зависит от плотности сигнала, на стр.20 мануала смотрите для 230 вольт при разных сигналах, при 220 вольт будет чуть меньше.
VZ-ODEP, LOI off, Comp slow. Чувствительность можно любую, просто разные пороги лимитера в проце получатся. Лучше 26 dB. Сменил потому что подвернулась возможность взять Powersoft K20. |
ДА, я видел это, но в чем там Ватты - в RMS или AES и.тд? Допустим у меня дин 900AES = примерно 1250-1300 RMS, а какие ваты CROWNa?, да, разные, да, но в каком измерении ?
[IMG][Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...][/IMG] Вот он Красавец 5002 внутри: [IMG][Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...][/IMG] |
Ваш динамик 900 Вт AES = 660 Вт RMS долговременно (ну минус охлаждение), 1320 Вт RMS кратковременно (если за Xmax не выйдет).
У Крауна RMS порядка 1000 Вт долговременно, 1300 кратковременно. То что надо. |
Есть ли разница работать на 5002 на двух каналах по 8ом (по дину на канал) или на один канал 4ома (оба дина в паралель) - но в мост?
|
Конечно, 4 Ома в мост это по 2 Ома на канал, плохо.
|
От напряжений этого уся - становится страшно (фото), такое как будто усь говорит " -Эй лабух! анука давай что там у тебя есть из Сабов " )) ,,Но эта система ОDЕP - это защита от спаливания динов?
[IMG][Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...][/IMG] |
Нет, ODEP защищает транзисторы усилителя от перегрева.
Добавлено через 11 минут Цитата:
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...] |
Решил заказать 5002, уже заказал.
Но он работает и на 1 ом ведь, вернее у него от 1,2,4,8,16 ом Я правильно понимаю что два 8 ом -это по дину на канал, если четыре дина - то по два в паралель = 4ома, и каждую пару динов на разные каналы типа ка бы оптимально или последовательно по 16 ом на канал? А сколько динов и какой мощности вы максимально вешали на канал -каналы и он работал нормально? |
1 Ом в одноканальном режиме.
Оптимально в стерео 8 или 4 Ома на канал. |
А почему он (5002) такой тяжелый??
Смотрю, весит аж 35.2 кг. :eek: |
Цитата:
|
Цитата:
тоесть что есть номимал в моргании? а что плохо (мин -мах) Цитата:
Добавлено через 7 минут ДА! 35 кг!!))) ура я рад,,кампец, думал на вид что килограм 15-20 говнюшка, а тут такой апарат, Хм, парни, любому мастеру по ремонту понятно по первому виду внутри - что йето БУГАТТИ |
Цитата:
Но если нет пик-лимитера в проце, то индикация такая: нижние зелёные - индикатор тока, верхние зелёные - индикатор напряжения, клип - длительное яркое зажигание верхних зелёных. Предклиповое состояние (максимум) - короткое яркое зажигание верхних зелёных, как на видео постом выше. |
Один серьёзный прокатчик, мне сказал, что ма5002 и Dynacord L2400 это лучшие усилители в мире, которые работают по низам:ok:
|
Цитата:
Поэтому и спрашиваю по 5002, чтоб выставить лимитер, геин, и тд..Думаю что на 1-й раз выставлю данные как для WSX хотя у меня WLX, а по зеленым клипам - кампец, думалось что это номинал!!!)) Получается что надо работать до срабатывания любого зеленого? ато данные забил WSX а по индикаторам смотреть надо, контроль...Я так понимаю что Левел ручки на морде до упора? Цитата:
Я поначалу хотел купить на Сабы - Мартин Аудио М4.2, но потом порыв форумы и тут и там - то многие при наличии Лабов и Мартино и ЛА - ставили на Саб - MA5002VZ,,,Поэтому и 5002 выбрал..Едва нашел. |
Цитата:
Ручки конечно до упора. |
Цитата:
|
Цитата:
|
Цитата:
|
shamil.hassibulin,
Fp14000, К20, X8, D20. |
Цитата:
|
Mmcd,
Я клонами не пользуюсь. |
LSS,
Да, .Я вас реально спросил об цене на приведенные вами уси, за сколько евро их можно взять, пусть и зарубежом, с доставкой сколько выйдет,,,??? здесь без понтов как бы. )) Понимаю примерно цены, но озвучте их , реальные, чтоб люди видели о чем речь. Надеюсь что цена у них есть , и это не гостайна.. Да и форумчане, вот LSS привел названия усей, кто знает скажите примерную цену на что-то)) надеюсь никому нестрашно говорить об таких сумах, ну ну, не бойтесь, сколько той жизни.)) |
Цитата:
|
Mmcd,
K20 можно взять за 3 килоевро новый. Остальные дороже. Зависит еще и от сабов, может К20-го много будет. |
Тонус, чуть непойму как правильно:
Мне надо как бы стерео выход, (чтоб на каждый выходной канал своя нагрузка,) - но один моно вход, Тоесть из процессора приходит один кабель для Саба.. А если переключить сзади из "стерео" в "паралель моно", но подключить сам выход как стерео , без перемычки между выходными каналами? Или обязательно вести моно сумму двумя кабелями из процессора в случае стереовыхода ? Незнаю что там внутри при паралель моно с настройками защиты ит.д. Хочется один кабель из процессора(моносумма) но два независимых выхода ( 2-аут) , и не бридж и не перемычка между аут каналами (чего требует инструкция в паралельмоно).. В стерео режиме по ХЛР -точно не пойдет впаралель вход ЛР, разве что по джеку? может джек левый там коммутирует паралель,? Ибо переключить сзади в -" паралель моно" и тыкнуть один джек левый - по входу будет окей,.. А вот по выходу, ?? стремно подключить выход в стерео как бы режиме. без перемычки, да и правильно ли, не поедет ли крыша у защит всевозможных.....такой режим спецом для 1/2/4 ома один общий выход, канал.. Цитата:
Поэтому МА5002 и стал доступен уже и лабухам (цена),,1500евро- , это не 3000евро+)) |
Mmcd,
Поэтому Логан и не Мерседес. |
понятно, решили просто на вентилятор набросать))..если уж и сравнивать с поверсофт ака мерседес, то тоже смотря какой, я вот поверсофт Дигам 5000 - не взял и за пол цены от 5002..5002 быстрей бмв или ауди если к20 мерс типа...но к20, понятно, новый, хотя ..а вообщето пес с ними,, меня вот другое интересует, это ответ от Тонуса.))
|
Цитата:
|
1) Парни, два вопроса, нужны советы ремонтников аппаратуры, Вскрыл свой 5002 для профилактического осмотра, пыль ит.д, и вот в одном канале в оконечном каскаде на питании силовых транзисторов оказалось что нету одного резистора под номером 535 (красный квадратик на фото), 12 ом 2 ват, что это за цепь? как мне кажется это какой то ВЧ фильтр? ..фото из схемы...На одном канале 4-ре таких резика под разными номерами, все есть, кроме одного 535, ..Усь работает (говорят знакомые)) я его еще не включал. просто разобрал, заметил, так и думаю поставить пока разобран, но всеже, думаю был в ремонте, и забыли поставить, цепь то с кондюком, как я понимаю шунтирование какой-то вч по питанию, ..ВАше мнение, что это по вашему? могли спецом не поставить? Если спецом то почему во втором канале присутствует, ?? думаю что забыли, хочу от вас подтверждение.
2) И еще, чем лучше протереть пайку на платах, местами чуть окислились точки пайки, как то странно, как будто влага капли, видимо работал холод-тепло, Ну щеткой почитстил, но хочется какой то жидкостью, местами пайка темносерая, где-то белый налет где-то как от меди зеленоват, , возможно у моря работал усь, но не критично канешно, вроде просто, но чем долговечней очистить - защитить. кто чем пользуется кроме ничем так сказать.??)) [IMG][Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...][/IMG] Тонус, a вы не работали с таким входом на Кроуне ?(фото),,а то мне такой попался, ньюансы хотелось понять, что он может толком ит.п.. [IMG][Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...][/IMG] [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...] |
Цитата:
|
Ну чтож, в таком случае чуть расскажу что уже выяснил, с Кровновским саппортом в том числе.
Значит, отличия серии 5000 от 5002 в том: Силовя часть одинакова, полностью, разница только в контрольной плате, та что сзади усилителя вверху (широкая), где впаяны все задние переключатели,, Остальное все одинаково с серией 5000. И в чем тогда смысл?? а в том что в 5002 ( скорочено эту серию именуют - 02, а 5000 серию - 00 ) есть возможность вставить универсальный входной (аудио аналог) модуль IQ-PIP-USP2 (скороченно именнуют USP2), такой модуль может идти на любую серрию усилителей кровн, Тоесть вместо стандартного обычного входа два ХЛР - левый и правый канал, можно ваставить USP2, а это нимного ни мало - крутой DSP с широченными возможностями и самое главное - супер контроль за самим усем. Кроме разных наворотов в USP2 в нем есть 4-ре типа Лимитеров: 1) Ограничитель пикового напряжения Peаk Voltаge Limiter : Атака, Релиз, Threshold: Absolute voltage threshold is adjustable from 12 Vpk to 255 Vpk in 1 volt steps 2) Средний ограничитель мощности Averаge Power Limiter: Ограничивает долговременную выходную мощность усилителя. Фактический порог ограничения выходного сигнала определяется порогом абсолютной мощности и заданной номинальной нагрузкой. Существует пять параметров, которые управляют этим ограничителем. . Средний порог мощности: порог настраивается от 10 до 1000 Вт. * * Средний порог мощности должен быть установлен на «долгосрочную» мощность громкоговорителя (см. Документацию к громкоговорителю). Nominal Load Impedance: The nominal load impedance is settable from 1 to 1000 ohms, and should be set to correspond to the nominal impedance rating of the load connected to the respective channel. 3) Clip Eliminator: This limiter eliminates amplifier clipping by monitoring IOC signals. The only control for this limiter is On/Off. 4) Thermal Limiter: A thermal limiter is provided to limit amplifier output as a function of available thermal headroom, allowing smooth system level reduction while preventing amplifier overload. There are four parameters which control this feature: Threshold: Sets the thermal level, in percent, above which limiting will begin. The range is from 1 to 100%. Attenuation: Sets the amount, in dB, that the input signal level will be attenuated for each percentage point that the thermal level exceeds the trigger level. The range is 1⁄2 to 6dB in 1⁄2-dB steps. Усилители к которым может идти система USP2, должны иметь на задней панели пометку PIP2, Настроить этот ДСП можно только програмно с Хост компютера, Можно создать 10-ть пресетов компютером -которые уже можно переключать на самом усилителе (ресет/дата)..Но задать пресеты и другие настройки -только с Компа, Но есть условия: Просто так к усилителю - не подключиться, нужен внешний интерфейс IQ, crown IQ Interface II или crown IQ Interface 3 или IQ-USM 810 Это три отдельных прибора, чрез любой из них можно уже настроить этот DSP (USP2 процессор усилителя). Система соединения называется crown IQ, Ноут с установленной программой IQ for Windows (работает и на Винде 7) соединяем с RS232 портом интерфейса, а с интерфейса соединяем с Усилителем.. Система автономна, работает и без подключения, как Берин ХR12, что настроили - то и осталось после разрыва соединения. 00 -усилители - не имеют этой возможности,..Да USP2 - это старая система, с 2000 года пошла, и работает с кабелями CAT5 с гнездами RJ45, но это не Ethernet еще, а называется Crown BUS,... A Ethernet по IP пошло уже из USP3 и USP4, там уже стандартный Ethernet протокол. НО, в усилители 5002 -вы можете вставить и USP3 и USP4 входной блок, и работать по Ethetnet с программой HQ System... (хармановской)..А в усилителях 5000 -нет такой возможности. Краткий обзор, так как инфы нет почти. Что касается лимитерров, вот тут есть вопросы, их настроить правильно - надо знать. По сему вопрос к Тонусу, а не хотели бы вы помочь указать настройки на лимитеры по конкретные Дины и ящики?? |
Цитата:
Стандартный расчёт такой, RMS = 660 Вт, атака 4 сек, релиз 8 сек. Пиковое напряжение: пиковая мощность 4*RMS = 2640 Вт, пиковое напряжение = корень из (2640 Вт * 8 Ом) = 145 Вольт. Атака 16 мс, релиз 256 мс. Термал - это в данном случае термал усилителя, на 8 Ом вы его до термала не доведёте. Почитать про лимитеры можно тут, раздел 7: [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...] |
Спасибище, Тонус, дай Вам Бог здоровья и всего остального.
А вот как быть с настройками по сопротивлению, там есть минимум и максимум границы. по низу они рекомендуют на while the low limit should be set to 1⁄2 the expected nominal or actual measured load. Тоесть в случае одного дина 8 Ом или 6.9 Ом примерно -, минус 1/2 от этого = 4 ом, тоесть Лов лимит = 4 ом, А вот по Хитч The high limit should be set for at least 2 times the expected nominal or actual measured load, тоесть = 16 Ом. Но непонятка, по реактивному сопротивлению, так как там и 100 Ом может быть и т.д. Вы могли бы почитать в высше приведенной мной ссылке (в пдф) параграф " 4.5 Load Supervision " и параграф " 5.7 Load Supervision Applications " потому как берут сомнения как правильно выставить. Возможно вы с вашим опытом разберетесь сходу что это такое. |
Mmcd,
Это пороги оповещения о неисправности нагрузки. В измерении сопротивления не участвуют. |
Часовой пояс GMT +1, время: 12:45. |
Работает на vBulletin® 3. Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot.