Один сабвуфер вместо двух - стоит ли
 

Уважаемые, форумчане. Заменит один сабвуфер два, а именно (вес значения не имеет, только габариты):
2 штуки Парк Аудио ND115
Максимальный уровень звукового давления SPL 128.5 дБ
Диапазон воспроизводимых частот 43 - 200 Гц
15 ", 500 Вт НЧ головка (B & C SPEAKERS) с
неодимовым магнитом, звуковая катушка 3 "
Усилитель класса D, мощностью 1000 Вт RMS
с блоком питания с PFC

1штука Парк Аудио ТХ6118
Максимальный уровень звукового давленияSPL 133 дБ
Диапазон воспроизводимых частот 38 - 140 Гц
18 ", 1200 Вт НЧ головка (B & C SPEAKERS)
с 4 "звуковой катушкой
Усилитель класса D, мощностью 2000 Вт RMS
с блоком питания с PFC


Топы
Номинальная мощность (AES) 300 Вт
Музыкальная мощность 600 Вт
Чувствительность (1Вт, 1м) 98.2 дБ
Максимальное звуковое давление (продолжительной / пиковое) 123 дБ
Максимальное пиковое звуковое давление 129 дБ
Номинальное сопротивление 8 Ом
Частотный диапазон (-10дБ): 60 Гц - 20 кГц

Думаю что все таки нет не заменит. И это при раскладе что если две 15 башки не подведут и будут нормально качать низы. Это тоже самое что вы взрываете одновременно две средние петарды против одной которая чуть больше средней . Давление от обоих 15 субов (это если их поставить друг на друга и между топами в середину ) будет ощутимо больше чем от одного 18.

Добавлено через 1 минуту
Тут вопрос другого характера)) один саб таскать или два))) ???

Вообще то нет, 128.5+128.5=134.5 дБ против 133 дБ - на слух 1.5 дБ вообще незаметно, при этом восемнашка играет ниже.

1,5 вообще не заметно?)) ну здесь немного не согласен) коллега я бы выбрал бы две 15 если есть конечно транспорт соответствующий для эксплуатации..

Я имел в виду то, что вес не является столь существенной составляющей, а вот габариты двух 15 значительно больше чем одного 18.
Стоит ли жертвовать габаритами, насколько будет существенной разница в звуке?

Одного тобою заявленного саба на 18 башке будешь насиловать нещадно что бы хотя бы как то добиться низа. Что в итоге он быстро сдохнет, вот тогда то и пожалеешь что не пожертвовал габаритами.. Имхо.. Мой совет бери два по 15.

У кого какие еще мысли?:wink:

в контексте данной беседы - я бы взял 2 "15-ки", вместо одного "18-ка"...

18 !

Вижу мнения расходятся:tu:

Так сколько людей, столько и мнений :aga: Сделайте, как рекомендовали где-то в умных книгах таблицу плюсов и минусов претендентов и принимайте решение сами, будет не так обидно, если последуете неправильному совету.
Пока получается так - две 15: чуть больше давление; надежность двух субов в 2 раза выше, чем одного; более солидный вид с 2-мя ящиками. Минусы - габариты; немного выше нижняя частота, цена... Ну и т.д. :aga:
А вообще-то, как всегда - желательно слушать и после этого решать

Смотря какие сабы. У меня один RCF 718 при сравнения в лоб "разгромил" два активных DAS на 15", 500RMS. Но два 905 чуть лучше чем один 718.. А так лучше не менять а добавлять..:)

А что Вы хотите услышать?
Обратитесь в службу поддержки Парк Аудио, пусть скинут симуляцию, сравните два графика и все поймете... Особой разницы по тем параметрам "два 15" против одного 18"" я не вижу, другое дело как будут вести себя сабы в помещении это пока только догадки.... здесь больше зависит от расположения сабов и самой акустики зала...

вообще то в 2 раза ниже. это вероятность отказа в 2 раза выше.
однако в случае выхода из строя одного из 15" - низа всётаки будут, хотя и ощутимо тише чем они были б из 18".
так что баш на баш выходит. :aga:

GeorgeM2,
Запудрил)

Ага, а надежность работы одного, как и вероятность отказа - единица :aga: 1 меньше чем 2. Поэтому один надежнее, чем два! :biggrin: Напишите эту идею военным или в Роскосмос, где по недосмотру блоки дублируются пятикратноХорошо, что хоть это смогли понять :biggrin: Точно! Но ощутимо громче, чем они были бы из сгоревшего 18" :aga:

В последнее время , работая в небольших и средних залах , прихожу к выводу , что один саб более рулибельный чем 2...Вот реальный случай 2 саба QSC12 в районе диджейки давят отлично , на танцполе баса нет...Никакие танцы с бубнами не помогли , пока не зафигачили их в противофазу (в диджейке низы пропали , на танцполе - ураган):aga:...После этого в том же зале один PRX518 (из старых запасов) справился с задачей безупречно , хотя по заявленной мощности сильно уступает двум QSC...Вот такой вот "перегиб и парадокс":aga::eek:

А если не разбрасывать КуСЦ по сторонам, а поставить их рядом на то место, откуда справился ПРХ?

Дизайн , мать его ...Да и отдельных стоек под сателиты не было...Я понимаю , что два саба стеком будет норма , но тогда зачем два, если можно один...Да и мощность саба 500 Ватт 10-ти летней давности равна 2000 Ватт новоделов...

симуляцию 2 штук Парк Аудио ND115 и 1 штук Парк Аудио ТХ6118 ?

Влад Криворожский,
при чем тут мощность ? первым делом отталкиваемся от чувствительности. потом параметры т-с, и то,что при этих параметрах получается в данном оформлении.
один динамик сможет в фи скажем на 40-50гц нарастить ачх на 6дб, а другой динамик даже в фи на этих же герцах завалит ачх на эти же 6дб.
в итоге два разных динамика с вроде бы одинаковой чуйкой и рмс мощей показывают огромную разницу на низких низах- грубо говоря 12дб ! при одинаковой подводимой мощности.
пример условный, но введя в тот же спл спикершоп параметры разных саб голов, можно все воочию увидеть.

«Tx»очень мясистый саб! Пользую 4 штуки уже почти год, доволен на 100 %
Там стоит скромный B&C 18 tbx100 а это аргумент)

Стесняюсь спросить Вы этот пост для кого написали???

Большинству лабухов непонятны 90% Ваших букаф , да им и не зачем их понимать , ибо опытный лабух (в отличии от теоретика) привык не "видеть звук на графиках" , а слышать в конкретной обстановке...И поверьте иногда то , что в симуляторах "правильно звучит" на практике играет просто отвратительно и наоборот...

Пользуясь случаем 'диалога ':aga: по сабам,коллеги подскажите- на улице пара сабов 18 лучше (преимущественно)ставить рядышком или разнести по сторонам,и если сцена в виде бетонных плит 1 метр, ставить на землю или на плиты:aga:(это казённые мероприятия)
Пара испанских пластиковых 18+Q1212 через кроссовер
И dyn 6003 на zx5 сверху(ну,чем богаты)

boki,
На землю рядышком.

С какими топами?
Пробовали использовать один сабвуфер?
Ваше мнение заменит ли один сабвуфер Парк Аудио ТХ6118 два Парк Аудио ND115?

Хочу немножко дополнить Вашу дискуссию. В основном все аргументы уже прозвучали. Измеренные графики работы сабов можно посмотреть по этим ссылкам.
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...]
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...]
Но хочу обратить внимание на дополнительные возможности, появляющиеся при наличии 2-х сабов. Обе модели имеют встроенный ДСП процессор и позволяют управлять диаграммой направленности при использовании 2-х сабов. Зачастую таким образом можно решить проблему отражений от задней стенки, лишнего гула в помещении и лишнего низа на сцене. Более подробно об этом можно почитать здесь:
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...]
И еще - в сабах TX6118 мы теперь начали ставить головку с неодимовым магнитом 18NBX100. Теперь система станет немного легче и будет называться NX6118

Подскажите когда появится в наличии и примерная цена.
Спасибо.

Влад Криворожский,
это я о том, что указанная "мощность" для акустики или сабов тех же, не имеет к общему к.п.д и давлению никакого отношения.
это всего лишь количество энергии,которую она ( ас) может рассеять в окружающее пространство своими катушкамии не накрыться медным тазом.
меня просто давно прикалывают люди,видящие только характеристику " мощность":aga:

Массив de422
Если учитывать то что вы nd будете ставить под топы L R то tx будет мощнее(значительно), а если nd ставить стеком то nd(незначительно) .про полосу в низ уже сказали, tx будет ниже.

Добавлено через 9 минут
А смысл? Только из-за веса? Tx и так не тяжелый, сам спокойно ношу), да и в nbx чуйка на 1 дБ меньше.
Tx и nx будут состыковуватся? Возможна работа стеком, кардиоидой?

Тогда однозначно ТХ, поскольку 2 ND будут гораздо более громоздкие по размерам чем 1 ТХ, а разница в мощности незначительная.

Хотя я бы лучше взял Nd) Для свадебной роботы как по мне удобнее!
Да и давления Nd вам хватит за глаза. Tx к примеру звучит почти как 2 prx 718 xlf (проверено на практике). Один prx 718xlf в сравнении с tx вообще не слышно.
Зачем Вам такой мощный саб?

Запас мощности не мешает:aga:
Просто по габаритам два ND значительно больше чем один ТХ.

Но Nd 2 шт. Это выглядит как-то профессиональнее .
Как по мне 1 саб как-то не красиво.
Берите 2 tx

Сразу вспомнилось...
Одна голова - хорошо, а две - уже не красиво... :biggrin:

Для моих задач это уже очень много
:biggrin::biggrin::biggrin:

А при чём здесь это? Могло быть и наоборот. Что есть закон какойто что 2 саба не прокачают танцпол а один сможет!? В Вашем случае собака зарыта не по теме!

Добавлено через 10 минут
Никто не пишет о качестве звука. С двумя сабами он четкий и правильный! Сумма двух каналов с почледующей отдачей на один усилитель и далее на саб реально говномесит, осбобенно на современной элетронной музыке, где и так уже между каналами смещение фазы, задержки, панорамы и другие фишки от которых моносаб захлёбывается. А ещё один чел Вам тут говорил о надёжности, это как одномоторный самолёт о двух!!! А ещё то что 18 саб пониже типа играет, чуть повыше чуйка и т.п.., хня всё это, порежете всёравно самый жир и два переиграют один к бабке не ходи. И панч от 15-шки чётче...

А пара сабов с парой усилителей , извиняюсь месят тоже самое , только уже в пространстве и с призвуками помещения...

какие динамики стоят? (чуйка) отсюда много можно выкопать для решения.
у nd115 макс давка 125 это никак не 134.5 при паре их!!!

Все много говорят об АЧХ, чувствительность, мощность ..
Но почему-то мало кто озвучивает реальные ситуации ....
Так и не поймешь, по моему мнению, 50 на 50 ...
"Четкий и правильный, мощный, надежность двух ...."
Какова надежно двух, Вы о чем - если выходит из строя один 15 саб - второй что есть, что нет .., об какой надежности идет речь?

Откуда вы взяли 125?речь идёт о активных системах!
И вообще, учите мат.часть

Если не можете определиться, возьмите у кого-то из друзей или в ближайшем прокате в субаренду по разу каждый из вариантов (чтобы были примерно сходные с вашей ситуацией головы). Станет намного понятнее. Делов-то))
Моя имха - если и там и там головы и усилители не дохлые - переиграют пятнахи скорее всего.

vinamor, как вариант, лично послушать у представителей компании. Там же и купить)) Вы же в Украине находитесь?

Вы это серьезно? Если речь об аварийной ситуации, то выключите один из двух сабов и выключите один единственный. Где останется больше низа?
Почему неохотно берут китайские четырехканальные УНЧ? Вылет блока питания и можно расходиться по домам. Поэтому советуют иметь 2 двухканальных усилка. Еще про надежность... Я помню, как в детстве батя приносил мне, юному радиолюбителю, для выпайки деталей с военной приемкой, модули из 5-ти одинаковых плат, спаянных этажеркой. Надежность повышается только дублированием.
Понятно, что в случае аварии одного саба придется прибрать топы, но это уже издержки конкретного случая, а здесь пока теоретические рассуждения :aga:Ну так и бросайте монетку тогда :aga:

Да, как вариант!

Если о названии темы - не стоит, если думаем о звуке,.. Если же думаем о своей тушке - то зависит насколько человек - дрыщ, невсостоянии таскать - 1 вариант, в состоянии -2 вариант.
А вообще -непонимаю как можно говорить не о двух 18" сабах. говнолабухов -пруд пруди, пучок по 15 рублей, А вот неговнолабухов - не так много, эти ценятся везде, в любом курятнике, вот и выбираем - куда примкнуть.

Это 100%, на днях проводил испытания, да, два саба сместе -но в стерео, софременные фанеры этого требуют, Я полностью разочарован моносуммой, полностю, Например включая 3-18" . два в стерео, а один на левый канал, и никак не моно сумма....по разному давится в сигнале и в атмосфере.

Очень дорого (прокат 1 сабвуфера 30 долларов)

Добавлено через 37 минут
При чем тут это ... Речь шла о габаритных размерах
"Уважаемые, форумчане. Заменит один сабвуфер два, а именно (вес значения не имеет, только габариты)"

Добавлено через 58 минут
Не совсем понимаю как подключить два активных сабвуферы в стерео (на каждом сабвуфере два InPut XLR), а в пульте только два OutPut

На любом нормальном устройстве есть линкованные гнезда

Да но как пишет Mmcd

Левый выходной канал пульта - в любой входной XLR левого саба, правый - в любой входной XLR правого саба. С выходных XLR-ов сабов - на топы соответственно левый и правый. Что ж здесь сложного???

Если пульт цифровой - можно пихнуть сабы в залинкованные ауксы, сделав их post-fader.