Замена звука в Караоке Баре
 

Здравствуйте. Пришло время менять акустические системы в караоке баре и нужна ваша помощь в выборе.
На сегодняшний день в баре с площадью зала в 75 кв.м. играют две колонки Makie SR 1530 и микшерный пульт Soundcraft Ui 12.
75% времени люди поют, 25% времени танцуют.
При выборе АС больше ориентируюсь на караоке.

Помогите выбрать из следующих комплектов:
1) Electro Voice ZXA1-90B 4шт. и Electro Voice ZXA1-Sub 2шт.
2) Electro Voice ZLX-12P 4шт. и Electro Voice EKX-15SP 1 шт.
3) RCF ART 312-A MK4 4шт. и RCF SUB-702-AS II 1шт.

Другие комплекты не рассматриваю из за ограничений в средствах.
При помощи в выборе прошу аргументировать, спасибо.

для такой площади вам будет достаточно двух Turbosound iP1000. Для караоке то, что надо :aga: даже самые хреновые микрофоны не заводятся, мощности достаточно, места занимают мало. Проверено. И для танцулек в таком зальчике хватит. на крайняк можно взять 4 стека. По деньгам дешевле

что значит 4 стека?

Роланд78

Сдаётся мне, что это вот так:

[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...][Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...][Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...][Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...]

Уважаемый Калина, поискал отзывы о Turbosound iP1000 на этом форуме. В 16 году вы отзывались о них так "В общем, звук - говнецо ещё то", для чего мне их советовать?

говнецо да, если сравнивать с тем, что я ищу для себя, у меня запросы высокие и я работаю в РАЗНЫХ помещениях, а для караоке будет не хуже ZLXов это точно, а с учётом низкой обратной связи, пожалуй, и лучше.....меня вообще бюджетный сегмент не устраивает, но, увы, карман диктует свои правила :frown:
Турбины проиграют Электровозам по качеству ВЧ
Тут вы должны решить для себя, что важнее: качество ВЧ или микрофоны без свиста.....решать только вам. Для караоке я бы выбрал второе

Добавлено через 11 минут
кстати, почитайте внимательнее мои отзывы по Турбине, там я говорил о том, что считаю эту модель перспективной именно для маленьких караоке

Да ребятки караоке бары это вообще такая тема интереснейшая!!! )))

Добавлено через 3 минуты
Скажу вам дорогой Ролланд вот что: для караоке бара самое важное либо звукорежиссер за пультом хороший, либо дорогостоящий компрессор.

Добавлено через 5 минут
Не берите самую дорогую акустику. Лучше возьмите немного дешевле но пусть будет запас мощности. Все равно найдутся пьяные дураки которые так смогут за орать что повылетают нафиг ваши динамики.

Добавлено через 10 минут
Много Примеров караоке баров знаю где стоит неплохая акустика хороший микшерный пульт, хорошая голосовая обработка, весьма обычный компрессор DBX, который настроен на самую жёсткую компрессию, чтобы не спалить динамики ну и соответственно голос звучит как полное Г-но. И нафига спрашивается покупались эти дорогие колонки и всё остальное

Добавлено через 18 минут
Мне конечно пения хватает и на работе, Ну жизнь штука порой жестокая. Многие из моих друзей и товарищей любят караоке, тем более что в основном караоке бары у нас в ночных клубах находятся. Конечно меня частенько тянут с собой. Так вот вы не представляете каких усилий мне стоило перебороть себя и избавиться от навязчивого желания от3,14здить, тех кто управляет звуком на караоке. Но бывают исключения, В некоторых местах есть ребята которые шарят и могут хорошо настроить звук.

за 1,5 года вроде пока sr1530 живые хотя работаем со встроенным компрессором в пульт.
Что скажете про выше перечисленные комплекты?

Мэки sr1530 - не самая плохая акустика. Это трехполосная система и голос там хорошо звучит.

У нас в городе как раз есть заведение примерно с такой же площадью. По будням караоке, выходные дискотека. Там четыре штуки по углам электро войс zx-1 , 2 саба Electro Voice ZXA1-Sub и Две штуки rcf.

Если бы меня попросили выбрать из трёх этих комплектов:

1) Electro Voice ZXA1-90B 4шт. и Electro Voice ZXA1-Sub 2шт.
2) Electro Voice ZLX-12P 4шт. и Electro Voice EKX-15SP 1 шт.
3) RCF ART 312-A MK4 4шт. и RCF SUB-702-AS II 1шт.

Я скорее Всего бы выбрал Electro Voice ZLX-12P 4шт. и Electro Voice EKX-15SP 1 шт.
RCF 312 и 315 ART серии Все что доводилось слышать по Высоким частотам начинается срач, когда начинаешь выходить На Мощность больше 70-80 %. А Electro Voice Вообще в этом плане люблю за то, что при всем своем обилии высоких частот , искажений намного меньше при таких же уровнях. Из двух электровозов конечно выбрал бы тот, у которого больше диаметр динамической головки. Присутствие звука по сравнению с малышами будет ощущаться везде. Хотя и серия ZLX Вроде как считается бюджетной по сравнению с ZX, но у ZLX Ещё и ДСП процессор имеется.
Ну это сугубо моё мнение, решать вам.

Добавлено через 3 минуты
И правильно делаете )) !!!

Зачем менять отличный комплект,все что вы рассматриваете будет не лучше.

Добавлено через 10 минут
Makie SR 1530 отличная акустика,а вы уходите в бюджетный звук.

Роланд78,
Точно такие Mackie стоят у церковников на живака. Правда, я им туда поставил ещё процессор и пару сабов 2х15" с усилителем. Пульт Behringer X-32, звук вполне рулибельный, зал примерно 14 х 20 метров. Состав: 6 вокалистов (профи только одна), бас, клавиши, саксофон, барабаны за драмшилдом. Не скажу, что звука хватает с запасом, но вполне вменяемо звучит для того бюджета, который был затрачен на апгрейд (сабы, усилитель, проц, Х-32). А уж вам для вашего помещения хватит добавить либо пару 2х15", либо пару 18" сабов с усилением и процессором. Правда, настроить систему придется в любом случае. Будут вопросы - пишите в личку, подскажу решение. Но, боюсь, в 100.000 руб уложиться будет трудно. Однако, менять акустику на вышеописанные комплекты - пустая трата денег. Тем более, что усиление в ваших Mackie более качественное, чем в предлагаемых к рассмотрению аппаратах.

Зал 75кв,зачем субы?там от меки дышать нечем,это караоке,а не клуб.

Даже на 75 кв.м. сабы при правильной настройке и эксплуатации не будут лишними. Хотя бы две штуки с одной пятнашкой.

У меня такие колонки...Их не сожгли потому, что там внутри стоит приличная защита ...на определённой громкости (пиковой) срабатывает лимитер...выше .... не прыгнешь )

П. С. Маленький совет...обязательно используйте стаб. и сетевые удлинители как минимум 2.5 сечение...не будет провалов по громкости и частота поменяется в лучшую сторону (особенно внизу)

Не забывайте что в караоке барах зона прослушивание находится как правило не в определённом месте как например танц пол, а именно по всей площади.Хороший вариант будет если Mackie оставить но и добавить к ним пару колонок. Хотя при некоторых конфигурациях помещения можно действительно обойтись двумя Mackie.

Добавлено через 12 часов 33 минуты
[QUOTE=Lazuriy;2936263]У меня такие колонки...Их не сожгли потому, что там внутри стоит приличная защита ...на определённой громкости (пиковой) срабатывает лимитер...выше .... не прыгнешь )

Действительно очень хорошие колонки. Много у кого такие приходилось встречать.Ну только одного человека которого я знаю они сгорели. Для этого ему достаточно было оставлять иногда работать со своим аппаратом пьяного напарника. )))

[QUOTE=Владимир Волошин;2936279]Не забывайте что в караоке барах зона прослушивание находится как правило не в определённом месте как например танц пол, а именно по всей площади.Хороший вариант будет если Mackie оставить но и добавить к ним пару колонок.

Была мысль оставить Mackie и дополнить парой АС, может это лучший выход?

Добавлено через 1 час 56 минут
Главная причина доработки звука в баре, это ее неоднородное покрытие зала.
Ниже прикреплю план зала с расположением на сегодняшний день.
Может имеет смысл к sr1530 добавить пару ас...?
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...]

[QUOTE=Роланд78;2936446]

А где находится звукарь и что внизу обозначено вертикальным черным прямоугольником? И какая высота потолка и чем покрыты стены и пол?

Подозреваю, что перегородка.
Без сабов? Ну навалите середины, к тому же перегодка по центру зала, а "обвалакивающие" низа где брать?

[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...]



обозначил место звуковика как модератор

Добавлено через 4 минуты
Низа наоборот прибираем, mackie для этого помещения по низам хватает.

У вас колонки на полу стоят ? Если да, то тогда поднимайте на стойки и будет вам покрытие...

в одном зале на полу, в другом на 60см подиуме

Роланд78,
Попробуйте для начала сделать небольшую перестановку. Примерно вот так:
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...]

Добавлено через 3 минуты
Потом неплохо было бы ваши колонки подвесить ближе к потолку вертикально конечно же, и немного наклонить вниз. Но я не знаю высоту потолков в зале, а также материалы которыми отделанны пол и стены, а также из чего сделана перегородка и ее размеры. Поэтому не факт, что данный совет правильный.

90х40 не смущает?

Я в курсе, Извиняюсь только после работы приехал уже пивка успел накатить порядком. Вот и горизонталь с вертикалью словесно попутал )))

где находиться стол №6 там проход в с/у и бар.
пол из кафеля, но в каждом зале есть ковер.
перегородка из гипсокартона отделана декоративным камнем и от пола до потолка.
стены из гипсокартона.
высота до потолка 3,1м.
пропорции зала в принципе как на картинке.

как думаете если подвесить еще две а/с в углах возле столов №3 и 8, звуковое поле станет однородней?

Я думаю что станет.Но есть дофига моментов которыми можно испортить всё. )) Кстати сфотографируйте зал с разных сторон, фото прикрепите, будет получше анализировать.

Добавлено через 5 минут
Для такого заведения небольшая высота. Вешать или не вешать такие большие колонки при таких потоках тоже вопрос Хороший. Довольно трудно по этой схеме представить не будет ли НЧ динамик у кого-нибудь возле уха долбить, ))

Добавлено через 10 минут
А какая из ваших колонок на подиуме? В том зале где модератор сидит?

Добавлено через 14 минут
Я думаю как я показал по такой схеме обе колонки на подиум и поставьте. А по другим углам добавьте по одной EV на зал.

Добавлено через 17 минут
Стол номер 6 поставить рядом со столами 4 и 2. Ну схема это одно, а помещение в реальности это другое. Так что здесь можно такого насоветовать...

Роланд78,
А какие размеры зала?

12*6,5


.
какой высоты желательны подиумы под mackie?

Советы которые я вам здесь даю, это всё на основании мало-мальски приобретённых знаний и какого-то опыта. То что я вам здесь говорю, это все приблизительно. На практике может быть иначе. Реально на форуме здесь есть люди, которые владеют более глубокими знаниями в сфере звука. А вообще если по уму, лучше всего пригласите местного инсталлятора. Таким образом можно будет избежать ошибок.

Я бы так сделал: повесил четыре низкопрофильные колонки 2х6.5"+1" в центр и саб где-нибудь неподалёку.

[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...]

Тонус,
Только, зная караочников, придётся вешать 8, ибо любят они "звук вокруг".:)

Я бы скорее сказал это относится даже не к караочникам, а Ко Всем, кто поет. Те кто занимаются технической частью как правило говорят: 10" или 8" лучше чем 12" или 15", Потому что частотный диапазон в котором звучит голос лучше передается. Я как-то даже типа мини опрос делал всех своих коллег по работе спрашивал и всем нравится петь в колонки с динамиками большего диаметра. ))

Добавлено через 8 минут
Мне приходилось работать пару раз на таких комплектах где, 2х8"+драйвер и саб 15" . Со стороны тоже приходилось слышать два малыша и сабвуфер. И таки да не хватает ощущения звука вокруг)) Для переездной работы Все эти маленькие и Мощные колоночки замечательная вещь, но для стационара хочется диффузор побольше. ))

Добавлено через 18 минут
ZLX Не приходилось слушать, но всё-таки по причине диффузора 12 а также ДСП Я бы их взял. Но это как говорят ИМХО ))

к сожалению так не получится, там по всей длине люди танцуют.

Если смущает дырка в центре, её можно заполнить при помощи отражающих панелей. В остальном - хорошая равномерность минимальными средствами.

Если кто может предложить вариант минимальнее и равномернее - прошу.

палки

Куда ставить?

Ребята, а кому из вас я имею ввиду поющих, палки нравятся больше чем акустика с одним большим диффузором?

Добавлено через 7 минут
А вообще разломайте эту стенку из гипсокартона. Как бы она в пассивный излучатель НЧ не превратилась потом ))

Добавлено через 2 часа 3 минуты
Роланд78,
Скажите а вы до сих пор низкие частоты всегда делали меньше, потому что сильно лупит грудь или потому что вы слышите гул на низких частотах?

Владимир Волошин,
Имелось ввиду 8 штук.:) А 2х6,5" или 1х8" это не суть важно.

та хоть куда :aga: они не заводятся, места не занимают, звук дают равномерный по всему помещению

Смешно)). Личная неприязнь к караочникам?

стену эту никак не убрать, но когда сидишь возле нее баса больше чем в центре зала.

когда поют настройки эквалайзера с ограничением баса выставлены, а для танцев bypass включаем.
акустика помещения далека от идеала, и этот вопрос сейчас решить невозможно из-за многих причин.
исходя из этого надо улучшить ситуацию с неоднородностью звукового поля(сидя за некоторыми столами, звук некомфортен) или заменой а/с на другие или добавлением а/с к существующим.
как я понял mackie sr1530 нормальная акустика и если добавить к ним пару а/с + с настройками звука поколдовать то наверно будет лучше.

После "палок" многие на "скворечники" возвращаться не хотят, я в том числе. Условие - "палки" должны быть хорошие и правильно настроенные, после НК не верят, что с ними можно петь. Приглашаю попробовать PS (Luina F4) в биампе и настроенные или TDA Calex 4 - не верят, что ТАК бывает.

солидарен :ha:

мне очень нравится. Сразу хотел ТС предложить вариант с "палками". Но реально не хочется в очередной раз вступать в полемику и споры.

как выбрать между calex 4 и LUINA F-4, ещё и разница в цене 10000 рублей за штуку?
у нас в городе никто этими а/с не пользуется.

Что дороже?

luina дороже на 10000.

Новый анекдот.....про палки......а еще есть "верёвки", они тоже звучат....

Только слушать,кто то обожает,кто то плюется.Слушал луины,предыдущие модели Тумасова,не калексы.Если мнение интересно,то в личку.