Форум сайта plus-msk.ru

Форум сайта plus-msk.ru (http://forum.plus-msk.ru/index.php)
-   Усилители, акустика (http://forum.plus-msk.ru/forumdisplay.php?f=69)
-   -   Активная система для кафе (http://forum.plus-msk.ru/showthread.php?t=165512)

achkurin 03.05.2018 22:24

Активная система для кафе
 
В зале кафе площадью 50 метров планируется проводить дискотеку. Подскажите пожалуйста активную систему для этих целей если бюджет сильно ограничен 25 тыс.
Возможно использовать еще пассивный саб с усилителем.

Systemfailed 03.05.2018 23:01

achkurin, к сожалению, с таким бюджетом - нереально. Можно, конечно, взять что-то типа Behringer 215D - но хватит только на 1 штуку, а 50 кв. метров для дискотеки она не потянет. Да и вообще раз дискотека, то саб хотя бы один нужен, а это дополнительные расходы, будь то активный или пассивный.

drtosha 03.05.2018 23:01

Увы, получится не дискотека, а танцевальный вечер, где шарканье подошв будет слышнее визжащей музыки. Поищите в сети бу активки, но опять же увы, за 25 это будет дешевый китай, который сдохнет через пару танцевальных вечеров. Поэтому чтобы не кидать деньги в топку увеличивайте бюджет. "Мы не настолько богаты..." Согласитесь, никто не открывает ресторан если денег у него хватает только на дачную электроплитку. Рисковать на старте бизнесом, думая, что заработаю и куплю что-то нормальное, а пока для гостей хватит пары табуреток и стола просто глупо.
Уже не первый раз говорю здесь на подобные посты - облажавшись на старте, потом очень трудно, даже купив нормальный звук, вновь зазвать к себе народ. В их памяти вы остаетесь шалманом, где посреди вечера вырубились хрипящие колонки. Конечно если ваше заведение не единственное в населенном пункте и людям есть куда еще идти.
ЗЫ Пригласите музыканта со своим оборудованием или арендуйте свет-звук и копите пока на что-то более-менее, раз уж решили использовать свое. Но скажу по-секрету, что многие солидные ночные клубы пользуются арендованным хорошим оборудованием.

Systemfailed 03.05.2018 23:27

achkurin, кстати, да - если планируется выступление кавер-бэндов - у многих нередко есть и свое оборудование, и специалист по звуку. Конечно, придется заплатить дополнительно. Но, по крайней мере, вы не будете краснеть, когда к вам придут музыканты, посмотрят на одинокую китайскую колонку с блютусом, покрутят пальцем у виска и уйдут договариваться с вашими конкурентами, а заодно коллегам растрезвонят, что с таким-то кафе вообще не стоит иметь дела.
С неприхотливыми диджеями, конечно, проще - некоторые и на мультимедии "пати" устроят. Но и будет она тогда на уровне озвучки дачных шашлыков - а зачем тогда людям к вам идти, деньги платить?
Ну или вариант с арендой вышеупомянутый. В общем, уважаемый Drtosha вам все расписал, я тут просто 5 копеек добавил - для пущей убедительности, что ли))

ХОРУС 04.05.2018 05:31

Цитата:

Сообщение от achkurin
если бюджет сильно ограничен 25 тыс.

При таких вложениях отбросить идею.
Цитата:

Сообщение от achkurin
В зале кафе площадью 50 метров планируется проводить дискотеку.

Где же там плясать, в зале семь на семь метров, если ещё туда втулить места под столики (аппаратуру и то придётся в барной стойке распихивать).

Александр Р. 04.05.2018 05:47

Купите "музыкальный центр" в ближайшем супермаркете. 25 рублей хватит, при этом, места не займёт, и звука на вашу "гостиную" должно хватить

seregan1 04.05.2018 07:21

Александр Р.,
Саня, ты жжёшь аццки!!!

Что ж хозяева то такие жмоты ??? Наверняка не на Ладе Калине ездят, в отделку и ремонт кафе деньги вложили... А на звук, "делающий людям хорошо", как всегда заби́ли. С такими даже говорить не о чем.
Знаю одного такого, вместо нормального аппарата у него работает телевизор с малипусечными колонками и сабиком bbk и ещё светильник (!!!) со встроенным динамиком 50 мм в диаметре и флешкой с mp3... Жмот и жлоб. Поработал я у него в предновогодку 16/17 г.г. пару банкетов на моём аппарате, высказал всё, что о нем думаю, собрал аппарат и ушёл. Халявщик... И, к сожалению, их таких много...

Labyx 04.05.2018 07:38

Что ж хозяева то такие жмоты ??? Наверняка не на Ладе Калине ездят, в отделку и ремонт кафе деньги вложили... А на звук, "делающий людям хорошо", как всегда заби́ли. С такими даже говорить не о чем.
Знаю одного такого, вместо нормального аппарата у него работает телевизор с малипусечными колонками и сабиком bbk и ещё светильник (!!!) со встроенным динамиком 50 мм в диаметре и флешкой с mp3... Жмот и жлоб. Поработал я у него в предновогодку 16/17 г.г. пару банкетов на моём аппарате, высказал всё, что о нем думаю, собрал аппарат и ушёл. Халявщик... И, к сожалению, их таких много...[/QUOTE]

...аналогично !!! Не успел аппарат свой вывезти - уже "музыкант" с колонками из собачей будки стоял в очереди на это "хлебное место".

achkurin 04.05.2018 08:16

Спасибо за ответы, это сельское придорожное кафе в ленинградской область , к сожалению нет возможности вкладывать большие деньги, но местным хочется по выходным танцевать. В соседнем населенном пункте типа такого и всем нравится MHC-V50D. Может такую же купить или посоветуете что то другое?

andreyss 04.05.2018 08:40

может присмотреть бюджетки пассив 12"(типа берина,вольты,альто на худой конец) можно б/у. на б/у варфедейл может хватить.
на первое время их можно погонять да хоть автоусилком:biggrin:. потом докупить норм усилитель.
по авито гляньте, старенькую акустику бывает занедорого продают.
ну а так конечно, сумма ну ооооочень мала для хоть-какого приличного звука.
можете колонки сами запилить. у меня кстати 2 динамика новых есть 15".всего 8т.р за оба.:aga:

drtosha 04.05.2018 09:54

Цитата:

Сообщение от achkurin
бюджет сильно ограничен 25 тыс.

Еще не забудьте, что в идеале понадобится простейший микшер и провода для активок или пассива. Хотя можно регулировать громкость и непосредственно с ноутбука.
ЗЫ Вот есть предложения в Казани [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...] и дешевле в Краснодарском крае [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...], а это к Вам поближе [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...], но см. мой первый пост

andreyss 04.05.2018 10:29

да, варфедейлы или евм можно взять. за эти деньги вообще отличный вариант !

Shamsa 04.05.2018 11:44

Попросите ребят с Тольятти
Посмотри объявление "Активная акустическая система JBL EON 15" на Avito:

[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...]

djsaratov 04.05.2018 12:11

[IMG][Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...][/IMG]

Добавлено через 4 минуты
Извините за фото,с телефона.Не хочу открывать новую тему,предстоит конкурс вокалистов,посоветуйте,все четыре топа задействовать,или только пару,зал 200кв.

Добавлено через 6 минут
[IMG][Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...][/IMG]

Добавлено через 11 минут
Топы дальнобойные,но подвешены высоко,хотелось бы все четыре,но боюсь не будет ли каши.

Добавлено через 14 минут
Если пару,то какие лучше задействовать,на мониторы запрет,дурка от заказчика.

Добавлено через 16 минут
Положил бы пару 735,и проблем бы не было.

Добавлено через 19 минут
Первый отбор подключал только пару,которые за вокалистами,так не плохо,но ребятам не слышно себя.

Александр Р. 04.05.2018 13:21

Цитата:

Сообщение от achkurin (Сообщение 2941653)
Спасибо за ответы, это сельское придорожное кафе в ленинградской область , к сожалению нет возможности вкладывать большие деньги, но местным хочется по выходным танцевать. В соседнем населенном пункте типа такого и всем нравится MHC-V50D. Может такую же купить или посоветуете что то другое?

Напишите лучше, сколько человек, по вашему мнению, будет одновременно на танцполе. Эта цифра тоже поможет составить представление. И кстати, потолок какой высоты в кафе?
Дело в том, что не отпускает мысль, что вам достаточно бытовой техники, мало-мальского качества. А если будет серьёзная вечеринка, то можно подвезти pro-оборудование, но это будут хлопоты устроителя...

ХОРУС 04.05.2018 14:52

Цитата:

Сообщение от djsaratov
подключал только пару,которые за вокалистами,так не плохо,но ребятам не слышно себя.

А если "поиграться" балансом фронт-тыл?

achkurin 04.05.2018 14:52

20 человек. высота 3 метра.

ХОРУС 04.05.2018 14:55

Цитата:

Сообщение от achkurin
человек. высота

Ну так выше в постах уже ссылки дадены по указанному бюджету на пассивные комплекты и активные системы с микшером.

Тонус 04.05.2018 15:14

Цитата:

Сообщение от djsaratov (Сообщение 2941671)
на мониторы запрет,дурка от заказчика.

Инэиры?

По теме - задние отключайте нафиг.

drtosha 04.05.2018 15:40

Цитата:

Сообщение от djsaratov
все четыре топа задействовать,или только пару

Задействовать только ту пару, лицом к которой будет сидеть жюри :biggrin: Для человеческой психики напряжно, если вы смотрите на поющего перед вами человека, а звук его голоса приходит сзади. Озвучивая друзьям автомобили, всегда отключал к их возмущению и недоумению задние динамики. Но моя фраза - "Они перетягивают звуковую сцену назад", производила сильное впечатление))) Про интерференцию уже сказали

Добавлено через 3 минуты
Цитата:

Сообщение от shamil.hassibulin
Посмотри объявление "Активная акустическая система JBL EON 15" на Avito:

[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...]

:ok:
ЗЫ Рената Литвинова сказала бы -Куда катится мир!!! или -Как страшно жить!!! :aga:

Situation 12.09.2018 22:22

Всем привет!
Похожая тема, поэтому спрошу здесь.
Нужна активная система в небольшой бар, около 50кв.м.
Сейчас в рассмотрении [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...]
HK Audio LUCAS 2K18

Думается, что в обычном, дневном, режиме будет все хорошо, но хватит ли этой системы для подключения бендов, или DJ стола ?

Или все-таки лучше доплатить за запас мощности ?
Может подскажите другой проверенный сет, тоже - Спасибо.

Artemonishe 12.09.2018 22:40

Цитата:

Сообщение от Situation (Сообщение 2954150)
но хватит ли этой системы для

Если правда 50 м2, то это даже перебор. Звуковое давление будет просто огромное.

mAxSpace 12.09.2018 22:42

В 50 кв метрах бенды и подзвучивать не нужно, только бочку и голос.
У меня один знакомый на примерно такой же системе от FBT работает, говорит что на 30...50 человек свадебной дискотеки хватает. О живом звуке и речи идти не может - там динамика, там нужен запас.

Situation 12.09.2018 23:04

Цитата:

Сообщение от mAxSpace (Сообщение 2954152)
В 50 кв метрах бенды и подзвучивать не нужно, только бочку и голос.
У меня один знакомый на примерно такой же системе от FBT работает, говорит что на 30...50 человек свадебной дискотеки хватает. О живом звуке и речи идти не может - там динамика, там нужен запас.

Сейчас в аренде Mackie SRM450v3 без саба.
Их мощности в принципе хватает, но, без саба они звучат не очень вкусно.

mAxSpace 12.09.2018 23:18

Цитата:

Сообщение от Situation (Сообщение 2954153)
Сейчас в аренде Mackie SRM450v3 без саба.
Их мощности в принципе хватает, но, без саба они звучат не очень вкусно.

а вы думаете бюджетный саб будет звучать ?
Уверен что там динамик с 3" катухой, если не 2" вообще.

Святогор 12.09.2018 23:22

Situation,

Саб дает мягкость и жирность звуку:aga: Так что по своему опыту скажу, без саба и жизнь не та:aga: Нужен трифоник. Лукас то я тоже слышал, только тех годов, 2000-х, а вот что представляет из себя современный, но то, что на такую площадь хватит на бенд, это точно Макспейс Вам написал правильно.

Situation 13.09.2018 00:21

Цитата:

Сообщение от Святогор (Сообщение 2954157)
Situation,

Нужен трифоник.

Трифоник нужен), вопрос какой. Бэнды играют только по выходным. Сейчас, это всего-то 4-5 часов в неделю, остальное время музыка с носителей, и хотелось бы звук получше чем сейчас. Либо просто добавить саб к Mackie, и полегчает?

Олег 65 13.09.2018 09:14

В трифоник Лукас на 8-ках, довелось отработать разок :eek: не хотелось бы повтора такого)
Подобрать Саб к SRM450, было бы более гуманно, по отношению к поющим) насколько это возможно, подскажут обладатели SRM

ХОРУС 13.09.2018 09:26

Цитата:

Сообщение от Situation
Трифоник нужен

Трифоник на восьмёрках под групешник? Жесткач - его предназначение банкетик (а не большое торжество) озвучить "в одни руки".
Цитата:

Сообщение от Situation
не очень вкусно.

Пару сабов на 18" с "честными" 700-800Вт.

trident 13.09.2018 09:59

Цитата:

Сообщение от ХОРУС (Сообщение 2954191)
Пару сабов на 18" с "честными" 700-800Вт.

Напоминаю, 50 квадратных метров - это размер зала в доме, это жалкие 6х8,5 метров. И там реально танцпол больше чем на 20 человек не организуешь, учитывая стандартные 4 столика и барную стойку. Какие туда «пару 18», голову включите для разнообразия. Запас конечно карман не оторвёт, но там и одного для самой громкой дискотеки будет с запасом выше крыши. Правильно mAxSpase сказал, на живаго в таком пространстве достаточно только бочку и вокал подзвучивать.

Святогор 13.09.2018 10:12

Цитата:

Сообщение от Олег 65
В трифоник Лукас на 8-ках, довелось отработать разок не хотелось бы повтора такого)

Други! А на сколько по разному он звучит от старого Лукаса? Просто старый был шикарен, его собственно и брали бенды! Середина была замечательной, и низ быстрый.

Добавлено через 23 секунды
trident,

100%

Sasha Stylus 13.09.2018 10:23

Цитата:

Сообщение от trident (Сообщение 2954194)
Напоминаю, 50 квадратных метров - это размер зала в доме, это жалкие 6х8,5 метров. И там реально танцпол больше чем на 20 человек не организуешь, учитывая стандартные 4 столика и барную стойку. Какие туда «пару 18», голову включите для разнообразия. Запас конечно карман не оторвёт, но там и одного для самой громкой дискотеки будет с запасом выше крыши. Правильно mAxSpase сказал, на живаго в таком пространстве достаточно только бочку и вокал подзвучивать.

С таком не большом пространстве по ходу и сабы 15 или вообще 12 надо. 18 тупо на кухне будет на кухне тарелки трясти. На НК лукас 1000 работали, 8 пара и 15 саб, так на коттедже и под дабстеп и под драм н бас хватало. А 18 бывается что штаны трясет и всё.

Situation 13.09.2018 10:36

Цитата:

Сообщение от Sasha Stylus (Сообщение 2954198)
С таком не большом пространстве по ходу и сабы 15 или вообще 12 надо. 18 тупо на кухне будет на кухне тарелки трясти. На НК лукас 1000 работали, 8 пара и 15 саб, так на коттедже и под дабстеп и под драм н бас хватало. А 18 бывается что штаны трясет и всё.

А у SRM450 в серии как раз 15 саб. И да, нам и один проблематично втиснуть будет. И рассматривать серию LUCAS 2K18 стали только потому,
что есть представление о том, как звучит серия: PREMIUM PR:O, но там конечно совсем другие габариты. Но думаю вначале попробуем просто добавить саб к SRM450.

guko 13.09.2018 10:37

В баре на 60 кв. 1 шт арт ставлю и то дышать не чем, сакс даже не подзвучиваю, 18 только утомит

ХОРУС 13.09.2018 11:47

Цитата:

Сообщение от trident
голову включите для разнообразия

За подзвучку барабанов в ограниченном пространстве - сталкивался в работе по ивенту, там не то что их усиливать нуно, а наоборот, потому что тогда получается, как в пословице - "хто краще б'є, той краще грає" (барабанщик аж красный от усердия и весь блестит от пота), после двух сетов хочь мёртвых выноси, гости как чумовые, в ушах один стрекот стоит (оно и понятно, барабанами лажу звукового тракта забивают). За сабы - ну вот есть чуйка, что возьмётся бюджетный с "многообещающим" шильдиком (вместо литой рамы штамповка, мифические значения в пиковых показателях - неужели не сталкивались в лабушной работе? да сплошь и рядом), а по факту выяснится, что отдача у пары будет сродни одному "нормальному". Если групешник пользуется своим усилением ("кошерный" комбик с басовым кабинетом и пр), так чего городить - голос и клавиши на Маки двенашки (только баланс свести, причём "железной рукой", а то как будто и музыканты, а подчас "не слышат", что один другого "перекрикивает") и вперёд.

hook07 13.09.2018 13:42

ставил я в своём пустом зале....6 на 5.....один на фаитале 15" и две hd 12a....мало для дискотеки...без срача и клипа в сабе....вот так вот...для потанцулек и две шд12 за глаза...когда тёлочки или бабёнки под михайлова....а когда нормальные танцы и чел так 20 30...без двух 15 сабов не обойтись!

Situation 13.09.2018 14:16

Цитата:

Сообщение от hook07 (Сообщение 2954226)
ставил я в своём пустом зале....6 на 5.....один на фаитале 15" и две hd 12a....мало для дискотеки...без срача и клипа в сабе....вот так вот...для потанцулек и две шд12 за глаза...когда тёлочки или бабёнки под михайлова....а когда нормальные танцы и чел так 20 30...без двух 15 сабов не обойтись!

Но хочется чтобы его не только хватало, но чтобы он и звучал хорошо. Особенно на небольшой громкости. Так что один саб добавим хотя бы просто на тест.

hook07 13.09.2018 14:57

Situation чтоб качало и хорошо звучало....у саши мея две 10 и два 15....!!! но это же не 25т)))

Калина 13.09.2018 15:01

Цитата:

Сообщение от ХОРУС (Сообщение 2954216)
получается, как в пословице - "хто краще б'є, той краще грає" (барабанщик аж красный от усердия и весь блестит от пота),

шо за перевод такой?! :biggrin::biggrin::biggrin::biggrin:

Классик 13.09.2018 15:52

Цитата:

Сообщение от Калина
шо за перевод такой?!

Надо уметь читать между строк! :biggrin:

Situation 13.09.2018 16:29

Цитата:

Сообщение от hook07 (Сообщение 2954229)
Situation чтоб качало и хорошо звучало....у саши мея две 10 и два 15....!!! но это же не 25т)))

В общем как я понял в идеале нам к двум SRM 450

[IMG]https://mackie.com/sites/default/files/styles/model_img/public/******_images_template_srm450_3qtr2.jpg?itok=xQHtx 2Jt[/IMG]


надо два SRM 1550


[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...]

которые 15-е

Artemonishe 13.09.2018 17:03

Цитата:

Сообщение от hook07 (Сообщение 2954226)
ставил я в своём пустом зале....6 на 5.....один на фаитале 15" и две hd 12a....мало для дискотеки...без срача и клипа в сабе....вот так вот...для потанцулек и две шд12 за глаза...когда тёлочки или бабёнки под михайлова....а когда нормальные танцы и чел так 20 30...без двух 15 сабов не обойтись!

30 м2 - это обычная жилая комната, гостиная)
Там не то, что 15", там 12" саб будет с избытком.
Два 15" саба спокойно качнут метров 100-120 и без клипа.

hook07 13.09.2018 17:14

Artemonishe ..в одной из тем я писал...и сейчас вам пишу...когда я был молодой лет так 15-17...я воткнул динамик от типа телевизора может какого русского магнитофона..щас не помню и ставил в форточку на улицу...вот где было громко...соседи жаловались на меня матери....я говорю про сегодняшнее время и нормальной дискотеки не получить с одним 15" сабом ...нормальной это даже приувиличено....у меня знакомый ездит с двумя 718 рцф...наверно он дурачёк?

Добавлено через 5 минут
Situation...скорее всего это унылые сабы...и тока денег приличных стоят с магаза....вам по сабам точно на самопил обращаться...ну или его же (самопил с рук)

LSS 14.09.2018 09:45

Цитата:

Сообщение от Situation
надо два SRM 1550

Не надо. Поищите сабы другого бренда. У макак сабов вообще нет нормальных ни одного.

trident 14.09.2018 09:50

Цитата:

Сообщение от LSS (Сообщение 2954363)
Не надо. Поищите сабы другого бренда. У макак сабов вообще нет нормальных ни одного.

Абсолютно справедливо. Все сабвуферы у Mackie барахло.

mAxSpace 14.09.2018 09:53

Я бы тоже не стал их брать.

ХОРУС 14.09.2018 09:54

Цитата:

Сообщение от trident
Абсолютно справедливо.

Ранее постил:
Цитата:

Сообщение от ХОРУС
... ну вот есть чуйка, что...


Contrabass 14.09.2018 11:04

У Макак были SWA.

trident 14.09.2018 11:06

Цитата:

Сообщение от Contrabass (Сообщение 2954381)
У Макак были SWA.

стояли такие в Ростове в Бабе Любе. Дрянь.

Contrabass 14.09.2018 11:10

Которые SWA 1801?


Часовой пояс GMT +1, время: 01:28.

Работает на vBulletin® 3. Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot.