Почему у Динкорд мало ватов ?
 

Может глупый вопрос но мне интересно
Продал свои рцф 715
И ломаю голову что покупать
Динакорд все хвалят
Имею 8003 субы
Хотел купить Динакорд но не понимаю почему у них так мало ват и давления?
Qsc. Rcf все по 1600-2000 ватт
Динкорд сильно тише Rcf ?

Надо смотреть на давление, а не на ватты, - утюг тоже 2 кВт, а не звучит.

neurov, 1600 - 2000 - пиковая мощность. К примеру, у Dynacord VL 152 номинальная 400, программная 800, пиковая - 1600. Из пассивных 15-шек это одни из самых громких/пробивных по середине. D 15-3 - 500 номиналка, 1000 программная, 2000 - пиковая. Но у D 15-3 гораздо слабее драйвер - VL 152 куда более дальнобойные, хотя цифры мощности/чувствительности практически идентичны.
У пассивных колонок смотрите на чувствительность и номинальную мощность, размер катушки драйвера. А в случае с активом эти волшебные 2 Квт вообще бред, только очное сравнение определит, у какой давление выше.

мощность сейчас пишут даже не пиковую, да и вообще само понятие "пиковая мощность" придумано маркетологами и с реальной мощностью связи не имеет. Звуковое давление, которое указывают потеряло связь с реальностью ещё раньше. Во времена всеобщего вранья мощность можно определять только по размеру катушки: 2" - 200вт 3" - 400вт 4" 600 - 1000вт

Ещё как имеет, в любом даташите указана прямая связь. Пиковая мощность - это номинальная плюс 6 дБ (т.е. умножить на четыре).

Тонус,
:biggrin:
это связь математическая, а я писал про физическую. Есть понятие "амплитудная мощность", RMS, а пиковой - нет

у гитарного комбика на 60 Вт ощущаемая громкость поболее ваших 2000 Вт будет :)

потому что ватты - это электрическая мощность, а не звуковая. Звуковое давление измеряется в децибелах. КПД разный, плюс у гитарного комбика ещё гармоники, если применяется обработка

это так просто кажется, подключите на вход музыку и прибавте до начала искажений, будет не так громко как перегруженая гитара.

Добавлено через 1 минуту
потому что мощность пока указывают реальную, а не математически высчитанную маркетологами как у многих фирм, который в реале там никогда не будет.

Не соглашусь. RMS мощность, так же как и пиковая, тоже не измеряется напрямую, а рассчитывается из напряжения и номинального сопротивления. Но физически на катушке выделяется гораздо меньше (импеданс+термокомпрессия).

Добавлено через 13 минут
Тоже не соглашусь, пиковая мощность абсолютна реальна, просто рассчитывается по другой формуле. Можете проверить измерительными приборами, именно столько и получается.
Вам же не обещают 2000 Вт RMS, столько действительно не будет.

Это относится к компрессионным драйверам или н.ч. головкам.

К НЧ :aga: Драйвер JBL 2453H с катушкой 4" имеет продолжительную номинальную мощность 75 Вт, а пиковую, как уже сказал Тонус в 4 раза больше - 300 Вт.
Провод у пищалок тоньше, охлаждение и рассеиваемая мощность из-за небольшого хода тоже

А это предположение или утверждение? Потому как это парадокс. К примеру rcf ART 732a катушка драйвера 3" а катушка н.ч головки 2,5 значит акустика не более 350 ватт. А заявлено RMS 700ватт. Так ли это?

роман аамо, у маркетологов модно везде, где можно и нельзя применять сложение и умножение, поэтому можно сказать про суммарную мощность (усилителей) и 700 Вт, но попробуйте послушать пищалку при подаче на нее 100 Вт без ДСП :aga:
ЗЫ Про распределение мощности по частотам я предлагаю вспомнить советскую колонку S-90 (или любую трехполоску). Площади диффузоров наглядно показывают примерное распределение в процентах, типа 80-15-5

Раз Сабы у Вас RCF то и топы купите Rcf , там и кроссовер и фазы и все красиво. А rcf лучше TT + серию хуже чем Dynacord не будет 100%

Добавлено через 6 минут
Насчет s- 90 соглашусь со вами . Но далее 21век на дворе и все-таки технологии идут в перед и какие мощностя тогда были десятками ватт измерялись, а теперь сотнями ватт при том же объёме

Да, ) а Dynacord PSR1020 всего 400вт, а суб под него ставят Alfa B3 )))))) вот вам и ваты )
Или один топ динакорд кобры на 350вт , просит к себе два саба динакорд кобра саб )))

Никакого парадокса, у активных колонок есть ещё мощности усилителя.
Итого, три мощности у акустики - RMS, Program (2xRMS), Peak (4xRMS).
И две мощности у усилителя - RMS, Peak (2xRMS).
При этом RMS мощность усилителя равна программной мощности акустики, пиковая мощность усилителя равна пиковой мощности акустики.

Увидев на колонке цифру, нужно понять о какой из пяти мощностей идёт речь, тогда можно без труда определить все остальные мощности. В случае с RCF 732a - 700 Вт это RMS мощность усилителя.

[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...]

Тонус, правда, если уж быть до конца точным, надо еще разделять RMS и номинальную AES. Впрочем, вот зесь модератором все разжевано - похоже, надо туда перенаправлять всех новичков, удивляющихся "большим"/"маленьким" ваттам: [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...]

Systemfailed,
Если быть уж совсем точным, по той ссылке не вполне верно, лучше уж сюда:
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...]

А если учесть что каналов усиления в активной АС несколько, то можно их смело суммировать, хотя если разобраться, нужно судить по мощности НЧ динамика, ВЧ суммировать можно только маркетологам, прибавки эта мощности в давлении не даёт. Хотя на ВЧ динамик можно смело поставить такой же усилитель что на НЧ (это удобно в плане схемотехники блока питания АС) зажать его RMS лимитером, а в документах указать значительно больше.
ps: у нас в одном клубе на ВЧ драйверы стоит усилитель 2 х 400 ватт, а драйвер 120 ватт (4"катушка), так усилка едва хватает, лимиттер усилка постоянно моргает.

Root Mean Square - среднеквадаратическая мощность, я не про стандарты, я про мощность писал.
подключи к этому RCF с ДСП и лимитером осциллограф и увидишь что на выходе, а потом пиши что там реально. Даже если бы там не было лимитера получить +6дб от усилителя не реально. Поэксперементируй с осциллографом, а потом пиши.НЧ. По ВЧ 1" - 30вт 2" 60вт 3" 100вт, 4" 150вт. Это синусоидальная мощность

Добавлено через 16 минут
почти каждый день проверяю, когда ремонтирую)) +3дб реально в пике снять. Только какую информативную нагрузку это несёт?

Такое можно отнести к любому другому топу и не только динакорду.
Например тот же ART 732A просит к себе на борт как минимум два SUB 705as-2. но можно и более.

Добавлено через 4 минуты
Новичок на форуме но в профессиональном звуке почти профи:biggrin:

Есть мощность, которая реально поступает в катушку (произведение напряжения на ток). Это «физическая» мощность. А то, о чём вы говорите - рассчитывается математически.
Тут есть про измерение реально поступающей в катушку мощности:
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...]

Добавлено через 1 минуту
Поэтому и ставят усилители в два раза мощнее динамика.

А вы в курсе, что ватты бывают электрические, механические и музыкальные! А музыкальные ещё делятся на три подвида: ламповые, аналоговые и цифровые. И все они отличаются по мощности! :biggrin:

Странно у вас драйвер с 4" катушкой 120 ватт, а у кого то jbl с 4" 75 ватт, и при этом не тянет усилок 400 ваттный. Ребят чето здесь не так :aga:

75 Вт RMS? AES?
120 Вт RMS? AES?

У драйверов пиковая мощность может сильнее отличаться от номинальной, до 12 дБ.

Этот "кто-то" как раз сама контора Дж.Б.Лэнсинга :aga: [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...] Каждая фирма нормирует как считает нужным и возможным. Вот Пивей, глядя на других начал выпускать Лоурайдеры мощностью 800 Вт, хотя 4" катушка ничем не отличается от "вдовы", у которой было и есть 350 Вт

К примеру имел давно хорошую акустику на то время пассивную YAMAHA S 12e, так вот на ней четко было написано 250 wt / 8 ohm. Усилитель подбирал по таким же параметрам что и акустика и ничего не лимитировало и не клиповало. Никаких вам RMS и AES
А сейчас больше текста и цифр для того чтоб веселей жить было:aga:

А маркетологи сейчас нормируют еще 3 вида мощности - Бомбическая, Ураганная и Простопипецкакая :biggrin:

Всё правильно, акустика 125 Вт RMS, 250 Вт Prog.
Усилитель по программной.
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...]

:ok::biggrin:

Добавлено через 5 минут
усилитель назывался MARKUS MA2300S

я не смог это понять, задайте вопрос более раскрыто

Добавлено через 2 минуты
А ещё есть такая штука - спектральное распределение мощности. Чем выше раздел у драйвера, тем больше в пике на него можно подать. Под пиком я подразумеваю пик синусоды, пришедшей на динамик, разумеется разговор про адекватный музыкальный материал, а не с генератора.

Добавлено через 4 минуты
Это легко исправить, просто мастер пибавляете больше и заклипует ))) Усилку без разницы какой мощности колонки, в виде нагрузке ему интересен импеданс.

Всё так, обсуждали уже этот вопрос при вашем участии в теме:
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...]

как может два драйвера с 4" катушкой отличатся по мощности почти в два раза ,ведь в современном мире идет борьба за ваты, при этом усилитель два по четыреста ватт не тянет драйвер на котором заявленная мощность 120ватт. :confused:

[QUOTE=роман аамо;2950754]Такое можно отнести к любому другому топу и не только динакорду.
Например тот же ART 732A просит к себе на борт как минимум два SUB 705as-2. но можно и более.

Ну если в пропорции , то совершенно верно, к любому серьёзному топу просится автоматически два саба. Но (!) два 705 саба это не одно и тоже , что Динакорд Альфа б3 и рцф 732 это не одно и тоже , что и Динакорд ПСР 1020.
А вообще тема не о РЦФ-ках

[QUOTE=shamil.hassibulin;2950781]Я в курсе о чем тема, это к примеру приводилось.

Добавлено через 3 минуты
[QUOTE=shamil.hassibulin;2950781]И вы так смело о рцф-ках, только не 705 А 705-AS-2

[QUOTE=роман аамо;2950782][QUOTE=shamil.hassibulin;2950781]

Я в курсе о чем тема, это к примеру приводилось.

Добавлено через 3 минуты
Да заголовке то, вопрос : Почему в динакордах мало ватт ? Я и ответил не вам, что динокорды бывают разные, что например пср1020 при 400вт просят к себе серьёзный суб Альфа б3 ( это серьёзный суб ) , а значит и 400вт бывают разными.

Вобщим поехал в магазин и поставил rcf hd 12 mk 4и dynacord 12
Бюджет у меня любой
Притащили есжё electro voice 12 и qsc
Лично мне понравися rcf
Видно чудеса делает этот новый фильтр
И незнаю как это сдесь передать с boost низа как от 8003 суба Кстати он у меня есть
Просто пока не понимаю как 12 забралась так низко и такой глубокий низ
Первые hd 12 бесили высокими немножко резали уши и очень сильно реагировали на плохой mp3
В mk4 этого нет
Тут редко бываю. Если у кого есть вопросы мой емайл [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...]

Смотря какой динакорд )

[QUOTE=shamil.hassibulin;2950784][QUOTE=роман аамо;2950782]Я с Вами согласен 100%.Мы все отвечаем не самим себе, пытаемся помочь друг другу, делясь знаниями и впечатлениями о какой либо акустике. Такое впечатление , что люди которые имеют Dynacord или Electro Voice больше ни признают ни какую другую акустику. Я признаю любую акустику слушал и EV, DYN и даже FOHHN. У каждой свой характер. А вы кроме Dynacord, другие А.С признаете?

[QUOTE=роман аамо;2950789][QUOTE=shamil.hassibulin;2950784]Признаю и другую акустику, но отвечал топику на его вопрос своё предположение.

[QUOTE=роман аамо;2950789][QUOTE=shamil.hassibulin;2950784]Мне дзин какая фирма
Главное чтоб ласкало уши
Нелюблю только 15ки
Так как не раз сгорел на них
Но было чудо один раз
Искал тупо колоку дешёвую чтоб оставлять после своей работы
И понравилась asusa или azuza :)
Прекрасный вокал
Но на работать на такой не могу из за названия ну и конечно уступает брендам
Но для180 еу супер :)

[QUOTE=neurov;2950793][QUOTE=роман аамо;2950789]Я слушал Dynacord madras m15 а также D15-3

Добавлено через 9 минут
для кого то 180 уе супер звук, а для меня акустика за 800 уе не звучит.

Добавлено через 17 минут
Ну конечно насчет низов как у 8003 , вы эт конечно пагаречились малехо да. :vah:

Так мы тут это и обсуждаем, ватты у всех разные ))) просто на драйвере было четко написано 120ватт или в даташите, сейчас уже не вспомню откуда эта инфа. Катушка 4" выхлоп - 2"
Почему не справляется ? Я этого не писал. Он чётко отдаёт свои 2 х 400 ватт до самого клипирования.
Это я оффтоп написал, про спектральное распределение мощности - что на ВЧ драйвер можно поставить усилитель в разы мощнее самого драйвера, ничем не рискуя и тем самым в тех документации на АС указать большую суммарную мощность.
В PRX что в двухполосных что в трёхполосных стоят совершенно одинаковые усилители и на НЧ и на СЧ и на ВЧ. Грех ли для маркетолога просуммировать их мощность, умножить на 2 (prog) и на 4 (peak) ?

Вы писали лимитер усилка постоянно моргает, И что же вы там слушали с моргающем лимитером- постоянные искажения. :eek:

Это я отметил что на ВЧ драйвер шла полная мощность усилителя - на 120-ти ватный драйвер - 400ватт
Это вы у бешеных диджеев спросите, которые пульт в красную зону заводили. А вообще в усилителе клип-лимитер, он сам ограничивает уровень сигнала, чтоб искажения были в приемлимых значениях. За тамошние Парки не скажу, но у Васиных усилителях это 1%. На ВЧ канале это даже тренированым ухом почти не слышно, особенно когда давление по низу в центре зала - болевой порог.

Еще как звучит! От Поверсофт К3 его подключали на работе! правда утюг советский, со звездой! )

Добавлено через 5 минут
И физическая есть, это называется динамический диапазон.

ну да, если указать пиковую, то динамический будет на 6 дб больше, только это ровным счётом ничего не даст.
инфляция стандартов (с)

я не об этом, есть конструкции которые которые пик держат и дают +6, а есть такие, которые +12 к примеру но и пиковую мощность переваривают большую, вот здесь имеет смысл указывать и номинал и пик

[QUOTE=роман аамо;2950794][QUOTE=neurov;2950793]Погорячился может
Передать сдеь ощущения трудно
Сам нз глубокий очень
Ощющение что не 12 а 18 ка