Форум сайта plus-msk.ru

Форум сайта plus-msk.ru (http://forum.plus-msk.ru/index.php)
-   Усилители, акустика (http://forum.plus-msk.ru/forumdisplay.php?f=69)
-   -   Выбор легкого саба 12" (http://forum.plus-msk.ru/showthread.php?t=166089)

xblood 26.09.2018 09:10

Выбор легкого саба 12"
 
В общем, появилась мысль взять сабик. Выбираю по весу, потолок 25кг.
По этому критерию выбор такой:
1. EV ZxA1 Sub 12''/126dB/21kg/700W
2. dB Sub 612 129dB/20kg/600W
3. RCF 702-AS II/129dB/17,5kg(встречал, что реально весит больше)/700w

вот примерно такой список.
Я понимаю, что это 12шка и с легким весом там будет соответственный звук. Просто хочу услышать мнение по этим трем моделям, если кто работал на таких.
Мысль про саб спонтанная, может и пойму, что смысла нет совсем в таком варианте ))

trident 26.09.2018 09:23

Вы собрались на халтуры ездить с одним сабвуфером без сателлитов? Ну так будьте здоровы, в смысле идите лечитесь. А если все-таки у вас уже есть сателлиты, не поленитесь озвучить какие. В противном случае вопрос смысла не имеет. Если это какие нибудь дохлые десятки, то почему бы и нет. А если достаточно громкие и ровные АС с приличным мидбасом, то деньги на ветер.

xblood 26.09.2018 09:27

Топы есть, хорошие громкие, качественные топы.
Я подозревал, что будет примерно такой ответ, поэтому и не написал про них.
Интересует конкретно какой их трех моделей реально более мощный, а не про цифрам Ватт и дБ.

trident 26.09.2018 10:02

Интересует мощность - смотрите в паспортных данных раздел потребление. Но лучше сразу купить утюг. И легче и дешевле и мощность до 2 кВт.

ALEX1-59 26.09.2018 10:52

Цитата:

Сообщение от xblood (Сообщение 2955274)
В общем, появилась мысль взять сабик. Выбираю по весу, потолок 25кг.


написал в личку..

Александр Р. 26.09.2018 11:38

Цитата:

Сообщение от xblood
Интересует конкретно какой их трех моделей реально более мощный, а не про цифрам Ватт и дБ.

Если смертельно категорически, то из этих трёх я бы взял себе "третий" :aga:
Но так как в субе, лично мне, шильдик ваще фиолетово, то я бы с помощью "самопильщиков", попытался уложиться в указанные 25 кг, даже на дине 15-шке. И да, речь кон-но об активе :aga:

роман аамо 26.09.2018 11:39

Цитата:

Сообщение от xblood (Сообщение 2955277)
Топы есть, хорошие громкие, качественные топы.
Я подозревал, что будет примерно такой ответ, поэтому и не написал про них.
Интересует конкретно какой их трех моделей реально более мощный, а не про цифрам Ватт и дБ.

RCF sub 702 as2 под громкие топы не годятся, вычеркните из списка. Отзывы мои об этом сабе на форуме есть, ищите!

Добавлено через 4 минуты
Хотя они и под тихие топы не годятся :aga:

ed-mond 26.09.2018 13:56

Все таки Тридент прав ! Озвучьте с какими сателлитами вы хотите скрещивать выше перечисленные субы .
Не зная как минимум дюймаж ваших сателлитов , частотных характеристик ваших сателлитов , советовать что либо просто глупо ((

S.F 26.09.2018 15:21

сателлиты какие у тебя

mAxSpace 26.09.2018 17:05

Маленькие сабы хорошими не бывают.
Один 12" саб на пару 15" топов это просто смех )

роман аамо 26.09.2018 17:46

Цитата:

Сообщение от S.F (Сообщение 2955317)
сателлиты какие у тебя

Может у него L"acustics да он не признается:rolleyes:

Музыкант63 26.09.2018 19:14

Цитата:

Сообщение от mAxSpace (Сообщение 2955325)
Маленькие сабы хорошими не бывают.
Один 12" саб на пару 15" топов это просто смех )

С двумя 12-ми сабами на нормальных динамиках , в широкую полосу, можно работать, хотя и это компромисс. Но, с ними гораздо лучше, чем без них.

mAxSpace 26.09.2018 21:13

Цитата:

Сообщение от Музыкант63
С двумя 12-ми сабами на нормальных динамиках , в широкую полосу, можно работать, хотя и это компромисс.

В смысле, сабы пускать напрямую без обрезки верхних частот ?

xblood 26.09.2018 21:22

Емае.... )))) я правда думал, что это как любых технических устройствах, есть обьективно громкие и обьективно "не играющие", не хотя привязку к топам.
Топы RCF 715.
Вангую фразы типа "УУУУУУУ.....ни один из этих сабов", "Уууууу ну и придурок ты..." "Учи матчасть..." :wink:

ХОРУС 26.09.2018 21:29

Цитата:

Сообщение от xblood
Топы... Вангую фразы типа "УУУУУУУ

Та чего там, парочку рцф 8003.

Музыкант63 26.09.2018 21:31

Цитата:

Сообщение от mAxSpace (Сообщение 2955346)
В смысле, сабы пускать напрямую без обрезки верхних частот ?

Нет, сабы обрезать по верху (и низу 40-50 Гц), а топы не обрезать по низу. Я так делаю, когда не хватает мощности двух пятнашек и приходится брать сабы. Уже обсуждался такой вариант. На "безрыбье" очень даже проходит. Просто я попробовал со своими 12-ми "Кубо" обрезать низ на топах - не понравилось. А попробовал без обрезки - намного лучше. Правильно - не правильно, другой вопрос.

Олег 65 26.09.2018 22:02

Тоже с одним активным сабом 15, на своих VL 152 пресет Full оставляю. С сабом всё веселее [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...]

LSS 26.09.2018 22:11

Цитата:

Сообщение от xblood (Сообщение 2955347)
Емае.... )))) я правда думал, что это как любых технических устройствах, есть обьективно громкие и обьективно "не играющие", не хотя привязку к топам.
Топы RCF 715.
Вангую фразы типа "УУУУУУУ.....ни один из этих сабов", "Уууууу ну и придурок ты..." "Учи матчасть..." :wink:

А ты хотел фразы типа, "Йо, чувак, ты обманул систему и законы физики!!"?

Калина 26.09.2018 23:10

Цитата:

Сообщение от xblood (Сообщение 2955347)
Топы RCF 715.
:

ёпть...:eek: к 715-м сабы 12"....боюсь, это будет мёртвому припарка
Хотя, могу на следующей неделе попробовать из интереса прицепить к АРТ-715 пару сабов db 12". Сабики-то громкие, но, думаю, если они дадут реальный прирост НЧ к АРТам, то это будет чудо

Олег 65 26.09.2018 23:26

Цитата:

Сообщение от Калина (Сообщение 2955358)
попробовать из интереса прицепить к АРТ-715 пару сабов db 12". Сабики-то громкие, но, думаю, если они дадут реальный прирост НЧ к АРТам, то это будет чудо

громкие? :vah: нее... только не эти.. они громче скрипят, когда их за одну ручку несёшь
Работали на таких с RCF 312.. так.. пойдёт.. пока на 312-х громкость на 12 часов
а вот 2-мя кубиками 12, мои VL подпирали :aga: заметно подсобили

Калина 27.09.2018 00:05

у меня сабики от ES802

hook07 27.09.2018 05:42

Калина...12шки рцф...15шка фаиталь...мало....под 715е два 12 твоих только слышно будет...

Классик 27.09.2018 08:19

Услышать этот одинокий сабик можно только в двух случаях: либо притушить топы на 80%, либо подойдя вплотную к нему и прислонив ухо.

Contrabass 27.09.2018 08:27

А у производителя нет рекомендации по сабам?

Олег 65 27.09.2018 08:40

Цитата:

Сообщение от Калина (Сообщение 2955360)
у меня сабики от ES802

Может они получше..
Имел ввиду: db Sub12

Музыкант63 27.09.2018 08:44

Цитата:

Сообщение от Калина (Сообщение 2955358)
ёпть...:eek: к 715-м сабы 12"....боюсь, это будет мёртвому припарка
Хотя, могу на следующей неделе попробовать из интереса прицепить к АРТ-715 пару сабов db 12". Сабики-то громкие, но, думаю, если они дадут реальный прирост НЧ к АРТам, то это будет чудо

Никакого чуда не будет. На танцполе нету того низа от топов, что возле них. А сабики туда добьют. Просто к топам добавляешь сабики - всё ж будет лучше, чем без них. И сабы работают ниже, чем топы, что тоже улучшит общий звуковой баланс.

guko 27.09.2018 09:16

Цитата:

Сообщение от xblood
Мысль про саб спонтанная, может и пойму, что смысла нет совсем в таком варианте ))

может разборный рассмотреть, вроде хорошо отзывались, лучше чем дохлые 12
Цитата:

Сообщение от Музыкант63
С двумя 12-ми сабами на нормальных динамиках , в широкую полосу, можно работать, хотя и это компромисс

Слава, я на ЕЛХ с 705ми, топы резал:aga:, сабы так давали более внятный низ, все зависит от того могут сабы тащить громкость нч в той полосе которую не могут дать топы, да и звучало хорошо:ok:
с артами все по другому, через кросс режешь арты, на них своей обрезки нет, зук совсем "засушенный", 2 сабов под эти топы не хватает:frown:
чтобы получить прибавку по нч, пришлось искать расположение, вертеть всяко, чтобы добиться большей отдачи... пару бы таких на сторону
Цитата:

Сообщение от Музыкант63
Просто к топам добавляешь сабики - всё ж будет лучше, чем без них. И сабы работают ниже, чем топы, что тоже улучшит общий звуковой баланс.

бывает и наоборот картина, внятный бас пропадает, паразитные призвуки присутствуют, стены трясутся, а на танцполе хрень:biggrin:

Михаил 123 27.09.2018 09:51

15" укладываемся в 25 кг, даже с ферритом. Пустые без проблем сам переносил пока делал. Если поставить легкий неодим, то за откидные ручки переносить можно одному
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...]

Калина 27.09.2018 10:18

Цитата:

Сообщение от hook07 (Сообщение 2955365)
под 715е два 12 твоих только слышно будет...

Вряд ли их вообще будет слышно, но, из интереса, попробую

mAxSpace 27.09.2018 10:19

Цитата:

Сообщение от Contrabass
А у производителя нет рекомендации по сабам?

В среднем в нормальном сетапе на один 12" топ два 15" саба, на один 15" топ - два 18" саба.
Всё что меньше, это так, самому себе (диджею/музыканту) под жопу чтоб подпукивало.

trident 27.09.2018 10:51

Цитата:

Сообщение от mAxSpace (Сообщение 2955383)
В среднем в нормальном сетапе на один 12" топ два 15" саба, на один 15" топ - два 18" саба.
Всё что меньше, это так, самому себе (диджею/музыканту) под жопу чтоб подпукивало.

Это касается только фазоинверторов. Два 15” TH с топовыми Беймами с головой хватает на одну ZX5 при полной загрузке.

xblood 27.09.2018 11:12

У меня ограничения по машине (седан) и по своим силам и прочности спины )
Так что больше 25кг я ниче таскать надрываться не собираюсь. В принципе, я и на двух топах работаю и мне платят нормально и так )

Александр Р. 27.09.2018 11:39

Цитата:

Сообщение от xblood (Сообщение 2955386)
У меня ограничения по машине (седан) и по своим силам и прочности спины )
Так что больше 25кг я ниче таскать надрываться не собираюсь. В принципе, я и на двух топах работаю и мне платят нормально и так )

Да это всё так!:aga:
У многих и многих те же мысли...
Просто фабричные варики, из вашего первого поста, да если ещё за "магазинные" деньги, принесут только депрессию и отчаяние :rolleyes:
Если двенаха под ваши топы, то хотя бы самопил на злой голове... тогда хоть что-то будет ощущаться по НЧ
:pivo::pivo:

hook07 27.09.2018 12:16

Александр Р. ...подтверждаю...скуп на чиаре и фбт14 промакс....что то есть...но надо два 15" и желательно как выше писали не фи.

Олег 65 27.09.2018 13:35

Цитата:

Сообщение от xblood (Сообщение 2955386)
У меня ограничения по машине (седан) и по своим силам и прочности спины )
Так что больше 25кг я ниче таскать надрываться не собираюсь. В принципе, я и на двух топах работаю и мне платят нормально и так )

И это правильно.. независимо от здоровья, и даже машины.
Иначе в конце концов захочешь оставить этот саб дома, а потом и продать
3 варианта эти, похоже не вариант.
Сабов легких и эффективных, магазинных) не знаю, бдят наверно, чтобы не просчитаться и не выпустить хороший, по средней цене.
например этот [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...] уже 28 кг, и не очень большой
можно ли его за одну ручку нести, это ещё вопрос

garold-1221 27.09.2018 14:43

Олег 65,
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...]
Вот такой юзал...Неплохой)

Shamsa 27.09.2018 15:06

Цитата:

Сообщение от Михаил 123 (Сообщение 2955381)
15" укладываемся в 25 кг, даже с ферритом. Пустые без проблем сам переносил пока делал. Если поставить легкий неодим, то за откидные ручки переносить можно одному
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...]

Можно по любопытствовать ? Что это у вас за субики по 25 кг с шильдиком ЕВ и похожие по форме на Ев Т-18 ? И на каких динамиках ?
Спасибо )

Музыкант63 27.09.2018 15:06

Цитата:

Сообщение от guko (Сообщение 2955377)

Слава, я на ЕЛХ с 705ми, топы резал:aga:, сабы так давали более внятный низ, все зависит от того могут сабы тащить громкость нч в той полосе которую не могут дать топы, да и звучало хорошо:ok:
с артами все по другому, через кросс режешь арты, на них своей обрезки нет, зук совсем "засушенный", 2 сабов под эти топы не хватает:frown:
чтобы получить прибавку по нч, пришлось искать расположение, вертеть всяко, чтобы добиться большей отдачи... пару бы таких на сторону

бывает и наоборот картина, внятный бас пропадает, паразитные призвуки присутствуют, стены трясутся, а на танцполе хрень:biggrin:

Наверное, большое значение имеет, какие именно сабы. С"кубо" никогда такого не было, там всё узкой полосой от 50 до 100 Гц Низа, впрочем, нормального тоже.:biggrin: Хороший мидбас, можно сказать. Особого перехлёста частот нету, поэтому, думаю, и "хрени" нет. В основном, конечно, усиление звука для бас-гитары, а для бочки, чтобы "качала" и "рубаху колыхало", понятно, нужны другие сабы. Но, что интересно, "кубо" как-то равномерненько по залу распределяли мидбас. И это восполняло потерю мидбаса от топов. Если ставил в кафе, где раньше работал (где-то 70 кв.м), то было достаточно громко. Да и в большом зале с высокими потолками мидбаса хватало с моими колонками. Сабы друг на дружку всегда ставлю. У "кубо" просто хорошее давление в его частоте.
Короче, с другими сабами, нужно пробовать.

moosoolsa 27.09.2018 16:57

Я за 15 дюймов.

hook07 27.09.2018 17:16

а я за 12 тока моцные....

guko 27.09.2018 17:17

Цитата:

Сообщение от Музыкант63
Особого перехлёста частот нету

eлх слабее артов, с ними 705е играли как хорошее низкочастотное звено, все в балансе, а с735ми уже сложнее, мидбас у них достаточный, просятся добротные низко играющие сабики

Sasha May 27.09.2018 17:51

Цитата:

Сообщение от moosoolsa (Сообщение 2955417)
Я за 15 дюймов.

Цитата:

Сообщение от hook07 (Сообщение 2955419)
а я за 12 тока моцные....

А я за топы поприличнее, в идеале в дереве, тогда, возможно у ТС и вовсе отпадет надобность докупать сабы..
Из пластика с нормальным басом есть FBT HIMAX 60A ... только не нужно говорить, что они тяжелые! )
В тонких пластиковых ведрах нормального баса нет, здесь прямая связь, чем тяжелее (жестче) корпус - тем лучше басс.

Из сабов, по уму нужно минимум одна 18", а если не по уму - тогда любой, где шильдик красивше ))
Принципиальной разницы между ними нет, поскольку и того, и другого, и третьего не хватит, если залы более 100 квадратов.

А если деньги ляху жмут - можно пульт обновить, микрофоны, свет... или машину повместительнее и складную тележку, или грузчика нанять, в конце концов... )

mAxSpace 27.09.2018 17:54

Цитата:

Сообщение от garold-1221
https://invask.ru/item/441572
Вот такой юзал...Неплохой)

FBT ProMaxX 15SA - Акт.суб, 800Вт RMS, 136дБ, 38-120 Гц, DSP, 15"
RMS 136 дб это три 18" саба? Один 15" это в лучшем случае 127дб/м

hook07 27.09.2018 17:56

Sasha May ...спору нет.....чел спрашивает за сабы...посоветуй лучше свои ему 12шки

Sasha May 27.09.2018 18:05

Цитата:

Сообщение от hook07 (Сообщение 2955432)
Sasha May ...спору нет.....чел спрашивает за сабы...посоветуй лучше свои ему 12шки

Минимум одна 18", либо так, либо никак. Селяви!

Добавлено через 18 минут
Цитата:

Сообщение от mAxSpace (Сообщение 2955430)
FBT ProMaxX 15SA - Акт.суб, 800Вт RMS, 136дБ, 38-120 Гц, DSP, 15"
RMS 136 дб это три 18" саба? Один 15" это в лучшем случае 127дб/м

Современный Итальянский маркетинг! )
К сожалению, можно смело вычитать 6дБ даже не глядя.
А в особо клинических случаях до -10дб...

Олег 65 27.09.2018 19:53

Цитата:

Сообщение от Sasha May (Сообщение 2955433)
К сожалению, можно смело вычитать 6дБ даже не глядя.
А в особо клинических случаях до -10дб...

Ну это мы вроде все уже знаем, - 6dB, ну и ещё -3dB это уже можно постоянной, но лучше ещё -3dB, чтобы не под завязку
Но путает то, что некоторые пишут как-то совсем мало, типа Max 125 dB :eek: то ли это разные измерения... типа мелкой строкой* означает то то, и то то... вот это не порядок, мерить, так всех одинаково

Музыкант63 27.09.2018 21:07

Цитата:

Сообщение от Sasha May (Сообщение 2955433)
Минимум одна 18", либо так, либо никак. Селяви!

В кафешке, где подменял, стояла бюджетная аппаратура и звучало так себе, мягко говоря, но, был самопальный саб на 18" - и вот он качал толпу будь здоров. Но, размер и вес!!!

gusev75 28.09.2018 13:59

Для себя я бы решил данный вопрос так:
Кубо 12" + усилитель с DSP

По весу и размеру в рамках условий задачи,
Ударный мидбас гораздо эффективней, чем откровенно слабая помощь от бюджетных 12-шек
А возможно в машину влезет и пара таких Кубо

Музыкант63 28.09.2018 14:55

Цитата:

Сообщение от gusev75 (Сообщение 2955501)
А возможно в машину влезет и пара таких Кубо

Конечно, нужно два кубо и друг на друга ставить, один саб вряд ли услышишь. И процессор не нужен, если на усилителе есть обрезка, как на Фантоме, например.

temkich 28.09.2018 15:39

Покупайте у меня микрогорны на Чиариках)) максимальная давка при минимальных габарикатх. Однако, вес у них больше 30кг...


Часовой пояс GMT +1, время: 10:53.

Работает на vBulletin® 3. Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot.