Странное искажения звука при подключении сигнала с компа на пульт.
 

Добрый день!

Ситуация такая:
Пульт Беринджер ub1832fx-pro.
Там, где линейные входы 7/8, 9/10, 11/12, 13/14, под ними есть маленькие кнопки "level +4 -10", которые усиливают слабый сигнал (я так понял, только для этого).
Так вот. Когда я пускаю сигнал от стационарного компа или неттопа к этим линейным входам и при этом нажаты эти кнопки "level +4 -10" - то где-то через минуту звук начинает портится, будто там что-то залипает. Если кнопки отжать и нажать снова - звук становится нормальным, но опять же, только ненадолго.

При отжатом положении все нормально.

А также все норм работает и в нажатом и в отжатом положении, если сигнал пускаю не с компа, а с ноута или плеера/телефона.

Я записал звук и тут приложу файл (ссылка на яндекс диск). Там слышно: начало норм, 16 секунда - начало дефекта, потом, с 23-й секунды, (я сделал погромче) дефект более явный, потом, на 38 секунде, я отжал/нажал обратно кнопки - и слышно, как звук нормализовался, а уже на 46 секунде звук снова стал портиться. Можно еще вытащить полностью джеки и всунуть обратно - тот же эффект, только ненадолго звук становится нормальным.
Интересно, что это такое? Отдавал в ремонт "Доктор Саунд", что-то там позаменяли, почистили, денег взяли, но я потом проверил - ничего не изменилось (в плане этой проблемы во всяком случае).

Вот файл мп3 с проблемой, можно послушать не скачивая.
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...]

Может, кто-то объяснит в чем тут дело, а то прям мистика какая-то.)

Сигнал снимается с какого разъёма компьютера? Уровень громкости сигнала во встроенном микшере компьютера?

Выход с компа обычный, зеленый, как подключаю к акустике. Громкость пробовал выдавать не полную (не влияет на проблему, правда совсем тихо не пробовал, но совсем тихо смысла нет). Бывает, надо запустить видео со звуком, а на видео сигнал слабый. Собственно, так я и обнаружил данную проблему. Не знаю, всегда ли она была, так как до этого в основном пользовался ноутом, а с ноута этой проблемы не возникает (ноуты разные пробовал).
Думал, проблема с конкретным неттопом, но вот проверил дома с моим стационарным компом - та же ситуация вышла.

Скорей всего "перегруз" во внутренней карте компьютера - громкость на встроенном микшере больше 50% делать не рекомендую. Дабы на будущее избежать всяких глюков (например, перегруз возможен из-за накрученных низов в плеерах компьютера, потому как выход на наушники то не комильфо, а звука хочется по-жирнее), необходимо перейти на цифровой вывод сигнала по ЮСБ (все настройки в нули, управление частотами и громкостью по микшеру) через внешнюю звуковуху на стереопару микшера - вангую, что желание назад вертаться отпадёт, после услышанной звуковой картинки.

То есть, если я правильно понял: нужна внешняя звуковая карта юсб, с которой пускать звук на пульт?

Дело, значит, просто в "перегрузе"?

Уже забыл, скоко раз переговорено за это, но не дешманска карта (долларов со 150 мона плясать). Фото положения регуляторов микшера и скрины аудионастроек компа, при котором звук начинает плавать - экстрасенсорикой на расстоянии не владею.

Вот скрин настроек по звуку на компе, все настройки, вроде как -сброшены по нулям. Уровень общего звука на компе делал на 35 процентов (раньше на 100 было), на самом проигрывателе тоже сделал половину. Тише, в общем, некуда.

[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...]

Проблема осталась, кстати, если чуть подождать, то звук в моей проблеме почти полностью пропадает. Дело, видимо не в перегрузе?

На самом пульте все тоже по нулям (регуляторы).

Вы прослушали файл, который я по ссылке дал?

Добавлено через 1 минуту
Он не плавает, а сначала хрипит ритмично, а потом совсем пропадает. Но стоит отжать те кнопки, маленькие, норм все играет.

Добавлено через 24 минуты
Подключил от компа к юсб интерфейсу Стейнберг ур22. Проблема осталась, начинаются те же глюки со звуком.

Дальше интересней. Подключил тот же звуковой файл в мобильнике в юсб ур 22 и от ур22 уже на пульт. И вот тоже эта проблема, хотя просто, напрямую, с мобильника на пульт идет без проблем!

То есть проблему дают варианты:
1. Напрямую с компа (аудио выход из компа к пульту).
2. При подключении к пульту от юсб интерфейса (с любого физического проигрывателя).

Значит, есть что-то общее между подаваемым сигналом с интерфейса на пульт и просто с выхода компа на пульт, что-то такое, чего нет при подаче сигнала прямо на пульт с мобильника/ноута/плеера...

У вас есть Стейнберг ур22, подключите параллельно уши и послушайте, чего там происходит в тот момент когда на пульте "сер" начинается. Если тоже самое в ушах, отключите штекера от пульта. Если сер закончится, это перегруз выхода аудиоинтерфейса. Значит, пультик каким-то образом "коротит" сигнал в своих входах...
-
А может, у вас тупо кабеля "мертвые"? Иногда такое в проводах и джеках встречается.

Пульт в ремонт. Какой-то ОУ сдох.

Кнопочку solo или PFL нажимать не пробовали?

Это не баг, а фича...)))
С нажиманием кнопки +4-10 берин перемудрил. Не любит размыкание источника сигнала по постоянному току.

В джеки источника можно запаять шунт резистор около 50 кОм.
Помогает, проверено.

Кабеля нормальные.
Вопрос - почему только от интерфейса и от компа/неттопа к пульту возникает данная проблема. Почему при прочих равных, нет проблем при подключении от ноута, например или мобильника. Ведь вроде как принцип подачи сигнала от выхода ноута такой же как от выхода компа? Если бы просто перегруз, то почему даже при тихой подаче сигнала от компа (и перегруза быть не должно) - возникает эта проблема?...

Добавлено через 2 минуты
А почему с нажиманием кнопки +4-10 нет проблем при подключении ноута/плеера/мобильника к пульту?

С компа и интерфеса идет какой-то особый что-ли сигнал и в чем его особенность, что он такое проблемы вызывает?

Добавлено через 3 минуты
Соло - это же просто прослушка конкретного канала?

Добавлено через 5 минут
Я выше написал, что после ремонта вернули, а проблема осталась, вероятно, ее не выявили, так как звук проверяли не с "проблемного" источника (с моем случае - это неттоп/комп/интерфейс).

Добавлено через 9 минут
Возможно, не понял идеи. Но сигнал идет обычный, сам по себе, вроде бы. Просто в какой-то момент (около минуты после старта сигнала) в пульте начинается искажение в том канале, в котором нажата кнопка +4-10, в то же самое время, например, правый канал с не нажатой кнопкой +4-10 держит звук нормально, без искажений, но стоит кнопку и там нажать - где-то через минуту и там появляется то же самое искажение, которое преходит просто в тишину в конце концов.

Dmitriy1975,
PFL или solo позволяет визуально по индикации пульта отследить входной уровень источника - в вашем случае, "проблемного" ноута, компа и т.д. У меня был Behringer UB1832FX, кнопка переключения чувствительности входа при неверном выборе давала тот же результат, как и у вас. Удачи.

Тестируется по слуху сигнал выхода с воспроизводящего устройства.
То видать встроенный лимитер уходит в защиту, предотвращая дальнейшую траблу в аппарате. Нажатая кнопка гейна на стереопаре означает увеличение чувствительности канала - при подаче с "нормальных" носителей фонограмм (с достаточным уровнем сигнала) пользовать отжатой и вообще поменьше "щёлкайте" кнопками (другими в том числе) во время работы.

Что-то прояснилось, всем спасибо. Значит, скорее всего, это такая норма/особенность пульта. Буду просто не использовать эти кнопки по возможности. )

Попробуйте без всякого сигнала в левый вход стереопары воткнуть просто пустой джек и нажать +4-10.
Через минуту пульт пойдёт "в разнос", индикация выхода начнёт зашкаливать и пр.

Давно дело было, пользовал эти пульты, заготовил спец шнуры с шунтами в джеках.
Удачи!

Вот что произошло!
Я воткнул просто кабель в левый канал входа (L), подождал - все тихо, никаких изменений, все спокойно.
Тогда решил взять кабель, подключенный к компу и просто без сигнала, подключить к пульту и проверить. Отключил тюльпаны от акустики, держу их, оголенные, в левой руке, а правой случайно дотронулся до пульта. И вот когда одной рукой держишь оголенные тюльпаны (а сам кабель подключен к компу), то другой рукой чувствуется ток на пульте, причем не все части корпуса одинаково дают жжение, но довольно сильное.
Если кабель с тюльпанами подключить не к компу, то не бьет током пульт. И сам по себе не бьет. Пульт выключен, но кабель питания подключен к розетке.

То есть конфликт, приводящий к жжению током как раз в проблемном сочетании: кабель от компа+пульт!

Тут я сфоткал тюльпаны и стрелками показал где сильнее бьет (зеленая - слабее).

Что бы это значило?

[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...]

П.С. Бьет не разово, а постоянно там присутствует напряжение, и если трогать - чувствуется (довольно сильно, до сих пор рука помнит).

Dmitriy1975,
Если есть разница потенциалов на корпусе пульта и компа (или любого другого источника), проблема в земляных петлях и отсутствии хорошего контура заземления. Самый простой способ - гальваническая развязка источника и пульта дибоксом. Но это не снимет риска поражения электрическим током, хотя и обезопасит от выгорания входов пульта и выходов источника сигнала. Хорошее заземление - вещь не только полезная, но и обязательная.

А лимитеров в пульте этом отродясь не бывало. Контролируйте входной сигнал по индикации пульта и не будет таких траблов с пропаданием и искажениями сигнала.

На фото джек вставлен не в стереовход?

А про "бьёт током", это отсутствие квартирного заземления, неприятная вещь, можно и пожечь оборудование.
Много писано переписано про это и здесь на форуме, разберётесь, уверен!

Так, по ощущениям, я же делал совсем тихо с компа сигнал, но все равно та проблема возникала. Попробую еще тише, хотя тогда смысла нет в нажатой кнопке +4-10, а в не нажатом положении - и так работает...

Добавлено через 5 минут
На фото - там просто выход на наушники (там я проверяю сигнал, чтобы на подключать пульт к усилителю и мониторам для проверки). Просто на момент фото я уже вытащил из гнезда входа L пустой кабель, а эти тюльпаны уже не стал втыкать через переходники-джеки, так как был неожиданно поражен током на корпусе пульта и сразу же тут отписался в надежде, что вот оно, настоящее решение проблемы. Ведь не совпадение же, что напряжение возникает как раз тогда же, когда и та моя проблема со звуком, а когда проблемы нет, то и напряжения не возникает. Вряд ли это такое совпадение. Хотя, всякое бывает.

Когда то , по необходимости пришлось исследовать подобный косяк. Вот что выяснил. Во всех пультах ( не только у берина) линейные входы сделаны без входных разделительных конденсаторов, (открытый вход !) которые фактически готовы пропускать на вход хоть постоянку ( чего нет например в микрофонных входах). Так вот с некоторых пор и звуковые карты имеют открытый выход, а связано это с тем , что выход звуковой карты стал использоваться не только для Нч, но и для всяческих иных аналоговых устройств управления внешними цепями , как например для получения управления аналоговыми синтезаторами. Есть и программы для подобных вещей.(«Шоу-Мастер» как-то писал в новостях про AU-плагин MOTU Volta, который превращает выходы любой аудиокарты в источники управляющего напряжения для подключения к CV-входам аналоговых устройств и управления такими параметрами, как PitchCV/Gate/ControlCV ......[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...]) Или для всяческих "детских "экспериментов. Вот и получается что постоянка по входу пульта начинает постепенно смещать выход микросхемы , которая в конце концов опрокидывается как компаратор. (Хотя могу допустить что это косяки самих микросхем , таких как 4560, 4580 в современном исполнении в которых со временем на выходе частенько появляется постоянка) Не закончил свои исследования , бросил...надоедает всякие косяки "фирмачей" исправлять , коих с каждым годом всё боле! А вот при подключении через Di-box все косяки исчезали! Вот такая проза жизни . ( ранее таких багов не замечал !)

Dmitriy1975,
Или вы читать ВНИМАТЕЛЬНО не хотите, или вообще не понимаете, что делаете и зачем в пультах кнопка PFL (pre fader level - уровень до фейдера, или то что вы посылаете в пульт с компа, гитары, клавиш и чего угодно другого). Если по ИНДИКАЦИИ пульта этот уровень превышен (горят желтые и красные светодиоды), вы как раз и получите ваши СТРАННЫЕ ИСКАЖЕНИЯ. И после ваш вход попросту ЗАТЫКАЕТСЯ. По ОЩУЩЕНИЯМ можно с девушкой общаться, но не с техникой. Поймите вы это, наконец...

Моё вагнование,что дело не в уровнях чувствительности стерео линейки.А в разности потенциалов пульта и компа,проникающей помехе,может и плавающей постоянке с в выхода источника,приводящей к перекосу ОУ пульта.Разбираться по месту с землями,развязками по постоянке и ещё ... .Это если данный дефект не присутсвует при подаче сигнала с других источников и нормального уровня,который можно отследить по PFL.

По сабжу. Я заснял процесс. На сколько мне представляется, перегруза нет. Возможно ошибаюсь. Видео ниже. Звук я записал параллельно и наложил на видео, все перекосы звука, его затухание и пропадание в конце видео - это не микс, я тише не делал, трек не закончился, оно так само происходит в реальном времени. (Я не стал обрезать, оставил все 3 минуты).

[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...]

Добавлено через 2 минуты
Мне тоже кажется, что дело в чем-то таком. Но, может, снова чего не уловил.

пришлось исследовать подобный косяк.
 

Я наверное косноязычно выражаюсь, что меня никто не понимает.

Просто отключите пульт от входов -выходов.
В любой стерео вход воткните просто неподключенный джек.
Нажмите +4-10.
Через минуту увидите иллюминацию на мастере.

Сейчас, ура, не на чем сфоткать процесс...

Как бы там ни было, мне не совсем понятно. Как отключить "пульт от входов -выходов"? И Вы пишите "в любой стерео вход". А на прошлой странице Вы написали "в левый вход стереопары воткнуть просто пустой джек". Я пробовал, тоже ответил на прошлой странице: "Я воткнул просто кабель в левый канал входа (L), подождал - все тихо, никаких изменений, все спокойно."

Видимо, я что-то не так понял. Уточняю:
1. "Неподключенный джек" - это что? Просто кабель джек-джек, болтающийся (ни к чему не подключенный) с одной стороны и вторым своим концом входящий в пульт? Или подойдет и просто переходник джек-тюльпан?
2. Джек - моно, верно? Если я его не верно втыкал в L канал (R я не трогал), то куда его воткнуть?

Если же переходник джек-тюльпан подходит и вход L годится, то я снова попробовал и ничего не произошло, пульт просто тихо стоит и все (соло на канале нажат, кнопку +4-10 тоже нежал после того, как воткнул джек).

Была такая же беда с behringer , у знакомой ведущей, все тоже самое , та же мистика ! Менял микросхемы , припаивал разделительные конденсаторы на вход , не помогало … Я распаял стереоджек и втыкал в стереогнездо, все стало нормально ! Потом на этих же стереопарах стал спонтанно звук уходить в тишину , становился тише , виной тому кнопка main , на канале , нижняя где solo, pfl , плохой контакт , кнопку под замену !
Попробуйте стереоджек !

Тут пара вопросов. Не понял со стереоджеком. Его распаять и использовать, как моно джек (один для левого и еще один такой же для правого канала)?
Если речь о том, чтобы спаять стереоджек (один джек сразу с левым и правым сигналом, то есть стерео), то я не понял - в какое стерео гнездо его вводить на пульт?

Напомню, моей проблемы вовсе нет, если не нажата кнопка +4-10. мне кажется, что если проблема в кнопке main, то проблема была бы и при отжатой кнопке +4-10.

П.С. В моих познаниях есть абсолютные провалы и в этой области (звуковое оборудование) нет никаких амбиций. Это чтобы были понятны мои, возможно, "странные" вопросы по ходу темы.

Странно работает движок форума. Цитирование не работает???
 

Мои опыты с +4-10 давно были, подзабылось всё уже.
Локализовать проблему-это главное.

Втыкание пустого джека или переходника джек- тюльпан размыкает нормально-замкнутый вход преампа пульта и в нём начинаются странные процессы. Только при нажатии +4-10.

Влияние остальных кнопок вторично.

Берин знает, что - Нельзя подключать ненормализованные источники (телефоны, ноутбуки и пр.) в проф аппарат.

Как совет, надо заготовить спецкабель.
В джеки-папы TS впаять шунты,-резисторы (около 30кОм).

Хотя, может у Вас другой случай?...

Dmitriy1975,
По моему я использовал два стереоджека, в моно включении, один в левый , другой в правый .
Там что то связано с балансным включением , не помню уже , но вроде помогло .

Но я-то вот втыкал и ноль реакции (при нажатии +4-10 и без нажатия), пульт просто стоит и молчит без всяких глюков.

Не хочу быть занудой, но в моем-то случае - ровно наоборот: проблем нет (при нажатии +4-10 и без нажатия) при подключении от мобильника, плеера, ноута. Но возникают проблемы (только при нажатии +4-10) от компа и интерфейса (этот-то вариант точно грамотный).

Эту идею беру на заметку. Не умею паять шунты, но это другая тема, тут не буду уточнять.

Добавлено через 12 минут
Еще на счет того, что бьет током. Сегодня с работы принес тестер "Контакт 53 ЭМ". Он показывает, например, 220 если проверять розетку и пищит при этом. Также есть деления: 380/220/110/12/"-"/Test/Ph.
Так вот когда я проверяю сам пульт (два конца тестера тыкаю ему в корпус) тестер дает сигнал Test/Ph и высокий свист (думаю, это норма), когда тыкаю в конец кабеля, подведенного к компу (тюльпаны) похожая реакция - сигнал Test/Ph и высокий свист.

А вот когда я одним концом тестера касаюсь тюльпана (кабель от компа), а другим концом пульта (любого винта на корпусе или разьема входа/выхода) то тестер пищит и показывает на своей шкале сигнал 12 вольт.

Еще проверил так: кабель от мобильника, тоже тюльпаны одним концом тестера, а корпус пульта другим - и тут никаких писков и 12 вольт уже тестер не показывает.

...

Как ещё операционники в пульте не попалились от такой эксплуатации? Видать, достаточно надёжная продукция у того Берина. При нажатии кнопки, происходит увеличение сигнала на 4дБ. Справка, +3дБ соответствует увеличению энергетического показателя в два раза.

Dmitriy1975,
Все, что я писал о заземлении и земляных петлях - коту под хвост...
Видимо, бесполезно говорить с глухим...
Пойду спать...

Ну наконец-то хоть кто-то догадался вспомнить о назначении этой самой кнопки.
А мануал автор топика читал?

Нет. Как дали, так и использую (кнопки так и были нажаты.) :)

Добавлено через 12 минут
Последнее, что Вы написали было вот это:
"уровень превышен (горят желтые и красные светодиоды), вы как раз и получите ваши СТРАННЫЕ ИСКАЖЕНИЯ. И после ваш вход попросту ЗАТЫКАЕТСЯ."

Я проверил, не было же "желтых и красных светодиодов". Или нет?

А так, мне многое тут посоветовали и объяснили, много полезного. Только вот у одной по сабжу конкретной проблемы есть какое-то одно настоящее объяснение. И не хамское, что я такой глухой и прочее. И не все сразу: заземление, перегруз, брак кнопки, фича и т.д.

Спокойной ночи. Кстати, Вас никто не принуждает отвечать, если нет настроения.

Странная у вас математика. На самом деле на 11.78 дБ.

Dmitriy1975,
Хамить я и не думал. А как ещё назвать человека, не слышащего очевидного? Причём, сказанного не единожды.

И, кстати, да! Мануалы читать полезно.

Добавлено через 2 часа 42 минуты
Если вас бъёт током от корпуса ЛЮБОГО прибора, он не имеет заземления. Кто может пострадать: вы, ваш ноутбук, дорогой синтезатор или гость с банкета - предсказать не берусь.

Думаю, что называть человека вообще не следует. Вот это для меня очевидно.

А ответы бывают двух типов. Для своих (кто и так понимает) и для того, кто спрашивает. Соответственно, если мне не достаточно понятно, я переспрашиваю или прошу разъяснения. Ваша воля не принимать участия в скучной для Вас беседе на недостойном Вас уровне.

Что из очевидного я не услышал/не увидел? Жетлые и красные сигналы на пульте? Вот это очевидное. Где они? Их нет. Проблемы с заземлением, "петлями"? Так эти проблемы сами по себе или та моя проблема с кнопкой +4-10, по теме, именно с этим и связана? Тогда при чем тут желтые и красные сигналы, которые по Вашим словам должны быть?

Не знаю, как для профи, для меня тут все получается в кучу. Просто перечисление многочисленных проблем, включая то, что я не читал мануал.

В данном случае, меня факт ударов током интересует только в связи с проблемой по сабжу. Само по себе то, что есть проблемы с заземлением не обсуждается, я не могу эту проблему решить, хоть постоянно говорю об этом руководству.

Возможно до этого технически неграмотно описал "усиление" кнопки, но там идут режимы +4dBu либо -10dBV, хотя в тех семействах, если гейны на стереопарах +1+2 (за выше уже речи не идёт), то уже возможно запирание канала (речь идёт за съём от номинала ЦАП внешней звуковухи - от наушников может быть всё, шо угодно, потому как потому, замну для ясности).
Кнопка SOLO - используется для направления сигнала на стереошину Solo In Place или шину Pre Faider Listen (можно прослушать сигнал канала, не влияя при этом на главный выход). Для включения режима PFL использовать кнопку MODE.
Просто логика - для чего усиливать сигнал на стереопаре, когда он и так при подаче с компьютера доходит достаточно "высоко". То усиление типа для студийной записи.
Открыть пульт и посмотреть, где заземляющий провод на разъёме - кинуть на отдельную земельку, далее по ходу пьесы.

У меня просто был случай, во время мероприятия, пустил видео (звук от видео шел в свободные соседние каналы), а сигнал был тихий, я и нажал на кнопки усиления...

На счет логики, именно логика мне и не дает покоя! :) Посудите сами, ну где тут логика? Я подаю сигнал без перегруза с компа - проблема есть, в то же время - я подаю сигнал с мобильника (и по уровню он даже выше, только что еще раз проверил) - но тут почему-то не возникает проблемы. Это же факт.

А в ходе нашего разговора я заметил (выше об этом уже написал): существуют некие токи, которые перманентно улавливаются между тюльпанами с компа и пультом, и токи, которых нет между тюльпанами с мобильника и пультом. Не знаю, как объяснить, но, возможно - именно эти токи вместе с нажатой кнопкой +4-10 и дают такой проблемный результат тандема пульт-комп. И не в перегрузе дело. Во всяком случае эта разница (там токи есть, а тут нет) единственное различие, которое фактически зафиксировано между двумя типами подключения.

В смысле разобрать его и посмотреть там, где разъем питания на пульт?
Тогда вопросы:
1. Как понять, какой провод заземляющий.
2. Как "кинуть на отдельную земельку".
3. И что дальше? Ведь провод-то как-то заземлить надо (если я вообще верно представляю ход)?

Уже постил - во время работы с теми пультами под нагрузкой, кнопки желательно не нажимать (случаются затыки и на более свежих моделях Берина).
Ой ли? Шо кажет виртуальный регулятор микшера на компе? Какой уровень выставлен в проигрывателях?Подать сигнал с отключенным внешним питанием ноутбука (работа от АКБ).
Каким образом сняли параметр выходной синусоиды?
Штырь посередине должен идти на землю.

Вы точно не понимаете элементарного. Комп и пульт в вашем случае в результате образования земляной петли получают РАЗНИЦУ напряжений между корпусами и зЕмлями приборов. А мобильник ваш с сетевой землей НЕ СВЯЗАН по питанию. Вот эта разность потенциалов и долбает вас по рукам при прикосновении к пульту и тюльпанам компа. Это я вам пытаюсь объяснить. И из-за этого могут пострадать ваш комп, пульт, усилители, вы или любой, кто может случайно коснуться вашего аппарата.

Вот читаю эту переписку уже несколько дней и диву даюсь.
Ну ладно автор темы человек не понимающий в схемотехнике, но есть же среди нас и люди в этом вопросе подкованные на все четыре ноги. И тем не менее никто не догадался заглянуть в схему этого самого изделия от Ули Берина. А в схеме всё предельно ясно. Пимпочка +4/-10 просто меняет коэффициент усиления операционника 4580 путём подключения параллельно резистора ОС 5,1 кОм дополнительного резистора с номиналом 510 Ом. Но это не самое интересное. Самое интересное в этом "изделии" в том, что входные цепи этого операционника никак не развязаны гальванически с входными гнёздами, и сигнал от гнезда стереопары идёт только через резисторы номиналом 10 кОм.
Так вот. Если бы там последовательно с резисторами были конденсаторы - то и проблем бы скорее всего не было бы. Могу ошибаться и на истину в последней инстанции нисколько не претендую.
Фрагмент схемки входа стереопары прилагаю:
[IMG][Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...][/IMG]
В то же время на канальных моно входах такие конденсаторы имеются (С24; С25):

Как выйти со сложившейся ситуации?
Первый, самый простой:
Если есть два свободных входа канальных (не стереопары) то подключить источник сигнала в гнёзда LINE этих каналов, а регуляторы панорамы PAN развести по разным каналам.
Второй, более сложный, впаять в схему стереопар конденсаторы на входах.

Извините за многобукв...

Странно... почему-то не могу прикрепить картинки ...

Добавлено через 39 минут
В то же время на канальных моно входах такие конденсаторы имеются (С24; С25):

[IMG][Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...][/IMG]

Я скрины же давал с компа, других настроек не менял, там, вроде, по нулям все. А входной на пульт уровень проверял только визуально по индикаторам через пульт при нажатии кнопок solo на каналах и mode в положении PFL.

Синусоиду никак не проверял, про нее даже не знаю. Всегда считал, что если диоды индикатора уровня прыгают в диапазоне зеленого света - это норма.

А что с ним потом делать? Я же не могу этот штырь заземлить, если заземления в розетке нет?

Добавлено через 16 минут
Есть элементарное, о чем я не знаю, это безусловно так.

Эту инфу я принял, спасибо. Но я недопонимаю Вас в другом. Является ли, по-вашему, эта вот разность потенциалов, долбающая меня по рукам, причиной проблемы по сабжу? Не понимаю тут Вас потому, что везде, где речь идет о токе, Вы говорите про угрозу (в самом деле, многократно говорили), но не говорите о связи с главной проблемой (нажатой кноки +4-10). На сколько я Вас понял - мою основную проблему Вы связывали исключительно с завышенным уровнем и советовали отслеживать этот уровень через solo и PFL, что я и исполнил.

Добавлено через 30 минут
У меня PAN на каналах с 1-го по 6-й, я их использую для микрофонов. Имеются в виду два из них? Но там же нет кнопок +4-10. Или речь тут идет уже не об этом?

И тогда можно будет пользоваться кнопками +4-10 без проблем (с учетом уровня, конечно)?

Проводить отдельный провод на заземляющий контур.

да можно использовать два микрофонных канала и не надо никаких кнопок +4-10 там для этого есть регуляторы гейна. а эта тема уже поднималась на этом форуме или шоу-мастере,не помню уже. писалось,что этим грешат новые модели берина,а на старых такой проблемы не было.

Ясно, спасибо. Тогда буду в стереопары (канал 11/12 для L и 13/14 для R) пускать один пост, не проблемный, звук с ноута, а проблемный звук (слабый или сомнительный) буду подводить к 5 и 6 каналам.

Вопрос: гейн имеет 10 делений и два обозначения (+4 после второго деления и -10 после пятого деления) {{Только что заметил, что такие же значения, как на тех злополучных кнопках !!}}. То есть дальше значения -10 лучше гейн не уводить, чтобы не было проблем или дальше +4 лучше уже не добавлять?

Да што ж так то мудрить..............

а это уж на ваше усмотрение,лишь бы перегруза не было.иногда сигнал бывает очень слабый что приходится и гейн до конца и еще субгруппой помогать.так же не забудьте кнопочки отжать low. и по панораме смотрите сами либо разведите или по-середине оставьте.это все моя имхо.

Ага, понял. На счет low - там кнопки Lo Cut (наверное, это оно и есть), я их нажимаю, когда микрофон используется.