Подключение сабвуфера
 

Здраствуйте все! Вот меня заинтересовал один вопрос по подключении акустических систем и сабвуфера...Хочется подключить сабвуфер не зависимо от акустических систем. Имеет ли такой вариант на существование как: 1. С out на микшерном пульте подключить топы а с гнезда (phones) подключить сабвуфер? Хочется чтобы отдельно регулировать громкость на топах и отдельно на сабвуфере.
Акустика RCF art 715 - 2шт.
Микшер - yamaha mg 10xu
сабвуфер - rcf 8003
Кроссовер на сабе не интересует. Сателлиты работают без среза НЧ.

Алексей Корсун,
Ну и зачем такие извращения??? Баланс между топом и сабом отстраиваются один раз!

а чё, ручки громкости на АС поломаты?

Если по феншую, то выход с мейна на саб и через его кросс на колонки - уровень гейна на сабе в номинал, а на колонках в минус от номинального усиления (по хорошему там два саба надо).
Для чего тогда спрашивать? Врубайте в широкую полосу и всех делов, а там как карта ляжет.

Подать сигнал на саб с гнезда наушников? Балансным проводом?

Все же через это проходили. Человеку очень мало саба. На каких-то треках он в клип улетает только в путь, на каких-то можно вроде как и поддать. Вот и думает он что сможет на каждом треке подруливать уровнем саба)

можно и с наушников снимать сигнал на активный саб. Делал такое устройство в конце прошлого года. Захотели люди в магазине добавить баса потолочным динамикам. Три резистора и симметрирующий трансформатор.

А за тем, потому что каждый минус разный, в первом случае на 1/3 громкости саб в клип играет, во втором (3/3) его вообще не слышно.:frown:

На аппарат деньги нашлись, а минуса как всегда кака)))

мне вод так интересно, даст кто-то ответ) Саб и топ настроены, именно настроены, точка кроссовера, фаза, задержка, выставлен баланс, чем проще убрать завышенные басы в минусе с "паутины"? Пульт регулятор НЧ или регулятор саба? И как правильно? Плывет ли точка кроссовера с топом при изменении громкости саба относительно топа?

Сейчас ТС спросит что такое резистор :aga: Согласен, сделать можно все :aga: (проще от стереоджека ушей кинуть 2 отдельных кабеля)
Но в данном конкретном случае легче использовать одно или оба гнезда Мonitor out, выход на них регулируется той же ручкой Монитор\Наушники. А не легче НЧ на канале регулировать, заодно и из топов низ уберете
Саунд-контрол опередил на минуту )))

Добавлено через 20 минут
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...]

Легче! с "Убавить" все понятно, вопросов нет, но когда добавить НЧ (значительно) - звук немного искажается - вроде как запирает...Можно даже не писать что пульт у меня "Какашка" я это знаю, потому и спрашиваю.

Так надо понять где он "запирает", может уже топы не могут нормально работать или выход пульта краснеет. Найдите тестовый трек, отстройте уровни один раз и потом уже пользуйтесь только регулятором НЧ. Если ТАКАЯ разница между треками, то "может что-то в консерватории подправить?"

К стати а где можно купить минуса? и какая цена одной? Заинтриговали.

Алексей Корсун, где купить автомобиль, подскажите плиз. И какая цена за один? А то все ездиют на платных автомобилях... заинтриговали блин!

Иногда всё-таки подключение сабвуфера на отдельный канал (фейдер, подгруппу) имеет смысл. В этом случае голос и некоторые инструменты вообще на сабвуфер не попадают, что улучшает их разборчивость. И, если во время концерта общая громкость (или градус :)) со временем повышается, то можно оперативно добавить басов (психоакустика - мать наша:)).

Вот если купить "Самопалы" так тут советчиков много, а если минус так прям :ha:

Алексей, проблема в том, что восприятие звука, как и других творческих материй у всех разное. И уровень НЧ у всех тоже разный, типа, как накачанные губы у девушек - у кого-то слегка, у других на пол-лица. Поэтому давать советы по АЧХ, которую Вы себе накручиваете, это как лечить по фото :aga:Ну так пусть лучше таким разделением занимается кроссовер, а не пульт. Есть субовые частоты в сигнале - пусть попадают туда, а искусственно "не пущать" ИМХО неправильно. Вот обрезали мы голос на линейке на 80 Гц, а точка кросса на 125, что же теперь не пускать эту присутствующую в некоторых голосах полосу в саб? А так раскидывали бы входные сигналы по группам и что-то направляли бы только в топы, используя этакую принудительную "кастрацию"

я заказывал себе один с нуля обошелся в 3000 руб. Могу подсказать где. но это начальная цена.

ОТВЕТ:

У нас на сайте много кто пишет... просто некого обидеть не хочется (забыть)... Я думаю в конкретной рубрике создать сообщение и вам ответят.
Другое дело, это на сколько должен быть плохой минус что его НЧ нужно выводить на отдельный канал? +\- 15дБ мало? Нет, я не то что против того чтоб саб висел на отдельном канале это ваше дело. Но учтите что это неправильно! И проблем куда больше чем вам кажется, при изменении громкости саба мы меняем точку кроссовера, хорошо если незначительно и фчх в данной точке широкая и позволяет ее смещение... А если нет, то при увеличении громкости саба мы можем получить потерю мидбаса, точка кроссовера сместилась и в данном месте саб работает в противофазе с топом... Что тогда? Увеличения гудежа и нет пинка))) Какой галимый саб!!!
Зачем ваши топы работают в широкую полосу? Не хватает низа, доберите тогда сабы получите сбалансированный комплект где и топ разгрузите и низа хватать будет. А самое главное вам хватит одного регулятора НЧ на пульте! И все работает как у людей, зачем изобретать велосипед???

Правильнее будет взять посыл с aux и отправить в саб а с main на топы. И дальше сами выбирайте, нужен Вам голос в субах или нет. Но ещё правильнее Вам уже написали выше. В сабе кроссовет уже просчитан и деление пройдёт менее болезненно, чем топы в широкой полосе.

На нескольких аппаратах уже замечал, что с сабом легче поётся

Лабух или свадебный диджей покупающий минуса, это что то за гранью реальности. Наверно изза этого все пластик дешевый катают и сабы продали, потому что покупка минусов все деньги забирает

Не спорю, тут дело вкуса. Единственное, не на всех пультах есть обрезной фильтр на моно каналах и разные "б" или "п" не очень красиво звучат и корректировка ручкой НЧ не спасает.

Даже с нажатой кнопкой обрезного фильтра на микрофонном входе всё равно "пыкает" у тех, кто не умеет петь и правильно пользоваться микрофоном. :aga:

В нашем маленьком ДК именно так и подключено, топы в широкую полосу,
саб с отдельного выхода, но через процессор.
Почему всё не через процессор?
А по тому, что процессор :jopa:
И если для обрезки сабов он еще как-то, то звук топов портит конкретно.
Это раз.
Два - мощности на концертах хватает (и с запасом) и при таком подключении.
Ну и три, часто бывают мероприятия, когда саб просто не нужен.
И если топы в такой ситуации не будут работать в широкую полосу...

Ну, а минуса крутим те, что дают артисты.
У хороших артистов, хорошие минуса.
У плохих...

Могу так сказать фильтры это отдельная тема. И не понятно как у вас топ в широкую сложиться с сабом. Есть вариант, что на некоторых частотах противофаза может получиться. И задержками вы тут делу не поможете.

Опередил. Но многие даже не поняли о чём Вы написали. Вот кто этого не понимает, тому нафик не нужны ни какие задержки и пофик какой там у него фильтр. А бОльшая часть вообще считает, что топ в широкую полосу это охренительная прибавка низа к субам.

Популярно - лебедь рак и щука - тянут все сильно, но в разные стороны, поэтому иногда с сабом низа может оказаться меньше чем без него или почти не добавится.
Иногда достаточно сменить направление одного из "тянульщиков", но иногда угол может быть не строго 180 градусов, поэтому требуется более точная настройка с измерениями - это чтоб выжать максимальное возможное давление. Чаще всего около 40% теряется на то, что саб и топы плохо сфазированы.

И добавить нечего. :aga:

Ну скажите, в чем разница между регулятором НЧ на линии микшера и регулятором ГРОМКОСТИ на сабе? У кого какие плюсы и минусы? Вернее для чего все это сделали???
Что касается минусов, скиньте что ли эти убогие минуса, покажите где регулятор НЧ в +\- 15дБ не справляются и нужно выводить на доп. канал чтоб рулить в +3\-60 дБ!!!

Часто ставлю себе низ ПОЧТИ в 0, иногда в 0, на Beta87a, - чтобы контролировать подачу, НЕ пыкать..
этакий цензор, индикатор правильной подачи звука

НЧ регулирует частоту.
Громкость регулирует децибелы.
Интеллект регулирует НЧ и громкость.

Вместо того, чтобы пользоваться канальным эквалайзером и искать нормальные фанеры, занимаемся рукоблудием...

Добавлено через 2 минуты
Ну так на топ лишний низ не идёт, место для голоса освобождается. Потому то я на "палки" и пересел.

:ok: Поддерживаю!

Добавлено через 10 минут
Какую??? Регулятор НЧ - не регулирует частоту))) Частота НЧ на регуляторе фиксирована! также как и добротность (другими словами "горб") а регулируется как вы выразились громкость (которая измеряется дБ) вот по этому на эквалайзере и написано +\- 15дБ.
Вопрос остается прежним:

Это же элементарно. Регулятор громкости саба регулирует громкость саба, а НЧ на эквалайзере осуществляет подьём или завал низа как на топе так и на сабе одновременно. На слух это совершенно разные вещи. Ну и плюс к этому всему НЧ на эквалайзере крутить фазу но не влияет еа точку кроссирования, а изменение громкости саба фазу не крутит, но двигает точку кроссирования акустически.

Вот именно! И я за это же! Только добавлю, изменяя точку кроссовера мы можем попасть в противофазу с топом и тут мы можем получить "яму" в АЧХ системы!
А вот по поводу "Кручения фазы эквалайзером" на сколько мне известно это не влияет на общий сигнал, при сведении двух сигналов да, может получится вычитания. Но не вкоем случаи кручение фазы эквалайзером не влияет на сведение топа и саба! То есть если топ с сабом сведены по фазе в точке кроссовера, эквалайзером нельзя расстроить данную настройку.

Возникает вопрос - а на до ли это ТС?

Так я же написал что фазу одновременно везде крутит. А не отдельно у саба и топа.

Думаю нет! Так как с первого поста было понятно:
Интересно, сабы тоже в широкую полосу?

Вообще можно скачать управление от biamp nexia, audia или tesira. И там промодулировать сложение именно электронного сигнала, но как оно акустически сложиться не понятно, но хотя бы это внесёт какую то ясность в процесс.

Вот как только купил новые 715, так сразу же и начал заниматься поиском новых фанер...до этого (на старой акустике) было более менее.
А рукоблудием занимаюсь потому, что бы спросить мнения таких как вы Владимир Марченко. Зачем же тогда и создали этот форум? Наверное потому, чтобы спрашивать...и рукоблудить.

Нет, вы ошиблись форумом. Форумы по рукоблудию в другом месте. Вместо этого лучше дома отредактируйте свои фонограммы.

Да... виной стала АС)))
Потому что не знаю что делать... и не понимаю всех процессов. Если бы знали не спрашивали бы... а форум действительно создан для общения и обсуждения тех или иных действий и советов. Но увы, у вас это явное рукоблудие!!!

иногда вполне взрослые коллективы используют отдельный посыл на саб
несколько раз работал со звукорежами, которые в райдере заявляли такую конфигурацию
но нужно помнить, что система изначально должна быть сбалансирована по спл в полосах
т. е. при положении 0дБ мастер-фейдера саб посыла, и всего остального не должно быть перекоса ачх
в принципе получается та же система, что и лево-право, с возможностью некоторой гибкости
но эта гибкость используется не для лечения проблем кривых фонограмм, а для воплощения художественных фишек звукорежа

в Вашем случае изначально неправильно сконфигуренный аппарат (Кроссовер на сабе не интересует. Сателлиты работают без среза НЧ.)
Вы считаете, что разделение на полосы в оборудовании придумали глупые люди, не понимающие что и как работает?
в любом случае Вам для правильной конфигурации даже с учетом Вашей идеи придется использовать кроссосвер Вашего саба, и обрезать топы снизу
иначе получите либо горб в точке сложения, либо яму, в зависимости от того, насколько повернута фаза
т. е. помимо Вашей исходной проблемы получите то же, только с 1 дополнительным фейдером
попытайтесь для начала просто правильно сконфигурить Ваш аппарат теми средствами, которые имеются в сабе (его кроссовер), топы снизу отрежьте им же
потом отбалансируйте полосы по давлению, и потом попробуйте поворочать фазу на 180 градусов у саба
более приемлемый для Вас вариант оставьте

1. АС не виновата, но в ней стало слышно всю грязь некачественных фонограмм.
2. Да, я многого не знаю, потому и срашиваю (как лучше? можно ли так? или так?). Но если мой вопрос был неактуальный, то извините. И главное не ОТВЕЧАЙТЕ, вас никто не заставляет давать советы.
3. А что тогда для вас общение? если большенство образованные в этой области?
4. Я люблю конкретику. И на поставленной мною вопрос ответило (наверное на первой странице) пару человек. И им большое спасибо. Никакие фильтры, срезы, и прочее меня не интересует.
5. А на счет "Рукоблудия" извините кого обидел, имелось ввиду другое.

Добавлено через 3 минуты
Спасибо за совет. Прислушаюсь.

Кого-то вы мне напоминаете... Ладно, время покажет... Удачи!

Вот это логика в человека!

Вы решили блеснуть умом, вы это уже сделали. Недавно одна ЗОЯ тут умом уже отблистала... Случайно не она тут появилась под другим ником?

Нет такого желания.