Форум сайта plus-msk.ru

Форум сайта plus-msk.ru (http://forum.plus-msk.ru/index.php)
-   Усилители, акустика (http://forum.plus-msk.ru/forumdisplay.php?f=69)
-   -   Выбор акустической системы. (http://forum.plus-msk.ru/showthread.php?t=167813)

Skysoull 02.01.2020 19:52

Выбор акустической системы.
 
Всем доброго времени суток !
Встал серьёзный вопрос о смене акустики на что то стоящее и, чувствую, придётся собаку съесть, прежде чем выберу.
Работаю на топах EV ZLX 12P и сабах EV EKX 15sp, EKX 18sp. Собственно, обновиться я решил по причине нехватки мощности. Но докупать еще 2 таких же топа не хочу, поскольку раз придётся тратиться на колонки, хочется и звук по-богаче получить. Купил недавно вслепую топ EV EKX 12p из Германии - разочаровался. Качество звука хуже, чем у ZLX, теперь вот продаю.
После этого основательно езжу и слушаю разные системы. Решил взять что то на уровне RCF TT 25All, послушал её - играет нормально, конечно не на свою цену, но звук на уровне. Хотя может быть я чего то и не понимаю в звуке, говоря, что он "не на свою цену", ведь на множестве форумов, как русских, так и иностранных эту модель очень хвалят. На примете еще FBT Archon 112 + нормальный усь, но их я еще послушать не успел. Также планирую послушать JBL SRX 812p, пусть она выйдет дешевле, но, возможно, звук меня зацепит. Ямаху, HK и самопал не хочу.
Критерии выбора - вес не больше 26 кг, корпус дерево. Предлагали VERSE INSIDER, но их я не нашел по приемлемым ценам, поэтому откинул. К слову, чтобы понимать, TT 25All у официалов под 300к, а из - за бугра в районе 165к.
Помогите советом, кто что пользовал из этого ценового диапазона или работал с указанными моделями, буду рад любой информации, уже несколько месяцев не сплю, выбираю.

Тонус 02.01.2020 20:03

Skysoull, из вашего описания понятно, что вы акустику не эквализируете под себя, используете “как есть” с завода. В этой ситуации только один вариант - слушать разные системы и искать такую, чтобы её настройка с завода максимально попала в ваш вкус. Никто вашего вкуса не знает и поэтому посоветовать ничего не сможет.
А так - практически всё с подобной TT комплектацией (приличная двенашка и крупный драйвер) при должной настройке будет очень хорошо.

Skysoull 02.01.2020 20:10

Цитата:

Сообщение от Тонус
из вашего описания понятно, что вы акустику не эквализируете под себя, используете “как есть” с завода.

Как только не пробовал поправить EKX 12p - всё равно младший собрат её переигрывает по качеству.

Добавлено через 2 минуты
Забыл про RCF добавить. Недавно слушал 725 активные в банкетном зале - ужасно не понравился звук. Сверлит, режет, как будто одна середина, не приятно очень. Возможно, это из за зала, он там очень сложный, с колоннами, а может человек, который работает на колонках так плохо их настроил.

Славик888 03.01.2020 07:55

Цитата:

Сообщение от Skysoull (Сообщение 2995462)
самопал не хочу.

Напрасно , как правило именно самопил является отличным компромиссом между "дорого но хреново" и "очень дорого но приемлемо"...

S.F 03.01.2020 08:37

RCF NX 45a не хотите хороший апарат корпус дерево я продаю 89611707767 звоните договоримся по цене

ХОРУС 03.01.2020 09:44

Цитата:

Сообщение от Skysoull
кто что пользовал

Из Паровозов пондравились туровые ТХ, но но пассивные, нужно хорошее усиление.

Diletant72 03.01.2020 10:48

Цитата:

Сообщение от Skysoull
. Также планирую послушать JBL SRX 812p

Та же задранная верхняя середина,сейчас этим грешат все активы,причем отрулить это не реально.Совет, брать пассив,и рулить под себя,как посоветовал Тонус.

Добавлено через 3 минуты
Цитата:

Сообщение от Славик888
Напрасно , как правило именно самопил является отличным компромиссом между "дорого но хреново" и "очень дорого но приемлемо"...

Найти приемлемый по звуку самопил очень не просто,даже на топовой комлектухе,даже уровня RCF седьмой серии,переслушал массу вариантов,вроде и начинка дорогая,а не звучит.

Добавлено через 4 минуты
причем вес не хилый, и цена в разы

serb74 03.01.2020 11:25

Цитата:

Сообщение от Diletant72
брать пассив,и рулить под себя

Пожалуй, так :ok:

remountier 03.01.2020 12:11

Цитата:

по причине нехватки мощности
Уверены, что именно мощности? Может быть, громкости?
Цитата:

HK...не хочу
Зря. Отличный звук.

slavik-s 03.01.2020 13:38

Предлагаю обратить внимание на Германскую акустику Fohhn.В Германии б/у можно найти по приемлемой цене.Соотношение вес,размеры,компактность,надёжность ,качество изготовления,и самое главное-качество звучания на высоком уровне.Пользуюсь около 4-х лет.Ни разу не пожалел о покупке.И большинство моих друзей «пересели» на эту акустику и очень довольны.Вам всё таки лучше самому послушать .ещё можете обратить внимание на акустику KV2 audio.Играет очень здорово,но с весом проблемы.

Тонус 03.01.2020 14:32

Цитата:

Сообщение от Diletant72 (Сообщение 2995477)
Та же задранная верхняя середина,сейчас этим грешат все активы,причем отрулить это не реально.

Динамический эквалайзер или мультибэнд компрессор помогают. Мультибэнд есть, например, в XR.

Skysoull 03.01.2020 14:34

Цитата:

Сообщение от Diletant72
причем отрулить это не реально

Как же так? В TT серии по RDnet не отрулить?

Добавлено через 2 минуты
Цитата:

Сообщение от remountier
Может быть, громкости?

Точно

роман аамо 03.01.2020 16:46

Цитата:

Сообщение от slavik-s (Сообщение 2995495)
Предлагаю обратить внимание на Германскую акустику Fohhn.В Германии б/у можно найти по приемлемой цене.Соотношение вес,размеры,компактность,надёжность ,качество изготовления,и самое главное-качество звучания на высоком уровне.Пользуюсь около 4-х лет.Ни разу не пожалел о покупке.И большинство моих друзей «пересели» на эту акустику и очень довольны.Вам всё таки лучше самому послушать .ещё можете обратить внимание на акустику KV2 audio.Играет очень здорово,но с весом проблемы.

Тут слышал в Украине один хороший человек, продаёт комплект FOHNN два топа плюс два саба плюс усил круто у и камутация:smile: если интересно подскажу кто...

slavik-s 03.01.2020 17:44

Подскажите,можно в личку

Добавлено через 57 секунд
лично меня не интериссует,но мой один знакомый очень интерисуеться.

rreminsky 03.01.2020 18:03

FBT MITUS 152A, если не смущает вес, на ютубе есть видео, где они переигрывают по качеству звука RCF 745а.

Skysoull 03.01.2020 18:20

Цитата:

Сообщение от rreminsky (Сообщение 2995511)
FBT MITUS 152A, если не смущает вес, на ютубе есть видео, где они переигрывают по качеству звука RCF 745а.

36 кг.... тяжело, да и TT врядли переиграют

Добавлено через 1 минуту
Цитата:

Сообщение от slavik-s
Предлагаю обратить внимание на Германскую акустику Fohhn

Если найду, где послушать - посмотрю.

Классик 03.01.2020 18:38

Я бы тоже обратил внимание на самопильщиков. Андрей Звучок и Саша Мэй могут предложить отличные, громкие, рулибильные комплекты.

Contrabass 03.01.2020 19:18

Цитата:

Сообщение от remountier
Зря. Отличный звук.

- начиная с серии лайнер.

remountier 03.01.2020 19:45

Contrabass,
Лайнер - это liner, а у НК серия linear. Мне и трифоники их нравятся, для своих задач - великолепно просто.

Contrabass 03.01.2020 21:23

remountier, да. Просто многие их лайнерами называют)

aganez 04.01.2020 13:12

Цитата:

Сообщение от Skysoull
FBT Archon 112 + нормальный усь

Имеется такая система(Атом 2500, лучше 4000) + сабы 18 от Саши Мэя + EV DC ONE. Archon звучит очень достойно, была мысля запустить его в би-ампе, но после прослушивания отказался. Прекрасно рулится, минимум эквализации, нейтральная середина с верхом, вокал читается отлично, инструменты и обработка звучат как положено! Что ещё надо, чтоб спокойно отработать банкет?.. Для меня у Archon только 2 недостатка - вес 22кг и всего одна ручка вверху с тыла(инсталяционная серия). Раньше в этой системе использовал EV ZXA5. Archon112 убрал все вопросы по звуку!

Skysoull 04.01.2020 19:25

Цитата:

Сообщение от aganez (Сообщение 2995551)
Имеется такая система(Атом 2500, лучше 4000) + сабы 18 от Саши Мэя + EV DC ONE. Archon звучит очень достойно, была мысля запустить его в би-ампе, но после прослушивания отказался. Прекрасно рулится, минимум эквализации, нейтральная середина с верхом, вокал читается отлично, инструменты и обработка звучат как положено! Что ещё надо, чтоб спокойно отработать банкет?.. Для меня у Archon только 2 недостатка - вес 22кг и всего одна ручка вверху с тыла(инсталяционная серия). Раньше в этой системе использовал EV ZXA5. Archon112 убрал все вопросы по звуку!

Если не секрет, чем родные сабы не устроили ?

Добавлено через 1 час 13 минут
Как вам используемые усилки(atom)? Потягаются с импортными ?

aganez 05.01.2020 17:23

Цитата:

Сообщение от Skysoull
чем родные сабы не устроили ?

ценой, оформлением, компектацией.
Цитата:

Сообщение от Skysoull
Как вам используемые усилки(atom)?

использую примерно 5 лет - по надёжности и звуку претензий нет.

Skysoull 05.01.2020 18:11

Цитата:

Сообщение от aganez
компектацией

Самопильный саб переигрывает B&C?

Классик 05.01.2020 18:50

Цитата:

Сообщение от Skysoull
Самопильный саб переигрывает B&C?

Самопильный саб от умного производителя укомплектовывается топовой бошкой от БиСи или подобного бренда)) Берется топовая голова и скрупулезно расчитывается корпус.

ХОРУС 05.01.2020 19:08

Цитата:

Сообщение от Skysoull
B&C?

Это производитель динамиков, как и Fatail с Eighteen Sound.

Сергeй Криворожский 05.01.2020 19:45

Цитата:

Сообщение от Классик (Сообщение 2995634)
Берется топовая голова и скрупулезно расчитывается корпус.

Некоторые "специалисты" делают наёборот...Расчитывают корпус, а потом в нём "гибнут" даже топовые динамики...:biggrin::biggrin::biggrin:

Ладно бы сами, так и окружающих вводят в заблуждение...

Skysoull 05.01.2020 20:11

Цитата:

Сообщение от Классик (Сообщение 2995634)
Самопильный саб от умного производителя укомплектовывается топовой бошкой от БиСи или подобного бренда)) Берется топовая голова и скрупулезно расчитывается корпус.

Есть примеры таких сабов? Если связать с подобным Archon 112 топом

Добавлено через 1 минуту
Цитата:

Сообщение от ХОРУС
Это производитель динамиков

Знаю знаю, просто в Archon 215s стоят как раз 2 динамика B&C

aganez 05.01.2020 20:45

Цитата:

Сообщение от Skysoull
Archon 215s

Вес (нетто/брутто) - 50/60 кг, Размеры (ШхВхГ) - 900х485х640 mm , цена: 183 847 р... За эти деньги можно взять три 18" саба на топовых Fatail...

Skysoull 05.01.2020 20:58

Цитата:

Сообщение от aganez
цена: 183 847 р

За 120 000 можно взять импортом

aganez 05.01.2020 21:06

Цитата:

Сообщение от Skysoull
За 120 000

Я и в Москве могу взять, но взял два
Цитата:

Сообщение от aganez
18" саба на топовых Fatail.


Skysoull 05.01.2020 21:08

Цитата:

Сообщение от aganez
18" саба на топовых Fatail.

Что там по весу у этих сабов? Почему не B&C?

aganez 05.01.2020 21:14

Цитата:

Сообщение от Skysoull
Что там по весу у этих сабов?

точно не помню, меньше 30кг, я могу их сам носить
Цитата:

Сообщение от Skysoull
Почему не B&C?

это вопрос к Саше Мэю, но и Fatail меня полностью устраивает...

Skysoull 05.01.2020 21:18

Цитата:

Сообщение от aganez
меньше 30кг

Очень хороший вес. И как, хватает на топ, если в максимальную нагрузку? Не захлёбывается? У меня EV EKX 15sp, 26 кг, слабоватый - чутка не хватает на 2 топа ZLX 12p, чуть раньше в лимит уходит.

Добавлено через 42 секунды
Цитата:

Сообщение от aganez
Fatail меня полностью устраивает...

Если не секрет, какой динамик?

aganez 05.01.2020 21:22

Цитата:

Сообщение от Skysoull
И как, хватает на топ, если в максимальную нагрузку?

2х18" на один Archon112
Цитата:

Сообщение от Skysoull
какой динамик?

18HP1060

ХОРУС 05.01.2020 21:25

Цитата:

Сообщение от Skysoull
У меня EV EKX 15sp, 26 кг, слабоватый - чутка не хватает на 2 топа ZLX 12p, чуть раньше в лимит уходит

И не хватит - там на кажную сторону нуно по сабу, а не трифоник.

Skysoull 05.01.2020 21:27

Цитата:

Сообщение от ХОРУС
там на кажную сторону нуно по сабу

Сейчас уже добавил в этот комплект еще один саб EKX 18sp - полёт нормальный.

Добавлено через 43 секунды
Цитата:

Сообщение от aganez
2х18" на один Archon112

Ну тут или носишь 4 лёгких саба, или 2 тяжёлых))

Добавлено через 3 минуты
Я больше сторонник комплектов, чтобы саб и топ были одной семьи.
Главное только, чтобы Archon 215s в лифт влез:biggrin:

aganez 05.01.2020 21:41

Цитата:

Сообщение от Skysoull
чтобы саб и топ были одной семьи.

одной семьёй их делает процессор, а не шильдик!

Skysoull 05.01.2020 21:43

Цитата:

Сообщение от aganez
одной семьёй их делает процессор, а не шильдик!

Так то оно так, но очень трудно смотреть на разные шильдики.... Это мои психологические проблемы)

ХОРУС 05.01.2020 21:59

Цитата:

Сообщение от Skysoull
очень трудно смотреть на разные шильдики

Ох уж эти шильдики, только под маркой одного брэнда может скрываться как ширпотреб, так и классные изделия.

Skysoull 05.01.2020 22:04

Цитата:

Сообщение от ХОРУС
только под маркой одного брэнда может скрываться как ширпотреб, так и классные изделия

Уж не должен быть упомянутый саб плохим. Топ, судя по отзыву уважаемого aganez, достаточно хорош. Во всей серии стоят B&C, суммы не шуточные, вес не маленький, по характеристикам тоже всё вкусно выглядит.

rew432 05.01.2020 22:06

Как бы мне хотелось иногда чтобы шильдики запретили. :) На телефонах, на машинах, на аппарате. Понимаю идея глупа, но оценивать нужно обьективно качество а не стереотипы. Вот читая Аганеза понимаешь человек работает на живяке, те же задачи решает - и его слова сразу по теме - крутить не надо, читаемость - фх-ы нормальные - и к колонке невольно испытываешь доверие.
А вот с диджеями ровно наоборот - начинаешь невольно раздражацца когда кто то начинает сыпать моделями и оценками их, причем в немеряном количестве. А потом встретив в жизни в поле не менее сотни оных понимаещь а есть ли из них пяток кто реально волочет и понимает? Законодательно бы эквы запретил для таких :) Никогда не мог понять зачем покупать дорогущую колонку и потом уродовать ее каким нить ГРАФИЧЕСКИМ!!! эквом. А ведь каждый считает долгом покрутить - ибо непокрутил- не настроил!
Это я к названию темы...Вот как понять какой советчик волокет а какой просто чешет?

djvoron 05.01.2020 22:12

rew432,
увы, сейчас тренд не на использование качественных потрохов и расчет пассивных кроссоверов для достижения правильного звучания, а на удешевление комплектухи и правку ачх посредством возможностей современных dsp

Skysoull 05.01.2020 22:17

Цитата:

Сообщение от djvoron
,

Кого только не встретишь на форумах)) По сообщению в шапке узнал, наверное, земляка?)

ХОРУС 05.01.2020 22:18

Цитата:

Сообщение от rew432
Как бы мне хотелось иногда

Во-во, подобное говаривал персонаж из голливудского фильма, когда молодёжь натаскивал - мол у нормальных пацанов авто без разукрасистых шильдиков, зато под капотом зверь.

Skysoull 05.01.2020 23:25

Цитата:

Сообщение от rew432
Как бы мне хотелось иногда чтобы шильдики запретили

Хочется просто, чтобы комплект эстетично выглядел. А если уж саб и топ одной серии хороши, отчего же не приобрести?

rew432 06.01.2020 09:32

Цитата:

Сообщение от Skysoull (Сообщение 2995667)
Хочется просто, чтобы комплект эстетично выглядел. А если уж саб и топ одной серии хороши, отчего же не приобрести?

Так то я согласен но вопрос в экономической составляющей. В моем случае считаешь сколько тебе приносит и имеет ли смысл деньги закапывать, чисто экономически - не касаясь звучания. А в некоторых других случаях - имеет ли смысл вообще тратится на аппарат если ставят настраивают и управляют откровенные рукожопы, которые крутят ручки по принципу внутреннего феншуя? :)
Коллекционирую такие варианты. Последний ярчайший пример - в заведении висит Нексо Альфа (сами понимаете что это) подпертая сабами, судя по словам двумя 2х18 - не видно под сценой. Все это работает с покореженной серединой и скорее всего противофазой с сабами (делаю вывод из проваленной низкой середины и совершенно невнятных басов) По моще работает сопоставимо с моим китайцем помещающимся вместе с тремя музыкантами в Ноут. Ну погромче конечно :)
На просьбу выключить канальный экв на чеке, дабы хоть как то вырулить имеющееся был послан со словами - а как у меня диджей играть будет? На предложение дать мне свободный канал был дан ответ - до вас люди играли - значит люди лучше вас разбираются :) Чем ответить я не нашел :)
Вопрос - вот такой вот человек ВООБЩЕ в состоянии чтото выбирать и вообще адекватно воспринимать происходящее? :)

Skysoull 06.01.2020 09:40

Цитата:

Сообщение от rew432
Вопрос - вот такой вот человек ВООБЩЕ в состоянии чтото выбирать и вообще адекватно воспринимать происходящее?

Некоторые из таких людей сидят на форумах и советуют другим людям, и, главное, считают себя абсолютно правыми и объективными)
Если говорить об экономической составляющей, то она для меня на втором, а то и на третьем месте. Я из тех музыкантов, которые покупают звук не для работы, а для себя. Поэтому готов платить такие суммы))

rew432 06.01.2020 09:56

Вот и я о чем. Если это просто хобби, и если ты уверен что понимаешь что покупаешь, зачем и справишься ли ты с этим. А так согласен, купить дорогой , хорошо звучащий комплект - приятная вещь.

ХОРУС 06.01.2020 10:02

Цитата:

Сообщение от rew432
Последний ярчайший пример

Наблюдаю таковое в одном из теятеров города - установили там новую акустику, полноценный ЛМ (по два увесистых саба на сторону и т.д.), а звук... Во время очередного похода туда на музычный шпектакль после первого действия, посмотрев на мой вид, супруга сказала, мол каковы дальнейшие планы, на что ответил - или уходить, либо идти в буфет и опустошать конячные запасы, чтобы снивелировать то звучание.


Часовой пояс GMT +1, время: 21:17.

Работает на vBulletin® 3. Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot.