Форум сайта plus-msk.ru

Форум сайта plus-msk.ru (http://forum.plus-msk.ru/index.php)
-   Усилители, акустика (http://forum.plus-msk.ru/forumdisplay.php?f=69)
-   -   Помогите разобраться что это? (http://forum.plus-msk.ru/showthread.php?t=167904)

fafner 29.01.2020 09:17

Помогите разобраться что это?
 
Всем добрый день уважаемые форумчане. Сразу к теме. Я периодически беру свои zx3 на выездные регистрации, детские праздники небольшого формата. И вот разгружаю аппаратуру дома и слышу в одной из колонок что то катается, как будто болт из стороны в сторону. Я разобрал и увидел неизвестный для себя элемент. Сейчас загружу фото. Помоги понять что это и что с эти нужно делать. Хотя колонка работает.

Добавлено через 1 минуту
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...]

Добавлено через 2 минуты
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...]

Добавлено через 3 минуты
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...]

Дед Звукарь 29.01.2020 09:20

Конденсатор отвалился

fafner 29.01.2020 09:20

[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...]

Добавлено через 1 минуту
Цитата:

Сообщение от Дед Звукарь (Сообщение 2997804)
Конденсатор отвалился

Для чего он служит и какие мои действия? Он может быть рабочим?

igor47 29.01.2020 09:50

Вполне может быть рабочим,возможно отвалился от вибрации,если случайно не "забыли" на производстве.Разбирать и смотреть,если найдете где,проверить полярный конденсатор,не забываем о полярности.Тут не телепаты,ремонтировать.ИМХО.

AlexViolov 29.01.2020 10:07

Разбираешь вторую и методом визуального сравнения выявляешь место, откуда отвалился кондер. Если и руки из правильного места))) - впаиваешь и забываешь.

fafner 29.01.2020 11:29

Ок. Спасибо. Вторую не успел еще разобрать. Гляну как там, попробую сам

averin-kazan 30.01.2020 07:11

А потом деталь зафиксировать к плате и другим,находящимся рядом,деталям герметиком.
Как то чинил активку, так там КРЕН-ка отвалилась (ножки около платы обломились) от вибрации и валялась внутри.
Так что все высокие и тяжёлые детали настоятельно рекомендую скрепить герметиком.

trident 30.01.2020 07:52

Только не термоклеем, а именно силиконовым герметиком.

seregan1 30.01.2020 09:12

Цитата:

Сообщение от trident (Сообщение 2998022)
Только не термоклеем, а именно силиконовым герметиком.

Не разъедающим алюминий корпуса конденсатора.

dmn42 30.01.2020 13:29

Цитата:

Сообщение от seregan1 (Сообщение 2998041)
Не разъедающим алюминий корпуса конденсатора.

Ага, сантехнический (равно как и любой другой с уксусом) не подойдёт.

ХОРУС 30.01.2020 13:45

На скрутку - было подобное в стиралке, денталюшка отвались от вибрации и тен не нагревался, подпаял контакты и просверлил маленькие отверстия под скрутку, чтобы завести тоненькую проволочку.

роман аамо 30.01.2020 15:45

Цитата:

Сообщение от ХОРУС
проволочку.

На капроновые стяжки для кабеля, на век хватит

boki 30.01.2020 15:51

У нас подобное отваливалось в zx5,отвозили мастеру,так как казённый девайс,через полчаса позвонил забирать.
Это из за того что телепаеться переключатель на биамп(вроде как и нахрен не нужен),и трясётся весь фильтр.
Мастрер залил всё силиконов.

ХОРУС 30.01.2020 16:01

Цитата:

Сообщение от роман аамо
На капроновые стяжки

Там в плате места не хватало под отверстия для той стяжки, а вот тонюсенький проводочек в оплётке "поместился".

роман аамо 30.01.2020 16:03

Цитата:

Сообщение от ХОРУС
Там в плате места не хватало под отверстия для той стяжки, а вот

У стяжки тоже много сечений разных

seregan1 30.01.2020 16:43

Цитата:

Сообщение от dmn42 (Сообщение 2998081)
Ага, сантехнический (равно как и любой другой с уксусом) не подойдёт.

Автогерметик. Цвет черный, белый или прозрачный - на выбор.

drtosha 30.01.2020 17:18

Есть и сантехнический нейтральный герметик :aga:

ХОРУС 30.01.2020 17:24

Если насчёт герметиков, то имеются нейтральные для зеркал (чтобы амальгаму не жрало) и для стеновых панелей из калёного стекла (тоже предохранение фотопечати) - когда прихватывается, то зубами не отдерёшь.

hook07 30.01.2020 19:36

меня другое терзает....пайка на кондёре явно не из ев с завода....или после ремонта колонка или случайно была там

fafner 30.01.2020 22:32

Цитата:

Сообщение от hook07 (Сообщение 2998216)
меня другое терзает....пайка на кондёре явно не из ев с завода....или после ремонта колонка или случайно была там

Если это так и она на самом деле с ремонта или лажовый кондёр, вы очень удивитесь если я назову имя форумчанина, который мне продал эти колонки, уважаемый здесь человек, второй посредник тоже не менее известная здесь личность, оба меня уверяли, что они никогда не были в ремонте и все оригинальное. Так скажите специалисты настоящий ли это кондёр. Я вот когда его достал, очень смутился увидев такую деталь от EV, на самопальную похожа. Не хочу никого обидеть, а вот разобраться желаю.

Тонус 30.01.2020 22:46

В фильтре ZX3 такого конденсатора быть не должно. И все детали в заводском фильтре впаиваются в плату, а не висят на проводочках.
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...]

Калина 30.01.2020 22:58

Мне рассказывали одну старую байку: ремонтировал мужик свой мотоцикл, разобрал весь двигатель и что-то там копался. Пришёл сосед посмотреть и незаметно подкинул несколько болтов и гаек(завалялись в кармане)
В результате тот мужик четыре раза мотор разбирал и собирал, а болты всё равное лишние остаются!
Так может, кто-то подкинул в фазоинвертер "лишние болты"?

sa6asa6a 30.01.2020 23:15

Чтобы подкинуть лишний конденсатор нужно лишний раз 6 шурупов выкрутить, снять защитную решетку, а потом закрутить обратно.Хотя шутки ради при наличии шуруповерта дело 2-3 минут.

Славик888 31.01.2020 05:47

Цитата:

Сообщение от fafner (Сообщение 2998278)
Если это так и она на самом деле с ремонта или лажовый кондёр, вы очень удивитесь если я назову имя форумчанина, который мне продал эти колонки, уважаемый здесь человек, второй посредник тоже не менее известная здесь личность, оба меня уверяли, что они никогда не были в ремонте и все оригинальное. Так скажите специалисты настоящий ли это кондёр. Я вот когда его достал, очень смутился увидев такую деталь от EV, на самопальную похожа. Не хочу никого обидеть, а вот разобраться желаю.

Вы интригу держите , как профессиональный режиссёр:biggrin:
Разберите вторую колонку и всё станет ясно.:aga:

igor47 31.01.2020 10:13

Цитата:

Сообщение от Тонус
В фильтре ZX3 такого конденсатора быть не должно. И все детали в заводском фильтре впаиваются в плату, а не висят на проводочках.
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...]

На фото неполярные конденсаторы,у топикстартера полярный.
Цитата:

Сообщение от Славик888
Разберите вторую колонку и всё станет ясно.

уже давно можно было, да и фото можно было сюда сбросить.Народ ,у кого такая же аккустика-мог бы сравнить.

fafner 31.01.2020 11:49

Цитата:

Сообщение от Славик888 (Сообщение 2998303)
Вы интригу держите , как профессиональный режиссёр:biggrin:
Разберите вторую колонку и всё станет ясно.:aga:

Я не держу интригу. Просто читаю разные мнения и получается как-будто это липовый кондёр. Просто очень неприятно осознавать, что тебя могли обмануть при продаже. Я бы еще понял заветные здесь, но когда такие люди чуть ли не дилеры и спецы, закоренелые форумчане, известные личности. У меня у друга оригинальные zx3 новые, в штатах брал. Если позволит я разберусь и сравню. Если лажа - озвучу все здесь вплоть до переписки и буду разбираться.

Добавлено через 31 секунду
Залетные хотел написать

igor47 31.01.2020 20:43

Цитата:

Сообщение от fafner
Я не держу интригу. Просто читаю разные мнения

ИМХО.Интрига-это Ваш вопрос,для чего и откуда данная деталь.Когда-то делал фильтра и иногда, если что у знакомых в пассивах вылетает или отваливается,помогаю в ремонте.Мне это интересно.А форумчанам спасибо за подсказку о разных типах герметиков.
Цитата:

Сообщение от fafner
У меня у друга оригинальные zx3 новые, в штатах брал. Если позволит я разберусь и сравню.

Не уверен-может быть другой год выпуска,другой завод,другая плата.Как 1-ый пример -у нас на форуме выкладывали фото пассивных фильтров недешёвой аккустики(не помню бренда) и платы и детали и параметры отличались.2-ой пример,я пользователь крафта Ю-Ай 16-го,платы пульта и разводка у разных потребителей у нас на форуме немного отличаются,в зависимости от месяцев производства.
При неимении определённого неполярного электролита-можно установить два полярных.
Сфотографируйте фильтра в обеих колонках и выложите сюда.Работы то на полчаса.
А влесть в колонку могут и в сервисе предпродажном,сам работал и видел у диллеров даже за границей.

fafner 31.01.2020 20:54

Цитата:

Сообщение от igor47 (Сообщение 2998430)
ИМХО.Интрига-это Ваш вопрос,для чего и откуда данная деталь.Когда-то делал фильтра и иногда, если что у знакомых в пассивах вылетает или отваливается,помогаю в ремонте.Мне это интересно.

Не уверен-может быть другой год выпуска,другой завод,другая плата.Как 1-ый пример -у нас на форуме выкладывали фото пассивных фильтров недешёвой аккустики(не помню бренда) и платы и детали и параметры отличались.2-ой пример,я пользователь крафта Ю-Ай 16-го,платы пульта и разводка у разных потребителей у нас на форуме немного отличаются,в зависимости от месяцев производства.
При неимении определённого неполярного электролита-можно установить два полярных.
Сфотографируйте фильтра в обеих колонках и выложите сюда.Работы то на полчаса.

Для чего он не знаю, я не специалист. А достал его из пассивной акустики EV ZX3. На днях разберу вторую колонку и выложу здесь, времени не хватает, 2 работы.

AMSound 31.01.2020 20:58

Цитата:

Сообщение от fafner
Если позволит я разберусь и сравню.

Зачем??? Достаточно вскрыть вторую колонку и сравнить. Сразу будет видно откуда отвалился этот конденсатор.
Желательно ещё сфотографировать фильтра обеих колонок со всех сторон, выложить на любой фотохостинг и дать ссылку в тему.
По другому здесь Вам никто не поможет!
Три дня уже прошло - а воз и ныне там.

Классик 31.01.2020 21:07

Или подкинул кто-то из приколистов прямо на мероприятии или "у машины с пробегом пробег всегда смотанный".
Там что, решетка на ФИ стоит?

Добавлено через 1 минуту
Цитата:

Сообщение от fafner
детские праздники небольшого формата. И вот разгружаю аппаратуру дома и слышу в одной из колонок что то катается,

Если решетки нет - ребенок. Папа или дедушка дал поиграться, дите и вложило в колонку, ведь это оттуда.

AMSound 31.01.2020 21:30

Цитата:

Сообщение от Классик
Или подкинул кто-то из приколистов прямо на мероприятии или "у машины с пробегом пробег всегда смотанный".

Скорее второе. Вот нашёл видеообзор.

BORKED [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...]

Там на 2:53 - 2:54 минуте мелькает фото фильтров.
Есть там конденсатор неполярный на 550 Мкф. Жёлтый такой, на нём номинал видно. Вот вместо него скорее всего и был прилеплен этот, который на фото. Странно что он там просто отвалился, а не взорвался. Не должно там быть полярных электролитов.

Миф 31.01.2020 23:19

Цитата:

Сообщение от Классик
Там что, решетка на ФИ стоит?

Да! Так что, попасть извне, этот конденсатор не мог.

fafner 01.02.2020 08:22

Цитата:

Сообщение от Миф (Сообщение 2998439)
Да! Так что, попасть извне, этот конденсатор не мог.

Да нет конечно. Решётку только я откручивал один раз и все. Раньше ведь ничего не гремело в колонке, а потом отвалился видимо. Вот я и достал. Посмотрел на видео, там абсолютно другой кондёр. Сегодня работаю на вечере встречи выпускников, а завтра разберу все и опубликую.

Калина 01.02.2020 09:12

Цитата:

Сообщение от fafner (Сообщение 2998447)
Да . Сегодня работаю на вечере встречи выпускников, а завтра разберу все и опубликую.

Если отработаешь. Я так взял сабы в аренду. Оба работали, но в одном что-то болталось. После часа работы саб замолчал. Отработал с одним, потом вскрыл неработающий саб - кондёр отвалился от БП(непонятно почему БП работал). В общем, встрял я на ремонт модуля по полной программе

AlexViolov 01.02.2020 10:16

Цитата:

Сообщение от Тонус (Сообщение 2998284)
В фильтре ZX3 такого конденсатора быть не должно. И все детали в заводском фильтре впаиваются в плату, а не висят на проводочках.
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...]

Странно, фильтр для Zx3 дороже чем Zx5...

drtosha 01.02.2020 10:20

Если звук колонок одинаковый, то конденсатор не из кроссовера. Какой смысл ставить на плату детали, выход которых из строя ни на что не влияет? Ну и уже сказали, что электролит с проводочком априори не мог стоять в ЭВ :aga: Да и по внешнему виду он не относится к культуре производства.
ЗЫ Когда в моей ZХ5 сломался один клемник разъема, то на тесте в Ступино это услышали все

AMSound 01.02.2020 10:22

Скорее всего этот конденсатор стоит в НЧ звене фильтра. На ВЧ драйвере это практически не отразится, а НЧ динамик будет слегка подпевать на серединке, так как порядок фильтра поменялся и крутизна среза стала более пологой.
Конденсатор надо заменить на оригинальный и все будет ОК.

Добавлено через 4 минуты
Цитата:

Сообщение от drtosha
конденсатор не из кроссовера. Какой смысл ставить на плату детали, выход которых из строя ни на что не влияет? Ну и уже сказали, что электролит с проводочком априори не мог стоять в ЭВ Да и по внешнему виду он не относится к культуре производства.

Конденсатор левый. Это однозначно. Просто предыдущий владелец заколхозил это недоразумение вместо оригинального и быстренько спихнул покупателю. Смотрите фото выше в моем сообщении.

Добавлено через 37 минут
На плате фильтра жёлто-оранжевый конденсатор 550 mF.
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...]

igor47 01.02.2020 11:23

Не будем пока гадать.Моя ИМХа-фильтр не простой(6 индуктивностей),схему вырисовать можно за полчаса.Было бы интересно.Предполагаю из режекторной цепочки,на ухо может быть и не слышно.Недавно попадало такое-выгорело сопротивление и взорвался кондюк,а на ухо всё вроде-ОК.

AMSound 01.02.2020 11:57

Цитата:

Сообщение от igor47
Предполагаю из режекторной цепочки

Как вариант.

Цитата:

Сообщение от igor47
схему вырисовать можно за полчаса

Это нам с тобой можно вырисовать, но судя по всему ТС далёк от этого.
Ждём фото от него.

fafner 02.02.2020 13:52

[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...]

Добавлено через 32 секунды
Это фильтр колонки, с которой достал кондёр.

Добавлено через 1 минуту
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...]

Добавлено через 4 минуты
Это вторая. Расскажите мне, что да как. Я и сам увидел уже, что он паленый. Посоветуйте ребят, где можно купить оригинальный. Да и вообще, как ни как многие профи, скажите ваше мнение по их состоянию в целом. Очень благодарен всем неравнодушным

роман аамо 02.02.2020 14:01

На акустики пробег скручен :aga:

fafner 02.02.2020 14:15

Сейчас добавлю фото с другой стороны.

Добавлено через 3 минуты
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...]

Добавлено через 4 минуты
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...]

Добавлено через 5 минут
Соответственно первое фото фильтра с колонки, где обнаружился косяк, второе - с нормальной колонки

Добавлено через 6 минут
Что за пайка и почему так небрежно размазан герметик?

drtosha 02.02.2020 14:36

Обе вскрывались для ремонта

AlexViolov 02.02.2020 15:04

А как колонки отработали вчера?
Тогда уж и динамики сфотографируйте, может и там вмешательство в комплектацию...

Добавлено через 5 минут
Цитата:

Сообщение от fafner
Посоветуйте ребят, где можно купить оригинальный.

Тут уже давали ссылку, дублирую: [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...]

AMSound 02.02.2020 15:34

Цитата:

Сообщение от fafner
Это фильтр колонки, с которой достал кондёр.

Ну вот. Что и требовалось доказать. На месте С6 пусто. Вот оттуда и отвалилась та самая лепуха.
Цитата:

Сообщение от fafner
Сейчас добавлю фото с другой стороны.

А тут невооружённым глазом видны следы вмешательства криворукого "Кулибина".

Цитата:

Сообщение от fafner
Что за пайка и почему так небрежно размазан герметик?

По той же причине... увы...

Что-й-то сдаётся мне, что это ещё не все косяки... Надо бы ещё и динамики с ВЧ драйверами внимательно обследовать на предмет перемотки.

Вот и подтверждение моих предположений:
Цитата:

Сообщение от AMSound
предыдущий владелец заколхозил это недоразумение вместо оригинального и быстренько спихнул покупателю.


Тонус 02.02.2020 15:46

Да, фильтры оба паяные-перепаяные и неаккуратно, флюс не отмыт. Конденсатор в любом магазине радиодеталей, ничего там специального нет. По поводу жизнеспособности остальных деталей - быстрее всего проверить работу фильтра и динамиков измерив АЧХ и искажения колонок.

AMSound 02.02.2020 15:46

Цитата:

Сообщение от AlexViolov
Тут уже давали ссылку, дублирую:

Не вижу смысла покупать целый фильтр. Достаточно поставить на место оригинальный конденсатор.
550uF 150V

Но тут опять проблема... Сложно будет найти точно такой же неполярный электролит.
Можно попытаться заменить двумя встречно-последовательно включенными полярными 1000 uF 100 - 150V, но гарантии никакой...

fafner 02.02.2020 16:03

Ну раз такая песня, зачем карты крыть. Я обратился к Арвачеву Олегу по поиску zx3. Он и нашел, как мне было сказано еле уговорил. А купил я их у форумчанина под ником "Note Sound", я думаю известная вам личность. Арвачев еще и 200 $ своих сорвал как мне потом сказали комиссионных, я не против, но зачем же так. И что думать. Эти люди продали мне это фуфло, перепаянное и переделанное. А уверяли что все целое, колонки работали мол в связке с DC one. Неприятно конечно........вот вам и компетентные люди.

Добавлено через 3 минуты
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...]

Добавлено через 4 минуты
Вот небольшой кусок переписки

AMSound 02.02.2020 16:09

Цитата:

Сообщение от fafner
где можно купить оригинальный.

Попробуйте задать вопрос здесь:
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...]

Тонус 02.02.2020 16:09

Цитата:

Сообщение от AMSound (Сообщение 2998649)
заменить двумя встречно-последовательно включенными полярными 220 uF

Только не 220, а 1000 uF.


Часовой пояс GMT +1, время: 06:33.

Работает на vBulletin® 3. Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot.