Форум сайта plus-msk.ru

Форум сайта plus-msk.ru (http://forum.plus-msk.ru/index.php)
-   Усилители, акустика (http://forum.plus-msk.ru/forumdisplay.php?f=69)
-   -   Тест на профпригодность. (http://forum.plus-msk.ru/showthread.php?t=167996)

Sasha May 19.02.2020 20:48

Тест на профпригодность.
 
Кто ты? "Гуру звука" или "диванный эксперт" - узнай пройдя тест!

Основная тематика теста - системная инженерия и эксплуатация про-аудио оборудования.
Содержится, как теоретических, так и практических вопросов возникающих в поле.
В тесте 45 вопросов, за каждый правильный ответ начисляется от 1 до 5 баллов. Максимум 120 баллов!

Внимательно прочитайте и хорошо подумайте. Не спешите...
Публикуйте свои результаты - будем разбирать ошибки! :pivo:

[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...]

PS: я не ошибся веткой?

Тонус 19.02.2020 21:22

Отличный тест на внимательность. Я не прошёл, 101 балл вместо 120 из-за невнимательности.

dvgdim 19.02.2020 22:17

Познавательно, 72 из 120, но и ставил себе уровень квалификации 3

dmn42 19.02.2020 22:42

100. Считерил, погуглив про dmx и про расчёт демпинг фактора (и всё равно один раз ошибся :biggrin:)

igor47 19.02.2020 22:44

Не прошёл 77 баллов,не знаю демфинг-фактора,забыл о пик лимитере,линия задержки на 25 м,на 1 дБ ошибся в зв.давлении и пару простых ошибок.Себе ставил 4.

papacios 19.02.2020 23:03

У меня 79 баллов,потерял баллы тоже за невнимательность. Учится есть к чему. Успокаивает то,что я всё таки не инженер а музыкант. Отличный тест ! Спасибо !!!

averin-kazan 19.02.2020 23:15

97 баллов. Запутали с расчётом демпинг фактора проводов и облажался с пик-лимиттером и формулировкой гальванической развязки(как в Гаи - какие колёса склонны к сносу на юз).
А на счёт пассивного микшера я бы ещё и поспорил.Был у меня такой, металлическая коробочка с тремя входами для магнитофона и одним выходом , и с тремя регуляторами громкости.
p.s. поставил себе 8 из 10, а реально так и вышло 97 из 120, мистика однако.

igor47 19.02.2020 23:31

Согласен про формулировку гальванической развязки,имел ввиду дибокс,кстати сегодня паял себе пассивный,даже фазировку проверил.
А пассивным микшером считал сумматор без питания с регуляторами,были когда-то такие без питания внешнего.А так есть над чем задуматься.

aganez 19.02.2020 23:46

Прикольно! У меня 87... по демпинг фактору косяки, громкость всех колонок поленился посчитать, динамический диапазон 24 битного аудио... зато есть к чему стремиться! Саша, спасибо!

КП 20.02.2020 00:00

До 70 с лишним баллов. Много не знаю. Например про задержки.

Миф 20.02.2020 00:45

58 :( много сугубо технических вопросов, в которых не разбираюсь. Демпинг фактор, задержки и т.д.
С этим, практически не сталкиваюсь, работая в своем, мелком формате)))

Sasha May 20.02.2020 00:50

Цитата:

Сообщение от aganez (Сообщение 3001893)
Прикольно! У меня 87... по демпинг фактору косяки, громкость всех колонок поленился посчитать, динамический диапазон 24 битного аудио... зато есть к чему стремиться! Саша, спасибо!

По классической формуле битность умножается на 6, итого 144.
Демпинг фактор (он же коэффициент демпфирования) 20 для 4 ом колонки будет равняться 0.2 Ом, что в 20 раз меньше, или 20к1.
Т.е сопротивление проводника не должно превышать 0.2ом.
Ещё подвох в том, что сопротивление на км пишут для одной жилы, а там уже не долго посчитать длину туда/обратно...
Так же в одном вопросе усилитель полумост, в данном мост, а подсказка это или подвох - сами думайте )))

aganez 20.02.2020 01:02

Цитата:

Сообщение от Sasha May
посчитать длину туда/обратно...

блин, точно, совсем не учёл...
Цитата:

Сообщение от Sasha May
полумост, в данном мост

тут я пасс...

Sasha Stylus 20.02.2020 04:43

100 баллов, потому что я не знаю что такое демпфинг фактор, надо изучить вопрос. И потому что не световик распайку дмх не знаю. Ну и скорость звука попутал)))

И всё потому что я пульты активные не использую)))) если б использовал 120 бы набрал.

trident 20.02.2020 04:53

89 из 120. Накололся, как водится, на технических позициях, требующих знания формул и расчета параметров. Посмотреть в сети конечно можно было, чем обычно при необходимости и занимаюсь, но читерить не интересно. Впрочем, мне в работе звукорежиссера они не требуются, а когда иной раз приходится поинженерить - лезу в сеть за калькуляторами.

Тонус 20.02.2020 05:42

Цитата:

Сообщение от Sasha May (Сообщение 3001896)
посчитать длину туда/обратно

Тоже на этом прокололся, привык что в Armonia нужно вводить длину кабеля, а она уже сама умножает на два.

seregan1 20.02.2020 05:58

93. Как всегда - спешка, лень и невнимательность... С битностью честно - пальцем в небо.
trident,
ну я и калькулятором пользовался, конечно. Не держать же все в голове...
По демпинг-фактору и длине провода - поленился сам пересчитывать, доверил калькулятору, а он ом/км не учитывает.

А к усилителю 120Vrms 45A 4 АС 400 ватт 8 ом подключить в параллель можно. А вот при каком условии...
Sasha May, сам скажешь?

Добавлено через 1 час 38 минут
Жду ответа, Sasha May!

Сам себе перед тестом поставил 6 из 10. Ну и тест этот - малая часть того, что нужно знать. Хотя, по битности и dmx мне особо знаний не требуется, ибо светом не занимаюсь, а 16 или 24 бит - на практике не считал никогда.

Michail_M 20.02.2020 07:48

76. Лень было считать, невнимательность в некоторых вопросах. Да и звук для меня хобби. Но за тест спасибо, некоторые вещи реально не знал.

seregan1 20.02.2020 07:52

Да, ещё по ДФ. Демпинг фактор ЦЕПИ - некорректное выражение. Демпинг-фактор системы усилитель-кабель-АС имеет смысл. А у тебя ДФ усилителя не указан, поэтому мы можем посчитать только соотношение R кабеля к сопротивлению АС, указанному в тесте, т.е. 8 ом. И это отношение равно 27,777. Как-то так.

Классик 20.02.2020 08:18

Я обозначил себя как Pdexjr)) Думаю, а ну как сейчас будет 10 баллов. 63 балла как для музыканта, не совсем плохо)
А вообще, видно что Александр составлял - эмоционально, хамовито. Уловочки типа сколько будет звук лететь от земли... Мда. Такой себе детский сад Солнышко.
Саша, не вставляй несколько эмоциональных восклицательных и вопросительных. Это село))
Саш, уважаю твою продукцию, продукцию Тумасова и Звучка. Но как почитаешь как Звучок рекламирует на грани шизофрнинии, как почитаешь грамматические ошибки Дмитрия, как столкнешся с твоимы эмоциональными перлдами - так руки опускаются.
Взять бы твои таланты и подмешать толерантность и вежливость Тонуса - вот это бы был человечище))

Andrzimmm 20.02.2020 08:23

73. При том, что уже триста лет этим не занимаюсь, так, хобби. Чет не понял в вопросе про какая колонка громче: поставил галочку: 98 дБ/400вт, неправильно! 97дБ/800Вт, почитайте про чувствительность! Так я ж поставил как раз самую большую, хм...или я чет не так понял?

Sasha Stylus 20.02.2020 08:35

Цитата:

Сообщение от Andrzimmm (Сообщение 3001914)
73. При том, что уже триста лет этим не занимаюсь, так, хобби. Чет не понял в вопросе про какая колонка громче: поставил галочку: 98 дБ/400вт, неправильно! 97дБ/800Вт, почитайте про чувствительность! Так я ж поставил как раз самую большую, хм...или я чет не так понял?

Чувствительность на мощность умножаешь вот и максимальное спл получается. Оно же и есть максимальная громкость.

Добавлено через 4 минуты
Цитата:

Сообщение от Классик (Сообщение 3001913)
Я обозначил себя как Pdexjr)) Думаю, а ну как сейчас будет 10 баллов. 63 балла как для музыканта, не совсем плохо)
А вообще, видно что Александр составлял - эмоционально, хамовито. Уловочки типа сколько будет звук лететь от земли... Мда. Такой себе детский сад Солнышко.
Саша, не вставляй несколько эмоциональных восклицательных и вопросительных. Это село))
Саш, уважаю твою продукцию, продукцию Тумасова и Звучка. Но как почитаешь как Звучок рекламирует на грани шизофрнинии, как почитаешь грамматические ошибки Дмитрия, как столкнешся с твоимы эмоциональными перлдами - так руки опускаются.
Взять бы твои таланты и подмешать толерантность и вежливость Тонуса - вот это бы был человечище))

Я конечно заранее извиняюсь, за возможное хамство. Но в чём там хамство?

Добавлено через 10 минут
Вопрос придумал:
Чему равен угол фазы, в точке ослабления сигнала на 3 дБ при использовании фильтра Баттерворт 3 порядка.
1). 45
2). 90
3). 135
4). 180
5). 270

Sasha May 20.02.2020 08:55

Цитата:

Сообщение от trident
Посмотреть в сети конечно можно было, чем обычно при необходимости и занимаюсь

Цитата:

Сообщение от seregan1
ну я и калькулятором пользовался, конечно. Не держать же все в голове...

Сам на площадке так же часто пользуюсь калькуляторами, это и быстрее и точно не ошибешься, но иногда хочется память потренировать )
Да и при наличии знаний в любой ситуации можно выкрутиться, например когда нет интернета, что часто бывает на аэродромах, при правительстве, военных объектах и тд.

Данный тест - проверка себя. В идеале пройти его с обычным кнопочным калькулятором...
Цитата:

Сообщение от seregan1
А к усилителю 120Vrms 45A 4 АС 400 ватт 8 ом подключить в параллель можно. А вот при каком условии...
Sasha May, сам скажешь?

1) Усилок отдает 120 Vrms * 45А = 5400 Вт.
2) 3 колонки по 400Вт = 400*3 = 1200 Вт.
3) Импеданс 3-х колонок = 1/((1/8ом)*3колонки) = 2,66 Ом
4) 120 Вольт / 2,66 Ом = 45,1 Ампер.

Вывод: по мощности 1200 Вт легко тянет 3 колонки, но по току уже предел.

PS: о условиях, если усилитель не включать или не наваливать - можно хоть 100 колонок подключить, в проаудио так кто нибудь делает?
Цитата:

Сообщение от seregan1
Демпинг фактор ЦЕПИ - некорректное выражение. Демпинг-фактор системы усилитель-кабель-АС имеет смысл. А у тебя ДФ усилителя не указан, поэтому мы можем посчитать только соотношение R кабеля к сопротивлению АС, указанному в тесте, т.е. 8 ом. И это отношение равно 27,777. Как-то так.

Так и есть, в задаче нужно сосчитать только сопротивление цепи (провод и АС)
Собственное сопротивление любого современного усилителя ничтожно мало и не является слабым звеном, потому в задаче усилитель не указан.
Цитата:

Сообщение от Sasha Stylus
Вопрос придумал:
Чему равен угол фазы, в точке ослабления сигнала на 3 дБ при использовании фильтра Баттерворт 3 порядка.
1). 45
2). 90
3). 135
4). 180
5). 270

Ок, позже добавлю еще 5 вопросов по этой теме.

Sasha Stylus 20.02.2020 08:59

Цитата:

Сообщение от Sasha May
PS: о условиях, если усилитель не включать или не наваливать - можно хоть 100 колонок подключить, в проаудио так кто нибудь делает?

Я знаю кто, но это будет провокацией)))

Классик 20.02.2020 09:03

Цитата:

Сообщение от Sasha Stylus
Я конечно заранее извиняюсь, за возможное хамство.

Я с тобой совершенно согласен, с той точки зрения, что в современном мире это как-бы уже нормы общения. Особенно после твоей ветки динакорд все))

Sasha Stylus 20.02.2020 09:10

Цитата:

Сообщение от Классик (Сообщение 3001924)
Я с тобой совершенно согласен, с той точки зрения, что в современном мире это как-бы уже нормы общения. Особенно после твоей ветки динакорд все))

Ну развлёкся, с кем не бывает)))

Гура Владимир 20.02.2020 09:21

Я набрал всего-навсего 71 балл. Хотя калькулятором пользовался вовсю, но больше решил никуда не подглядывать

Тонус 20.02.2020 09:23

Вопрос про пиковый лимитер составлен некорректно, не указан допустимый пик-фактор. Если имеется в виду 6 дБ, то правильный ответ должен быть -3 дБ, т.к. любой усилитель имеет пиковую мощность (рассчитанную на амплитудном значении напряжения) в два раза больше, чем его RMS мощность (рассчитанная на действующем значении).
А усилитель 1600 Вт RMS для колонки 400 Вт RMS - это 9 дБ пик-фактора.

Гура Владимир 20.02.2020 09:33

Цитата:

Сообщение от Тонус (Сообщение 3001927)
Вопрос про пиковый лимитер составлен некорректно, не указан допустимый пик-фактор. Если имеется в виду 6 дБ, то правильный ответ должен быть -3 дБ, т.к. любой усилитель имеет пиковую мощность (рассчитанную на амплитудном значении напряжения) в два раза больше, чем его RMS мощность (рассчитанная на действующем значении).
А усилитель 1600 Вт RMS для колонки 400 Вт RMS - это 9 дБ пик-фактора.

Вот и я в этом убежден

Sasha May 20.02.2020 09:34

Цитата:

Сообщение от Классик (Сообщение 3001913)
Уловочки типа сколько будет звук лететь от земли... Мда. Такой себе детский сад Солнышко.
Саша, не вставляй несколько эмоциональных восклицательных и вопросительных. Это село))
)

Автору так больше нравится, так что увы! ))
Тест довольный длинный, чтобы было не скучно - пришлось добавить немного шлака )
На уравновешенного человека различные подколы никак не повлияют.

Добавлено через 3 минуты
Цитата:

Сообщение от Тонус
Вопрос про пиковый лимитер составлен некорректно, не указан допустимый пик-фактор

Цитата:

Сообщение от Гура Владимир
Вот и я в этом убежден

А зачем его указывать?
Это IEC 60268, в идеале его нужно помнить.
PEAK = RMS * 4

Добавлено через 10 минут
Тонус,
У тебя кстати больше всех = 101 балл.
Далее DRTOSHA, DMN42, SASHASTYLUS = 100 баллов.

serb74 20.02.2020 09:46

75 баллов. Ошибки, характерные для большинства.

Тонус 20.02.2020 09:50

Цитата:

Сообщение от Sasha May (Сообщение 3001931)
PEAK = RMS * 4

Вот и я про то же. Если нужно получить 1600 Вт PEAK, то пиковый лимитер нужно ставить на 113 Вольт. А усилитель 1600 Вт RMS из вопроса выдаёт 160 Вольт амплитудного. На VPL усилителей Lab Gruppen, например, посмотрите.

Sasha May 20.02.2020 09:58

Сегодня вечером проанализирую анкеты и разберем самые распространенные ошибки.. Так сказать - ударим по слабому звену!..
Цитата:

Сообщение от Тонус (Сообщение 3001936)
Вот и я про то же. Если нужно получить 1600 Вт PEAK, то пиковый лимитер нужно ставить на 113 Вольт. А усилитель 1600 Вт RMS из вопроса выдаёт 160 Вольт амплитудного. На VPL усилителей Lab Gruppen, например, посмотрите.

Насколько помню, в Лабах лимитер указан не в Vrms, а в Vp-p
Если Лаб (к примеру FP10000) отдает 1300 Вт на 8 ом, то это почти максимальное значение VPL
Кстати вопрос о переводе Vrms в Vp-p и обратно тоже нужно добавить...

[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...]

igor47 20.02.2020 10:16

Предлагаю,дней так через 7/как желающие форумчане пройдут по желанию тест/-обсудить некоторые вопросы в нем,типа"школа звука".

Славик888 20.02.2020 10:19

Много вопросов требуют калькулятора...Вопрос про несуществующий микшер тоже поставил в тупик.

Каких типов микшерных пультов не существует? *
1 балл
Цифровой
Активный
Аналоговый
Пассивный

Про лимитеры тоже ответил неверно почему-то(видимо как и Тонус).

Сколько набрал уже не помню 84 по моему?

Но изначально записался как проходивший мимо.

Sasha May 20.02.2020 10:30

Цитата:

Сообщение от Славик888 (Сообщение 3001940)
Много вопросов требуют калькулятора...Вопрос про несуществующий микшер тоже поставил в тупик.

Каких типов микшерных пультов не существует? *

Неоднократно слышал, что это спорный вопрос...

Напрашиваются встречные вопросы:
1) в чем разница между сплиттером, сумматором и микшером?
2) какое отношения эта коробочка имеет к проаудио?
3) и самое главное, как через неё сводить? (эта прямая задача микшера)

Цитата:

Сообщение от Michail_M
76. Лень было считать, невнимательность в некоторых вопросах. Да и звук для меня хобби. Но за тест спасибо, некоторые вещи реально не знал.

Для хобби - ОООЧЕНЬ ХОРОШО!
Цитата:

Сообщение от seregan1
Ну и тест этот - малая часть того, что нужно знать.

Солидарен.
Хотелось бы еще добавить вопросов, но тест может стать слишком долгим и не комфортным...
Сколько минут заняло прохождение?

Тонус 20.02.2020 10:32

Цитата:

Сообщение от Sasha May (Сообщение 3001937)
в Лабах лимитер указан не в Vrms, а в Vp-p

Только не в Vp-p, а в Vp. Так и должно быть, это же пиковый лимитер. Другими словами, усилитель 1600 Вт PEAK это не то же самое, что усилитель 1600 Вт RMS, усилитель 1600 Вт PEAK - это усилитель 800 Вт RMS.

Славик888 20.02.2020 10:33

Цитата:

Сообщение от Sasha May (Сообщение 3001941)
Неоднократно слышал, что это спорный вопрос...

Напрашиваются встречные вопросы:
1) в чем разница между сплиттером, сумматором и микшером?
2) какое отношения эта коробочка имеет к проаудио?
3) и самое главное, как через неё сводить? (эта прямая задача микшера)

Если по отношению к обрабатываемому сигналу, то не бывает пассивных микшеров.

Sasha May 20.02.2020 10:56

Тонус,
В задаче усилитель = 1200 Вт на 8Ом (ПИК или RMS мы не знаем, но на результат это не влияет), по напряжению это 98Vrms (137Vp.)
Мощность колонки = 300 Вт RMS (8 Ом).

RMS лимитер =300 Вт, это ~49Vrms (68 Vp)
PROG лимитер =600 Вт, это ~69Vrms (96 Vp)
PEAK лимитер =1200 Вт, это ~98Vrms (137 Vp), что соответствует мощности усилителя, т.е. пики резать не требуется, что соответствует коррекции 0 Дб.

С IEC 60268 - сходится.
С моими расчетами сходится.
С таблицей от Лаба сходится.

[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...]

Дискоград 20.02.2020 11:25

104, но пару ответов подглядел в теме, и пик лимитер и задержки:eek:. Надо закрепить материал:aga:

seregan1 20.02.2020 11:37

Sasha May, тест занял больше часа - отвлекался на работу. Ну и вопросы про Луну и звукарей, звукорежиссёров и звукоинженеров повеселили, как, впрочем и о параллельном соединении АС, сабвуферах, саМбуферах, сабБуферах и др.
Не знаю, есть ли смысл дальше продолжать... Скорее это так, развлекуха. Хотя на сайте ремонтников без ответа на вопросы не зарегистрируешься.

Sasha May 20.02.2020 11:38

Большинство респондентов ошибаются в вопросе с лимитером, скорее всего из за не внимательности.
Судя по ответам - все подразумевают RMS лимитер, в то время, как в задаче вопрос о пиковом лимитере.

[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...]

Тонус 20.02.2020 11:43

Цитата:

Сообщение от Sasha May (Сообщение 3001944)
RMS лимитер =300 Вт, это ~49Vrms (68 Vp)
PROG лимитер =600 Вт, это ~69Vrms (96 Vp)
PEAK лимитер =1200 Вт, это ~98Vrms (137 Vp)

Нет, PEAK лимитер на 1200 Вт это 98 Vp. По определению, пик-фактор - это разница между RMS (действующим) и пиковым (амплитудным) значением сигнала.

Sasha Stylus 20.02.2020 11:47

Цитата:

Сообщение от Тонус (Сообщение 3001949)
Нет, PEAK лимитер на 1200 Вт это 98 Vp. По определению, пик-фактор - это разница между RMS (действующим) и пиковым (амплитудным) значением сигнала.

Я так понимаю Саша упростил этот момент до пик равно рмс*4 то что обычно пишут на АС и динамиках.

Конечно можно сказать что у муз материала пикфактор может быть 20 дБ. А также сильно зависить от диапазона.

dmn42 20.02.2020 11:51

Цитата:

Сообщение от Sasha May (Сообщение 3001948)
Большинство респондентов ошибаются в вопросе с лимитером, скорее всего из за не внимательности.
Судя по ответам - все подразумевают RMS лимитер, в то время, как в задаче вопрос о пиковом лимитере.

[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...]

В - Внимательность :confused:

Тонус 20.02.2020 12:15

Цитата:

Сообщение от Sasha Stylus (Сообщение 3001950)
пик равно рмс*4

Не в этом дело, а в том, что 600 Вт RMS это уже 1200 Вт пик. Опять же, по определению - пиковая мощность это квадрат пикового напряжения на R.

Sasha Stylus 20.02.2020 12:19

Цитата:

Сообщение от Тонус (Сообщение 3001952)
Не в этом дело, а в том, что 600 Вт RMS это уже 1200 Вт пик. Опять же, по определению - пиковая мощность это квадрат пикового напряжения на R.

Но смотри на те же лабы в паспорте не указывают пиковую мощность. Но на дип переключателях пиковое напряжение указано. Но даже в таблице с этими напряжениями мощность не пиковая.

Тонус 20.02.2020 12:23

Sasha Stylus, да, у Лаба в таблице RMS мощности. А пиковые не указаны, они в два раза выше. А пик лимитером мы хотим ограничить именно пиковую мощность.

Sasha Stylus 20.02.2020 12:25

Цитата:

Сообщение от Тонус (Сообщение 3001954)
Sasha Stylus, да, у Лаба в таблице RMS мощности. А пиковые не указаны, они в два раза выше.

То есть на квадратном сигнале мощность будет не 1250 ватт 8 ом, а 2500?

Тонус 20.02.2020 12:28

Цитата:

Сообщение от Sasha Stylus (Сообщение 3001955)
То есть на квадратном сигнале мощность будет не 1250 ватт 8 ом, а 2500?

Да, если тока хватит.


Часовой пояс GMT +1, время: 17:07.

Работает на vBulletin® 3. Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot.