Форум сайта plus-msk.ru

Форум сайта plus-msk.ru (http://forum.plus-msk.ru/index.php)
-   Микрофоны (http://forum.plus-msk.ru/forumdisplay.php?f=66)
-   -   Shure SM58 сломался, но звук появляется (http://forum.plus-msk.ru/showthread.php?t=168049)

Олег 65 04.03.2020 16:15

Shure SM58 сломался, но звук появляется
 
Вниз башкой начинает работать
Давно замолчал.. практически новый. Не падал, просто начал звук пропадать

Сегодня опять снял гриль, потрогал голову.. звук появился, потом стал тише :eek: потом опять громче... и пропал...
но переворачиваю вниз головой, звук появляется..
ну и когда болтаешь вверх вниз, контакт то появляется то пропадает

Что скажете, мастера?

Калина 04.03.2020 16:20

Олег, похоже, подвижка(мембрана) западает. Если с виду целая, то, возможно, намагнитил много мусора, нужно чистить зазор

Олег 65 04.03.2020 16:26

Цитата:

Сообщение от Калина (Сообщение 3004008)
Олег, похоже, подвижка(мембрана) западает. Если с виду целая, то, возможно, намагнитил много мусора, нужно чистить зазор

Спасибо, Серёг :pivo:
Не понял чутка, где этот зазор?
На старом на башке лысина на поролоне, вроде там всё твёрдо)
А у этого поролон целый, круг ещё даже видно на поролоне

Молчит левый:
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...]
Молчун
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...]

Добавлено через 39 минут
Вниз головой переворачиваешь, стряхнёшь вниз, - работает
Перевернул вверх головой, опять молчит, как жена) когда микрофон ей подносишь

Калина 04.03.2020 17:19

Цитата:

Сообщение от Олег 65 (Сообщение 3004009)
Спасибо, Серёг :pivo:
Не понял чутка, где этот зазор?
На старом на башке лысина на поролоне, вроде там всё твёрдо)
А у этого поролон целый, круг ещё даже видно на поролоне

Молчит левый:
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...]
Молчун
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...]

Добавлено через 39 минут
Вниз головой переворачиваешь, стряхнёшь вниз, - работает
Перевернул вверх головой, опять молчит, как жена) когда микрофон ей подносишь

Олег, там нужно снимать пластмассовую защиту, чтобы получить доступ к мембране. Самому это делать категорически не советую, т.к. потом нужно снять(очень осторожно и умеючи!) подвижку с катушкой и почистить зазор, в котором ходит катушка. Микрофон это тот же динамик, только "наоборот"
Кстати, поролон, судя по виду, уже можно счистить и наклеить новый

Sheeck 04.03.2020 23:08

SM58 и сломался? А как же гвозди забивать? Или это старыми можно было? Новые уже одноразовые стали?

Олег 65 04.03.2020 23:26

Цитата:

Сообщение от Sheeck (Сообщение 3004084)
SM58 и сломался? А как же гвозди забивать? Или это старыми можно было? Новые уже одноразовые стали?

Странно как-то он сломался, сам не ожидал) роняли его чуток, ну не сильно, и даже сетку правил... а потом раз и начал пропадать звук..
Старый мой мексиканец, ещё с бумажной наклейкой, с 1991-го года :ok:
а этот работал-то мало, чисто по рукам давал, да каверам ставил, но всё под присмотром...
году в 2004 покупал в A&Trade, уже матовый и сетка не Silver

igor47 05.03.2020 20:36

1.
Цитата:

Сообщение от Калина
Олег, там нужно снимать пластмассовую защиту, чтобы получить доступ к мембране. Самому это делать категорически не советую, т.к. потом нужно снять(очень осторожно и умеючи!) подвижку с катушкой и почистить зазор, в котором ходит катушка. Микрофон это тот же динамик, только "наоборот"

Вы хоть раз данную операцию в практике делали?Я нет.
2.Вагную,что дело не в капсуле,как вариант подпаяться аккуратно к капсулю напрямую и посмотреть.А Провод,выключатель,разьём,внутренние провода.Что показывает омметр при повороте мика,если он безтрансформаторный?

trident 05.03.2020 20:54

Цитата:

Сообщение от igor47 (Сообщение 3004162)
если он безтрансформаторный?

Настоящих бестрансформаторных SM58 не бывает. Если он бестрансформаторный - выкинуть и не жалеть о барахле.

Калина 06.03.2020 08:08

Цитата:

Сообщение от igor47 (Сообщение 3004162)
1.
Вы хоть раз данную операцию в практике делали?Я нет.
2.Вагную,что дело не в капсуле,как вариант подпаяться аккуратно к капсулю напрямую и посмотреть.А Провод,выключатель,разьём,внутренние провода.Что показывает омметр при повороте мика,если он безтрансформаторный?

да как-то приходилось, правда, после моего ремонта "недолго музыка играла", поэтому лезть в капсюль самостоятельно - не советую
По второму пункту согласен :aga: проверить голову не помешает.
И - да, бестрансформаторных SM58 не бывает. Трансформатор залит там какой-то фигнёй, типа термоклея

Тонус 06.03.2020 10:25

Прежде чем лезть в капсюль - неплохо бы убедиться, что отваливается именно внутри капсюля, а не где-нибудь ещё. Самый быстрый способ - отсоединить капсюль и подключить его напрямую к пульту.

Олег 65 06.03.2020 11:48

Цитата:

Сообщение от Тонус (Сообщение 3004184)
Прежде чем лезть в капсюль - неплохо бы убедиться, что отваливается именно внутри капсюля, а не где-нибудь ещё. Самый быстрый способ - отсоединить капсюль и подключить его напрямую к пульту.

Сначала все провода контакты проверил.
Но вот именно если голову чуть поворачиваешь, качаешь.. начинает контачить...
А можно НЕ отпаивая от башки, подвести к контактам головы кабель, минуя транс?

Тонус 06.03.2020 12:04

Цитата:

Сообщение от Олег 65 (Сообщение 3004188)
А можно НЕ отпаивая от башки, подвести к контактам головы кабель, минуя транс?

Можно, только это слабо прояснит ситуацию.

drtosha 06.03.2020 12:12

Цитата:

Сообщение от Олег 65
А можно НЕ отпаивая от башки, подвести к контактам головы кабель, минуя транс?

Можно отпаять только один провод. Отпаять надо на случай если вдруг причина неисправности не потеря контакта, а подкорачивание проводки

Олег 65 06.03.2020 12:12

Цитата:

Сообщение от Тонус (Сообщение 3004192)
Можно, только это слабо прояснит ситуацию.

т.е. лучше открутить и отпаять от башки
и к этим контактам подсоединить, не вынимая из корпуса?
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...]

Калина 06.03.2020 16:24

Олег, сначала подпаяй к контактам и проверь, если неисправность не исчезла, то оооччень аккуратно проверь проводки от катушки(они находятся под жёлтым скотчем). Постарайся сначала прозвонить их. К контакту и как можно ближе к катушке. Опять же, лучше самому это не делать, обязательно оборвёшь :aga:
У меня был мексиканец, который страдал обрывом этих проводков и совершенно непонятно каким образом это происходило, т.к. внутрь микрофона никто не лазил....может, отгнивают?

couch expert 06.03.2020 16:57

Цитата:

Сообщение от Олег 65 (Сообщение 3004007)
Сегодня опять снял гриль, потрогал голову.. звук появился, потом стал тише :eek: потом опять громче... и пропал...
но переворачиваю вниз головой, звук появляется..
ну и когда болтаешь вверх вниз, контакт то появляется то пропадает

Что скажете, мастера?

Изменение чувствительности (тише-громче) скорее всего, говорит, либо о межвитковом замыкании, либо механическом препятствии движению мембраны.

"Дребезг контактов" маловероятен при таких симптомах.

Сергей-007 06.03.2020 18:19

Цитата:

Сообщение от Олег 65 (Сообщение 3004007)
Вниз башкой начинает работать
Давно замолчал.. практически новый. Не падал, просто начал звук пропадать

Сегодня опять снял гриль, потрогал голову.. звук появился, потом стал тише :eek: потом опять громче... и пропал...
но переворачиваю вниз головой, звук появляется..
ну и когда болтаешь вверх вниз, контакт то появляется то пропадает

Что скажете, мастера?

Олеж, отпиши Володе, dz. Он такие чинит. И хуже чинил.

kovliv 10.03.2020 02:16

Привет всем . Хотелось бы получить совет по Радиосистеме Shure QLXD 4 Китайского производства. При покупке на что обратить внимание . Если кто работает с этой системой, может расскажет как в работе? Ведь не всё в Китае г...

trident 10.03.2020 03:27

1. Обратить внимание на то, что это не QLXD. Там нет ничего из того, за что ценят SHURE QLXD профессионалы, как младшую модель в линейке настоящих цифровых радиосистем с диапазоном UHF. Это не взрослая цифра, это обычная дешевая UHF, причем часто работающая в проблемном диапазоне.
2. Понять, что это не одна и та же система, продающаяся разными производителями, а дешевая штамповка, которую с разными начинками делают десятки заводиков. И то, что вам расскажут про одну радиосистему, в другом случае при внешней похожести, не будет соответствовать действительности.
3. Понять, что звучит оно ровно точно так же, как копеечные Жопынь и Говнянь, сделанные на этом же заводе, только выглядит похоже на QLXD, Даже не "точно так же", а похоже. И только поэтому стоит дороже Жопыня и Говняня.
4. Понять, что при прочих равных ничего хорошего, кроме внешней похожести вы не покупаете и что при выборе из разных сортов говна чуда не будет.
5. Покупать или не покупать.

ХОРУС 10.03.2020 07:00

Цитата:

Сообщение от kovliv
Ведь не всё в Китае г...

Возьмите JTS (кто то возразит по поводу китайского названия, но тайванцы это те же китайцы, только их так называют в силу сложившихся причин), хотя если шильдик ШУР в приоритете, тут вам решать.

trident 10.03.2020 07:03

ХОРУС, JTS - брэнд тайваньский. А это сааавсем другой Китай. Общего только то, что и там и там говорят по китайски.

kovliv 10.03.2020 09:18

Цитата:

Сообщение от ХОРУС (Сообщение 3004676)
Возьмите JTS (кто то возразит по поводу китайского названия, но тайванцы это те же китайцы, только их так называют в силу сложившихся причин), хотя если шильдик ШУР в приоритете, тут вам решать.

Обычно в каком диапазоне работают в Украине . При покупке надо и это учитывать.

ХОРУС 10.03.2020 09:22

Цитата:

Сообщение от kovliv
Обычно в каком диапазоне работают в Украине .

Если бы в своё время я не работал при тех условиях и на тех системах, то и не говорил бы.

kovliv 10.03.2020 09:34

Цитата:

Сообщение от ХОРУС (Сообщение 3004694)
Если бы в своё время я не работал при тех условиях и на тех системах, то и не говорил бы.

Я наверно не правильно задал вопрос. Меня интересует диапазон частот приёмника

ХОРУС 10.03.2020 09:51

Цитата:

Сообщение от kovliv
Меня интересует частота приёмника

Так у производителей имеются базы с различными диапазонами. От себя добавлю - у меня до сих пор в строю ещё с демократических времён салатник той фирмы (используется, как радик для ведунов или гостям поголосить) с "запрещённым" теперь диапазоном 800-820МГц - тру диверситивная система чётко отрабатывает устойчивость сигнала к помехам (разок было, что наводки сильно помешали, когда несколько смартфонов рядом на стойке в качестве раздачи вайфая работали и то быстренько вылечилось путём "отнесения" их в сторонку).

trident 10.03.2020 13:43

ХОРУС, никаких гарантий того, что китайское откровенное палево "под Шур" окажется диверситивным, нет. Я бы сказал, что есть уверенность в обратном.

ХОРУС 10.03.2020 18:47

Цитата:

Сообщение от trident
никаких гарантий того, что

Из дешманских Шуров был экземпляр типа ПГ лет эдак девять назад и то недолго в него поработали (меньше годика), потому что там токо лейба, остальное гуано.

Олег 65 16.12.2021 22:57

Гриль позеленел местами, на SM58 30-ти летнем
Чем почистить можно?

trident 16.12.2021 23:17

Олег 65, заменой. Он же не просто так позеленел, а потому что хромовое покрытие окислилось в хлам. Ну поможет чистка на месяц, а потом? Меняйте, благо в сети предложений сменных грилей для SM58 выше крыши. Но если хочется заморочиться - погуглите на ютубе. Там и химическая чистка и оцинковка и хромирование сеток есть.

Олег 65 16.12.2021 23:48

Цитата:

Сообщение от trident (Сообщение 3058445)
Олег 65, заменой. Он же не просто так позеленел, а потому что хромовое покрытие окислилось в хлам. Ну поможет чистка на месяц, а потом. Меняйте, благо в сети предложений сменных грилей для SM58 выше крыши. Но если хочется заморочиться - погуглите на ютубе. Там и чистка и оцинковка и хромирование сеток есть.

Надо будет посмотреть в музторге живьём... посеребрённая пишут
но давно как-то в музторге держал в руках гриль Beta58. Больше на матовый похож.
Есть у меня 2-й SM58 поломатый, но гриль матовый, новее, только по краям зелень чуток начинается.
А на рабочем старом уже XLR выскакивает на раз, протёрлась дорожка от отверстия для замка. Вот и думаю, если на новый менять, то silver, матовую могу и с лежачего скрутить
Наверно это чисто мскапская сырость.. а может 30 лет уже старость для гриля

КОРСАКОВ 17.12.2021 07:43

Цитата:

Сообщение от Олег 65 (Сообщение 3058446)
Надо будет посмотреть в музторге живьём... посеребрённая пишут
но давно как-то в музторге держал в руках гриль Beta58. Больше на матовый похож.
Есть у меня 2-й SM58 поломатый, но гриль матовый, новее, только по краям зелень чуток начинается.
А на рабочем старом уже XLR выскакивает на раз, протёрлась дорожка от отверстия для замка. Вот и думаю, если на новый менять, то silver, матовую могу и с лежачего скрутить
Наверно это чисто мскапская сырость.. а может 30 лет уже старость для гриля

а что вас останавливает поменять грили местами?
поломатый на ёлку вместо игрушки предварительно украсив серпантином :rolleyes:

s.krivorozhsky 17.12.2021 08:11

Цитата:

Сообщение от Олег 65 (Сообщение 3058446)
Наверно это чисто москапская сырость.. а может 30 лет уже старость для гриля

А может хто-то гриль поменял на китайский:biggrin:

Олег 65 17.12.2021 10:14

Цитата:

Сообщение от s.krivorozhsky (Сообщение 3058456)
А может хто-то гриль поменял на китайский:biggrin:

Не может)
В том и дело что это мекс, ещё с бумажной наклейкой, и silver грилем
просто интересно, насколько от климата зависит, или всё одно окисляются...?

Редко им пользуюсь последние лет 10, надо было его достать из кож. зам кошелька, а не просто замок расстегнуть... сырость та ещё заноза
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...]
Это ещё 2009 год, а уже есть зелень
слева новодел с музторга, справа старый мекс ( бумажки с надписью уже нет, оторвалась))
Лучше бы в карманах, сама собой зелень водилась)

Олег 65 02.02.2025 22:00

[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...]
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...]
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...]

Включил SM58 33-летний и 20-ти летний: Хуак говорит маяк :eek: В противофазе работают.
Тёмный ближе на фото: - 2 провода красный и синий. Земля перемычкой спаяна с пластиной с болтиком, отваливалась, пропаял снова.
У старого мекса дальний на фото, 3 провода: красный синий и чёрный - земля

Могу ли поменять синий с красным местами, на XLR микрофона, где 2 провода, может перепутаны +- в капсуле.
Потому что он со всеми в противофазе сейчас.

trident 02.02.2025 22:19

Цитата:

Сообщение от Олег 65 (Сообщение 3084962)
Могу ли поменять синий с красным местами, на XLR микрофона, где 2 провода, может перепутаны +- в капсуле.
Потому что он со всеми в противофазе сейчас.

Конечно можете. Просто погуглите и всё станет ясно [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...]

Олег 65 02.02.2025 23:44

Цитата:

Сообщение от trident (Сообщение 3084963)
Конечно можете. Просто погуглите и всё станет ясно [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...]

Спасибо, Александр :br: перепаял красный на 2, а синий на 3, а не как должно быть, теперь работает со всеми в ногу.
Он не работал несколько лет, только при нажатии на капсуль появлялся звук, и пропадал... тема про него)
возможно когда его чинили, местами поменяли +-
Как раз этот SM58 с пластиной, без чёрного провода земли, - в A&Trade на Фрунзенской покупали с барабанщиком Осина, ещё и выбирали из 3-х. Правда в наушниках сравнивать толку мало.
Может так и делали в начале 2000-х, без средней дырки уже, а не как на старом моём мексе 3 отверстия, и 3 провода, который я кстати у форца брал за 3750 р. в 90-м году.

Лирика)
И был у форца тогда амер, ну ОЧЕНЬ старый, светло-серый, и поролон уже коричневый на башке.. И даже в маленький муз центр стоящий на пианино, я заметил, что мекс больше по верху сыпет, и по низу вроде бархатней, а амер более линейно звучал, монолит такой, железо-бетонный звук :redface:
Это был мой 1-й Shure, и тогда я впервые дорвавшийся до фирмЫ, крашенный звук посчитал красивее, бум тсс = этакая улыбка диджея.
Ну и + убитый амер был, гриль подмятый, фарец даже предложил поменять гриль, если амера выберу, но не рискнул я, мекс был почти новый, а цена одинаковая. Сейчас бы взял амера однозначно.

trident 03.02.2025 05:03

Если микрофон не снимает одновременно какой-то источник одновременно с другим микрофоном (оверхэды, малый барабан, гитарный кабинет, подвесы и т.д.) , то-есть, если он работает как индивидуальный, то как правило пофиг, как он сфазирован

Note Sound 03.02.2025 08:59

Цитата:

Сообщение от trident
то как правило пофиг, как он сфазирован

потому что можно в пульте перевернуть фазу

trident 03.02.2025 09:07

Цитата:

Сообщение от Note Sound (Сообщение 3084974)
потому что можно в пульте перевернуть фазу

Ну вот вам для раздумий на досуге задачка для второго курса факультета звукорежиссуры. Три бэк-вокалистки на концерте поют каждая свою партию, каждая в свой динамический микрофон SHURE Beta58. У одной микрофон перефазирован. Что делать? Бестолковые теоретики начинают рассуждать о смене полярности с помощью кнопки в цифровом пульте или переходника на аналоговом. А толковые практики улыбаются. Потому что ничего не надо делать. Поскольку микрофоны у каждой индивидуальные и от смены полярности одного из них не изменится ничего. В студии в малом помещении, да в широкомембранные кардиоидные конденсаторники с взаимопроникновением - да, надо перефазировать.

Note Sound 03.02.2025 09:27

из практики-могу предположить что,в мониторах(наполльных) фидбек либо одного либо двух (сфазированых)может появиться раньше.Хотя,это уже,наверное оффтоп.

Олег 65 03.02.2025 09:51

Цитата:

Сообщение от Note Sound (Сообщение 3084974)
потому что можно в пульте перевернуть фазу

В 1-м купленном мною A&H GL2200 416 был переворот фазы, под фантомной кнопкой на входах.
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...]

Удобно :aga: хотя в работе не использовал, точнее и не успел поработать на нём :frown: да и не было у меня работ больше 4-5 проводных микрофонов)
+ вокал в радиомикрофоны.
Даже чаще обрез 80 - 100 Hz не включал на входах, тупо резал низ
Насколько понял, при использовании много микрофонов на сцене, переворачивают фазы для меньшей вероятности заводки,
но если поём 2-х 3-х голосье, это не вариант

В мексе старом пайка контактов XLR высокотемпературная может, красиво всё)
А я не мог долго даже залудить синий провод, который зачистил, потому что оборвал отпаивая. И вроде 2 паяльника цепляют припой, но проводок почернел, от перегрева наверно.
В общем, пора паяльники почистить, и научиться паять добротно)

Note Sound 03.02.2025 10:08

Цитата:

Сообщение от Олег 65
при использовании много микрофонов на сцене, переворачивают фазы для меньшей вероятности заводки,

Олеж,бывали случаи когда переворачивали полярность непосредственно в мониторах

trident 03.02.2025 10:34

Note Sound, Вот тут подробнее [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...]

Note Sound 03.02.2025 10:59

trident,
возможно,в начале апреля буду в Ростове.С интересом пообщался бы ..живаго..Крикну если что.Может и совпадём по времени и желанию.

igor47 03.02.2025 11:46

Цитата:

Сообщение от trident
Вот тут подробнее [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...]

Всегда интересно читать ваш ВК,и не раз один и тотже пост.:pivo:
А так для себя сделал пару переходников ХЛР-ХЛР,на базе совкового 6-ти полюсного выключателя для переворота фазы для моников.На Ю-ай моём нет переворота фазы на АУКсах

Олег 65 03.02.2025 18:13

После переписки с Володей, реанимировавшим SM58, всё же перепаял, жёлтый с зелёным местами, перевернул панельку с нарисованным + к зелёному.
И вернул красный синий в XLR на место, как и посоветовал Владимир :br:
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...] [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...]

А это старичок 90-го года, некогда с бумажной наклейкой:
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...]
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...]
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...]

И кстати, не один 298 г не весит) наверно одни левые нам продают)
SM58 1989 года 312 г
ручка глянцевая начала тереться лет через 10-15, гриль Silver

2004 года 318 г
матовый корпус потёрся месяца через 3, гриль тоже матовый без покрытия
Землю неоднократно припаивал, перемычка вместо провода тоже ухудшение

Тонус 03.02.2025 18:31

По стандарту, положительное давление на диафрагму должно приводить к положительному напряжению на контакте 2 XLR.

Олег 65 03.02.2025 19:07

Цитата:

Сообщение от Тонус (Сообщение 3085005)
По стандарту, положительное давление на диафрагму должно приводить к положительному напряжению на контакте 2 XLR.

Не понял, Антон, это про что?

Тонус 03.02.2025 19:15

Цитата:

Сообщение от Олег 65 (Сообщение 3085006)
Не понял, Антон, это про что?

Это про то, как фазировать микрофоны.

Олег 65 03.02.2025 20:43

Цитата:

Сообщение от Тонус (Сообщение 3085007)
Это про то, как фазировать микрофоны.

Полярность: при прямом давлении на мембрану микрофона на контакте 2 возникает положительное напряжение по отношению к контакту 3 выходного разъёма микрофона*

Это меряется прибором?
И можно проверить правильно ли распаян внутри микрофон?


Часовой пояс GMT +1, время: 02:04.

Работает на vBulletin® 3. Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot.