Форум сайта plus-msk.ru

Форум сайта plus-msk.ru (http://forum.plus-msk.ru/index.php)
-   Усилители, акустика (http://forum.plus-msk.ru/forumdisplay.php?f=69)
-   -   скачок напряжения и некорректная работа пульта (http://forum.plus-msk.ru/showthread.php?t=169475)

theo2009 23.08.2020 06:20

скачок напряжения и некорректная работа пульта
 
Всем здравствуйте.
Вчера на мероприятии произошёл неприятный и непонятный случай.
Дано:
Пульт Динакорд PM 600-2, две пассивные колонки OHM 12, радиомикрофон Shure T4N, живой коллектив - клавиши, бас гитара, гитара.
Пол зала покрыт сплошным ковром.
Во время репетиции уборщица включила огромный пылесос Керхер и стала пылесосить. В это время был замечен внезапный треск, исходивший от радиомикрофона (постоянная частота 183.600), микрофон я сразу выключил.
И после этого звук в колонках изменился, как будто просели низкие частоты и пошёл перегруз. Колонки начали «подхрюкивать». Перемена фазы по сети результатов не дала.
Вышли из ситуации, подключив в этот же пульт усилитель и две D&B (помогли ребята из основного зала).
Вопрос: каков может быть диагноз?…

ХОРУС 23.08.2020 06:37

если имеются на ресурсе шаманы, то помогут танцы с бубном. в противном случае для начала диагностика.

s.krivorozhsky 23.08.2020 07:10

Цитата:

Сообщение от theo2009 (Сообщение 3019203)
всем здравствуйте.
вчера на мероприятии произошёл неприятный и непонятный случай.
дано:
пульт динакорд pm 600-2, две пассивные колонки ohm 12, радиомикрофон shure t4n, живой коллектив - клавиши, бас гитара, гитара.
пол зала покрыт сплошным ковром.
во время репетиции уборщица включила огромный пылесос керхер и стала пылесосить. в это время был замечен внезапный треск, исходивший от радиомикрофона (постоянная частота 183.600), микрофон я сразу выключил.
и после этого звук в колонках изменился, как будто просели низкие частоты и пошёл перегруз. колонки начали «подхрюкивать». перемена фазы по сети результатов не дала.
вышли из ситуации, подключив в этот же пульт усилитель и две d&b (помогли ребята из основного зала).
вопрос: каков может быть диагноз?…

если линейная часть работает, то причина в оконечнике...если оба канала хрюкают одинаково, то скорее всего блок питания...

была похожая неисправность с пауэрсофтом в активной колонке...вылечилась заменой электролита в одном плече питания...но там был ибп...во втором дине вроде трансформаторный?

если есть знания , можно для начала измерить напругу бп , под нагрузкой и без...

возможно что повреждены обе колонки, но это маловероятно...

theo2009 23.08.2020 07:26

Цитата:

Сообщение от s.krivorozhsky
если есть знания , можно для начала измерить напругу бп

знаний нет...
басист сказал про какие-то «полевые транзисторы», мол, от статики могут полететь.

s.krivorozhsky 23.08.2020 07:28

Цитата:

Сообщение от theo2009 (Сообщение 3019210)
знаний нет... ещё басист сказал про какие-то «полевые транзисторы», мол, от статики могут полететь.

могут, но в этом случает статика ни при чём...

для начала попробуйте другие колонки, если эффект тот же, то нужна диагностика пульта(начиная с бп)...

theo2009 23.08.2020 07:30

эх, сколько я на этом пульте работ отработал, никогда такого не было...
и чего вдруг?
а вообще существует какая-то защита от таких скачков напряжения?
начинаю переживать за свой 1000-2, в субботу свадьбу на нем буду работать, вдруг опять скаканёт?

averin-kazan 23.08.2020 18:49

банальный перекос фаз из-за слабого ноля в заведении и выход из строя по причине значительного превышения питающего напряжения в вашей розетке.
если работаете от одной розетки то лучший вариант защиты от таких ситуаций возить с собой стабилизатор напряжения.
настоятельно рекомендую стабилизатор электромеханического типа.
ну и мощность стабилизатора с запасом.

theo2009 25.08.2020 05:22

Цитата:

Сообщение от averin-kazan
выход из строя по причине значительного превышения питающего напряжения в вашей розетке.

а что конкретно могло выйти из строя?

s.krivorozhsky 25.08.2020 06:17

Цитата:

Сообщение от averin-kazan (Сообщение 3019272)
банальный перекос фаз из-за слабого ноля в заведении и выход из строя по причине значительного превышения питающего напряжения в вашей розетке.
если работаете от одной розетки то лучший вариант защиты от таких ситуаций возить с собой стабилизатор напряжения.
настоятельно рекомендую стабилизатор электромеханического типа.
ну и мощность стабилизатора с запасом.

от перекоса фаз из-за неправильно распределённой нагрузки стабилизатор спасает...но от скачков напряжения вряд-ли , особенно электро-механический...качественный сетевой фильтр в этом случае имхо предпочтительнее...

добавлено через 11 минут
Цитата:

Сообщение от theo2009 (Сообщение 3019335)
а что конкретно могло выйти из строя?

на маленькой громкости(прямо совсем маленькой) тоже хрюкают?

theo2009 25.08.2020 06:30

Цитата:

Сообщение от s.krivorozhsky
на маленькой громкости(прямо совсем маленькой) тоже хрюкают?

в зале на совсем маленькой не проверял, но вроде хрюкало.

s.krivorozhsky 25.08.2020 06:42

там умзч н-класса, с двумя этажами питания...большая вероятность выхода из строя элементов бп... там кроме диодных мостов, конденсаторов и резисторов ничего нет...если знаний нет, то только к мастеру...

ну если руки всё-таки чешутся можно вскрыть и провести "обнюхивание" и внешний осмотр...если результатов не будет - то к мастеру...где вы находитесь территориально?

theo2009 25.08.2020 06:43

сегодня повезу к мастеру. если что-то определится - отпишусь
территориально - москва

s.krivorozhsky 25.08.2020 06:45

Цитата:

Сообщение от theo2009 (Сообщение 3019341)
сегодня повезу к мастеру. если что-то определится - отпишусь
территориально - москва

Хороший мастер всегда найдёт дефект...:aga:

theo2009 25.08.2020 16:22

Цитата:

Сообщение от s.krivorozhsky
хороший мастер всегда найдёт дефект...

он мне бесплатно сделает

Sharik 27.08.2020 12:11

Цитата:

Сообщение от s.krivorozhsky (Сообщение 3019343)
Хороший мастер всегда найдёт дефект...:aga:

даже если его нет :biggrin:

theo2009 30.08.2020 17:25

вообщем мастер дефектов не выявил. а я выявил, что колонки «хрюкают» и с другим усилителем, динакорд 1000-2.
сказали, что скорее всего перемотка катушек поможет.

Тонус 30.08.2020 18:02

Цитата:

Сообщение от theo2009 (Сообщение 3019671)
вообщем мастер дефектов не выявил

сказали, что скорее всего перемотка катушек поможет.

ох уж эти бесплатные мастера...

theo2009 30.08.2020 18:11

Цитата:

Сообщение от тонус
ох уж эти бесплатные мастера...

мастер платный, это он мне бесплатно бы починил в силу некоторых обстоятельств.
а тот, другой, который сказал про перемотку катушек - вполне себе платный, берет по 5т за динамик

s.krivorozhsky 30.08.2020 18:22

Цитата:

Сообщение от theo2009 (Сообщение 3019671)
вообщем мастер дефектов не выявил. а я выявил, что колонки «хрюкают» и с другим усилителем, динакорд 1000-2.
сказали, что скорее всего перемотка катушек поможет.

я же писал вроде

Цитата:

Сообщение от s.krivorozhsky (Сообщение 3019212)
для начала попробуйте другие колонки, если эффект тот же, то нужна диагностика пульта(начиная с бп)...


theo2009 30.08.2020 18:42

Цитата:

Сообщение от s.krivorozhsky
я же писал вроде

я и пробовал другие, мне показалось, что они тоже не корректно работают.
но сейчас я попробовал именно те, которые хрюкали, но с другим пультом, хрюканье сохранилось. а две другие такие же подключил , звук правильный, ничего не хрипит.

igor47 30.08.2020 20:08

1.слетевшая катушка на динамике-часто определяется простукиванием по кругу диффузора.
2.на неделе "хрюкала"колонка у коллеги 2*"15"+ 2 драйвера.итог= в резонанс уходил один из драйверов на 360 гц(первый раз с таким столкнулся)=отрыв частично катушки драйвера от купола.пока временно склеил,посмотрим сколько проживёт,пока ищем ремкомплект.
второй случай за неделю у знакомых с частичным отрывом катухи в драйвере,вторым была 115 ямаха.

theo2009 30.08.2020 20:12

тут ещё нюанс в том, что у двух колонок абсолютно одинаковые симптомы.

theo2009 03.09.2020 03:14

спрошу тут:
порекомендуйте мастера по ремонту динамиков в москве, пожалуйста.

Unreal 05.09.2020 14:47

Цитата:

Сообщение от theo2009
вопрос: каков может быть диагноз?…

предположительно, аппарат был включен в разные фазы с гнилым нулевым проводом. произошел перекос и ток потёк по земле межблочных кабелей. а диагноз поставит мастер после осмотра

всегда подключайте аппаратуру только в 1 розетку!

theo2009 05.09.2020 19:05

Цитата:

Сообщение от s.krivorozhsky
возможно что повреждены обе колонки, но это маловероятно...

вот именно это и случилось. вопрос - почему?

Тонус 05.09.2020 19:44

Цитата:

Сообщение от theo2009 (Сообщение 3019203)
внезапный треск, исходивший от радиомикрофона

если на пульте не был включен hpf - возможно прошел инфраниз и катушки разбило.

s.krivorozhsky 06.09.2020 05:44

Цитата:

Сообщение от theo2009 (Сообщение 3020068)
вот именно это и случилось. вопрос - почему?

Если на микрофоне не был включён Low cut , то 100% прилетело оттуда:

Цитата:

Сообщение от Тонус (Сообщение 3020069)
... прошел инфраниз и катушки разбило.

Система старая , VHF диапазона... в этом диапазоне сидит половина "радиолюбителей" и "госструктур"...аналоговый радиотракт чувствителен к помехам , а при скачках напруги сети , БП базы тоже может давать помеху...

ИМХО пульт вряд-ли причастен к появлению инфраниза , там достаточно мощный трансформаторный БП , при этом питание УМЗЧ гарантировано батареей электролитов , а "низкая" часть стабилизирована и имеет отдельные обмотки трансформатора...

theo2009 06.09.2020 05:47

Цитата:

Сообщение от s.krivorozhsky
если на микрофоне не был включён low cut , то 100% прилетело оттуда:

я и не знал, что он там есть и его надо включать...

repin-a 06.09.2020 05:50

наверное имелась ввиду обрезка на микрофонной линейке.

theo2009 06.09.2020 05:52

Цитата:

Сообщение от repin-a
наверное имелась ввиду обрезка на микрофонной линейке.

а на 600-2 pm он не предусмотрен((( На 1000 есть, я его включаю.

s.krivorozhsky 06.09.2020 05:59

Цитата:

Сообщение от theo2009 (Сообщение 3020072)
я и не знал, что он там есть и его надо включать...

ИМХО если микрофоны не подзвучивают басовые и ударные инструменты то Low Cut включать обязательно !!!

В противном случае вы собираете все помехи и наводки НЧ диапазона ввиду высокой чувствительности микрофонных входов...

Банальная зажигалка (с пъезорозжигом) , находящаяся вблизи выключенного SM58 даёт неслабый щелчок в колонках , если вокалист решил перекурить и выключил микрофон кнопкой:biggrin:...при этом выключенный Low Cut пропускает инфраниз...беда в том, что СЧ - ВЧ щелчки мы слышим и можем реагировать , а инфраниз к сожалению убивает колонки "молча"...

ХОРУС 06.09.2020 08:01

Цитата:

Сообщение от theo2009
его надо включать

а я его и не выключал никогда.

theo2009 06.09.2020 12:48

Цитата:

Сообщение от хорус
а я его и не выключал никогда.

на 600 pm нет его, к сожалению. я бы тоже не выключал.

s.krivorozhsky 06.09.2020 14:40

Цитата:

Сообщение от theo2009 (Сообщение 3020083)
на 600 pm нет его, к сожалению. я бы тоже не выключал.

на 3 серии уже есть...

theo2009 06.09.2020 14:43

значит не буду пользоваться t4n, хотя звук хороший

ХОРУС 06.09.2020 18:31

Цитата:

Сообщение от theo2009
значит не буду пользоваться

при чём здесь микрофон? таковое может случиться и на иных моделях.
по теме в целом - вчера на свадебке в довольно престижном ресторане ещё во время развёртывания аппарата, подключаю стабик в розетку, где предусмотрено питание аппаратуры и вижу 190. стабик держал 210-230, ну а потом во время вечера уже была красявая свистопляска с отключением напруги, подбрасыванием генератора, перекидывания линии, протягивания проводов и пр.


Часовой пояс GMT +1, время: 22:50.

Работает на vBulletin® 3. Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot.