микшерный пульт. какой взять????????????
 

Коллеги, день добрый.

Посоветуйте, какой мне приобрести - из этих пультов???

1) YAMAHA MG10XUF

2) Soundcraft Signature 10

3) Alto LIVE 802

Буду признателен, если дадите Ваш совет:ok::ok::ok:

здесь подобных тем-пруд пруди. поищите. а вообще - либо ямаха либо саундкрафт. первая - надежнее, на второй-параметрическая середина(тоже полезно).

Коллеги, если есть предложения достать этот пульт подешевле, буду - очень признателен:ok:

Добавлено через 1 минуту
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...]

Добавлено через 2 минуты
Yamaha mg10xuf

для задач, решаемых таким пультом-бехр х-эйр12
по цене вместе с планшетом получится примерно как саундкрафт, по возможностям рулежки-на голову серьезнее
нет упиливающихся физических фейдеров, возможно использовать кучу весьма неплохих приборов из фх-рэка, полнопараметрическая эквализация в каналах, динамика, эквализация всех выходных шин
размер 2 юнита в рэке

вообще в нынешний момент покупать помойный аналог за прайс цифры схожего формата-бесполезная трата денег

новый или б\у ???

только сегодня его смотрел новый 18900

c поправкой - mgp12х, остальные перечисленные то плюс-минус ширпотребовские поделки.

Все три рассматриваемых варианта в топку сразу. Барахло.
Из Ямах - MGP12X либо Mackie Onyx 1220 + обработка ежели рассматривается исключительно аналоговые. ИМХО.
Про цифру сказали выше.

erohins,
А с какой акустикой будете использовать пульты?
И какой формат работы - Живаго или фанера?

YAMAHA MG10XUF - услышал запись с подобного живаго
- приятно удивили качество , процессор.
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...]
ps. Я всё равно голосую цифру.
Запись не моя.Так что давайте без оценок.

Здравствуйте всем!
У нас небольшая музгруппа, хотим перейти с аналога soundcraft spirit m12 на цифру midas mr 12, или 18. По количеству входов 12 хватает с головой.
Вопрос простой - разницу в звуке услышим в лучшую, или худшую сторону?

разницу на сквозном канале возможно услышите не в пользу цифры, но разница в результате (в случае адекватного использования возможностей) - однозначно в пользу цифры.

что сами нарулите в цифровике- то и на выхлопе и услышите...
если в рулилке цифропульта ни бумбум, то лучше аналог, там всё просто...

1-в 12 только 4 полноценных хлр-входа
и крайне недостаточно выходов для полноценного создания мониторных миксов для музыкантов
2-барабаны вы как то звучите?
для бэндов оптимальным является все таки 18, на нем можно полноценно звучить коллектив с живыми барабанами, парой гитар, басом,2-3 вокалистами, и плэйбэками либо синтом
3-имеет смысл за прайс мр12 взять хр18, не думаю, что вам часто приходится выступать на площадках, где аппарат позволит услышать разницу
4-чтобы на аналоге нарулить схожее с х-эйром, нужен как минимум пульт класса саундкрафт спирит лх7, и куча обработки (компрессора, гейты, эквализация, фх)
по габаритам и удобству думаю понимаете разницу
нюансы в разнице звучания для этого класса железа перекрываются удобством перевозки, и возможностями рулежки

с нашим аналогом все ясно-понятно, работаем на нем много лет. цифра для нас неизвестна, поэтому, если ее возьмем, то просто пригласим хорошего профи, который все выставит, это дело техники...
кто знает - мидас мр 12 сохраняет настройки сцен и если да, то сколько сцен можн
о сохранить?

сцены сохраняются в устройстве, с которого рулите
пульт загружается с последнего состояния перед выключением
сколько сцен можно сохранить максимально-не задавался вопросом, у меня в платной рулилке на планшете штук 30 наверное сохранено, с большим количеством аппарата и исполнителей х-эйр не работает в моем случае

ngl,
а в каком стиле исполняете?

а пульту по барабану стиль.

NGL, берите x-air 18. с рулилкой разберётесь, не такой он сложный. X-air 12 для бэнда, мал, когда начнёте пользоваться и разбираться - поймёте. экономия здесь не оправдана, поверьте.

Тогда уж лучше брать Midas MR 18.

там до x32rack недалеко, а он поинтереснее будет.

будет хуже.
я бы ваш ревер лучше поменял, но тут уж кому как ...

с возможностями рулежки в цифре, и ее приборами-спирит будет нервно курить в углу)
в сквозном тракте да, спирит может оказаться чуть получше
но для бэнда аналог без гейтов, динамики, и полной параметрики-это уровень сельского клуба
с цифрой можно более-менее приемлемо нарулить и барабаны, и остальной микс

soundrental, да не будет спирит лучше того же XR12/18 даже в сквозняке. А уж на Живаго с барабанами ему и вовсе делать нечего.
Я уже давно в сторону аналога не смотрю: бюджетный - хлам, а не бюджетный нафиг никому не нужен, сдают за копейки...

так и я о чем...
цифра с ее возможностями-на данный момент плотно вытеснила аналог этой же ценовой категории
для каверов де-факто х-эйр 18 хватает за глаза, более пафосным-х32рэк
по цене подъемно для бэнда из 4-5 человек
спирит в нынешний момент-это как минимум 1 параметрика, + рэк с гейтами и компрессорами, чтобы хоть как то нарулить барабаны, + пара фх-процев уровня тс м1/д2, + эквализация на мастер, и на мониторы в нужном количестве
а потом это еще и возить, где то ставить, и рулить в не предназначенном для этого месте
а с цифрой-поставил за барабанщиком рэк в 3 юнита, встал с планшетом у бара, и рули на здоровье, употребляя кофе, либо иные напитки по вкусу)))

Иван, вы хоть раз на цифре работали??? Глупости не советуйте. А автору темы повторю - не тратьте деньги впустую, берите минимум x-air 18. Разобраться с ним не сложнее, чем с аналогом, а результат будет ощутимо лучше при правильной рулёжке. Как правило, аналог сейчас советуют те, кто боится цифры, ленится её изучать или вовсе на ней не работал. А так же те, кто понятия не имеет, зачем нужна параметрика, динамика и гейты при работе с барабанами, к примеру.

Батл

[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...]

[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...]

а итоги?:smile:

а какие задачи решались пультами на этом батле?
если микс пары каналов и вокалиста, то пофиг
хотя даже для таких задач цифра позволяет более гибкую рулежку

Ключевые слова!

а вот тут всё очень индивидуально. я к примеру разобрался очень легко, но знаю массу людей, не способных даже с аналоговой эмгэшкой разобраться. тут всё сильно зависит от того, на что голова у человека заточена.

сложности возникают когда человек не знает что он хочет сделать.
а когда понятно что нужно сделать, разобраться как это сделать на любом пульте не проблема.

trident, если человек с простым аналогом разобраться не в состоянии - его к звукорежиссуре допускать нельзя. По большому счёту организация структуры аналога и цифры одинаковая.

seregan1, так мы за музыкантов говорим, за саморульщиков. ТС, как я понял, не звукореж. Не далее как сегодня я поставил аппарат ребятам на банкет, слегка нарулил, все довольны, собрался уходить, но тут пришёл (Пашаев:biggrin:) саксофонист, подошёл к пульту и начал хаотично крутить крутилки в разные стороны... Я даже слова не сказал, уехал домой... Через 10минут звонят музыканты:"Вова, а можно по видео звонку ты нам покажешь какие ручки крутить?"

aganez, вот тут бы я бесплатно ничего делать не стал... Дураков учить нужно через кошелёк...

таких любителей крутить ручки нужно банально не подпускать к оборудованию
либо прописывать на них ответственность за исправность железа после мероприятия, тогда желание хаотично крутить ручки исчезает
если сдан в прокат правильно построенный аппарат, с уже вбитой коррекцией, динамикой, то по сути рулежка для музыкантов превращается в балансировку уровней источников
и да, хаотично крутящих ручки лучше наказывать рублем, потому что был сдан звучащий аппарат с уже более-менее вменяемым миксом
если человек из этого сделал кашу, то он и должен оплачивать приезд на площадку специалиста, исправляющего косяки его кривых рук

а в тему сложности цифры для музыкантов-1 раз зовется звукореж, наруливает нужную картину, сохраняет сцену, и все
далее даже после кривых действий можно вгрузиться, и начать доруливать снова, чтобы не звонить, и не спрашивать "какие ручки и куда крутить"

Добавлено через 4 минуты
у меня девочки-певички самостоятельно рулят с планшета
в роутинг и прочие дебри конфига их не заставляю лезть, а с коррекцией минусов на лету, и балансом вполне справляются)
и в диком восторге после убогих аналогов с 3 полосным eq, и процем сомнительного качества)

soundrental, девочки, как ни странно, быстрее схватывают азы рулёжки цифрой.

факт)))
там визуально все понятно, главное на доступном языке объяснять
помню как то рассказывал-вот тут "бум", тут-"жир", тут-"визг", тут-"цык"
понимают моментально, и как правило рулят вполне адекватно
главное чтобы в мониторах микс был спектрально похож, и мониторы пост-фейдерно
ну и у девочек от сидения в мобилках очень развито ощущение тактильной работы с сенсорами, что позволяет им более легко переходить от привычных крутилок к виртуальным

А можно чуть подробнее? Пробую midas mr 12 после динакорда, немного непонятно как правильно эквализировать вокал. Спасибо.

mihail75,
вам сюда [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...]
Пожалуйста.

если нравился динакорд, то имеет смысл повторить его эквализацию, как отправную точку
можно по картинкам ачх из мануала, можно замерить
1 вариант-добротностью полос добиваетесь нужной ширины горбов/ям на ачх при рулении, снизу и сверху шельф
2 способ-ставите любой спектранализатор на комп, подаете на вход динакорда розовый шум, крутите эквалайзер, запоминаете график
переключаетесь в мидас, крутите эквалайзер, добиваетесь такого же графика
если использовался динакорд с включенным лпн, то на мастере делаете его коррекцию параметрикой, а в инсерт вешаете 31-полосный eq
в теме про динакордовский лпн я скидывал то, что писал паре лабухов в х-эйр, там и роутинг, и параметры

[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...]

soundrental, вы сейчас серьёзно???? Чел не знает что такое параметрика, а вы ему - "добротность", "спектроанализатор", "розовый шум"...

учиться никогда не поздно, особенно если есть такое желание
добротность обозначается буквой q, думаю наглядный график на экране планшета сделать похожим на график из мануала не составит большого труда
с замерами да, более заморочная задача, но тоже решаемая достаточно несложным путем при наличии компа и звуковой карты
"условно-бесплатного" софта в снг добыть не проблема)

erohins,
Альто сразу за борт. А дальше надо понять, для каких целей пульт. Вообще из оставшихся я рассматривал бы Сигнатур. Детские болезни устранили, из недорогих сейчас самый толковый.

какие именно болячки?

ну будет сигнатур чуть получше по звуку, чем остальный похожие, и что?
фейдеры убогие там, по рулежке возможности никакие, а за его прайс х-эйр 12+роутер+планшет, и имеем адекватный для лабуховских задач сетап

[IMG][Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...]
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...][/IMG]

очередной спамбот... в баню его...

например, блоки питания у этих пультов летели, по неоднократным отзывам. интересно, эта проблема решена?
тс, что-нибудь выбрали?

стасочек,
про блоки питания уже сказали. трансформаторы импульсные вылетали, межвитковое замыкание.

erohins,
Попробуйте лучше пульт российского производителя WAVE technologies .
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...]
Утверждать не буду но по слухам в той конторе грамотные спецы собрались . :wink:
Из чего и на каких комплектующих их продукт состряпан и какой звук на выходе признАюсь я не в курсе .
Рискните кошельком , вдруг вам повезёт а потом расскажите нам как оно всё там звучит . :ha:
По любому я сомневаюсь , что - этот вариант будет хуже чем предложенные вами на выбор три отстойных модели .
P.S. Знакомый пользуется их производства цифровым усилителем - говорит доволен .