Xr16 или X18?
 

добрый день.
вот настал момент выбора пассивного пульта.
активные (в подписи) пока никуда не деваются, но хочется потихоньку переходить на новый формат.
вот подобрал два варианта на первое время - беринджер x18 и xr16. выбираю.
разница в цене почти 10т, а функционал практически одинаков. Xr16 меня вполне устраивает, только смущает его «рэковость». не будет ли это вносить неудобство в использовании, если просто класть его на стол?
и есть ли какие-то принципиальные различия между ними, которые может быть я не заметил?

эти принципиальные отличия только слепой не увидит. если вам они не заметны - берите xr-16.

Xr18

Ну 4 аукса вместо 6 это для меня на данный момент не принципиально. Как и входы/выходы для mp3

theo2009,
XR16 не может писать мультитрек, в отличие от XR18. Дальше сами копайте.

Тогда по-другому поставлю вопрос:
Midas mr12 vs Behringer xr12? Функционал одинаковый, в чем принципиальные отличия? Цена почти в два раза отличается. Mr вроде пишет стерео
PS. Нашёл отличия))
Добавлено через 1 минуту
вот в там-то и дело, что мне не нужно сейчас писать мультитрек. я так думаю....

между xr-12 и mr-12 выбирать последний нет реальной причины, поскольку пульт этот используется в 99% случаев с таким усилительно-акустическим оборудованием и для таких задач, что разницу услышать невозможно. а вот с xr-18 и mr-18 уже другой компот, тут и задачи как правило посерьёзнее и pa встречается взрослый.

Цифровые микшеры Behringer XR12 и XR16, являющиеся младшими моделями в недавно выпущенной линейке X AIR. ... Отличия от XR18 заключаются в меньшем количестве входов, также модели XR12 и XR16 вместо встроенного звукового USB-интерфейса 18×18 имеют лишь двухканальный USB-рекордер.

вот интересно, почему все пишут про xr18, но не про x18?
они же аналогичны кроме размеров и креплений для рэка

Добавлено через 1 минуту
ну может быть разница в надежности? Качестве сборки?

Злые языки поговаривают , что элементная база различная...:biggrin:

Полистайте похожие темы на форуме. Упоминали об этом и не раз. Одно из принципиальных отличий - это то, что в Midas стоят более качественные преампы. НО...как сказал Саша Трайдент - разницу в этом можно услышать только на топовом усилительно-акустическом оборудовании. А нужно ли это Вам, и услышите ли Вы разницу - решать только Вам)))

18 берите, разница в 10000-не настолько серьезная сумма
зато потом не будете искать варианты, как сделать еще один мониторный микс, когда оно понадобится
и мультитрек-полезная фишка, даже если пока не будет востребована
между мр и хр есть разница в комплектухе
более качественные разъемы в мр, ацп и цап чуть поприличнее
в принципе для задач, в которых применяется эта серия-хр более чем достаточно

и да, внешний роутер обязателен, если не хотите непредсказуемых отвалов в самый неподходящий момент

поговорил со знакомым прокатчиком, они на хорошей акустике сравнивали mr18 и xr18.
после этого поменяли xr на mr. все отметили именно отличие в качестве звука.
но тут и разница в цене уже не 10т, конечно

на приличном аппарате да, слышно
на большинстве, с которыми пульты этого класса работают-хр достаточен

ну может быть тогда компромиссный вариант - xr16 всё-таки...
да, мультитрек не запишешь, но уже 4 аукса на xlr. ну и каналов побольше.
поучиться на первое время

это уже вам решать)
у меня х-эйр 18 используется под всякие мелкоформатные задачи, вплоть до непафосных каверщиков
как раз хватает впритык, чтобы все адекватно подзвучить, и 17-18 каналы-ноут, либо их плэйбэк
и по мониторке-часто бывает, что приходится раздавать более 4 мониторных миксов
и бонус в виде поканальной записи бэнда прямо во время работы, тоже приносит лишнюю копейку)
лично я бы все таки добавил 10000

учиться как раз хорошо на xr18 - скачиваете мультитреки, запускаете и тренируетесь микшировать.

Или хр-mr-12, или 18...
Смысла в 16, не вижу, если бы он был по размеру как 12 канальные версии, то конечно лучше 16, чем 12, но он сделан в форм-факторе 18, и при наличии хр-mr-18, разница в цене c 16, незначительна, но возможностей у 18 канальных версий, заметно больше, а уж брать берина или мидас, это вам ваш кошелёк подскажет.

именно поэтому я и купил себе mr-18. На хорошем аппарате (линейный массив) разница действительно слышна. Да и пара децибел запаса по хедруму в канальном преампе душу греет.

согласен
но в любом бизнесе всегда используется принцип разумной достаточности:smile:
если у человека встает вопрос в цене, и на линейных массивах работа в 99% случаев не планируется, то х-эйр 18 будет разумно достаточен
можно для самоуспокоения добавить денег, и взять мр 18, но стоит ли?

soundrental, мне, как концертному звукорежиссёру приходится работать на самых разных PA. В том числе с каверщиками на выездах и тут мидас рулит, поскольку доводится и на очень приличных сетапах со своим МR-18 работать.

trident, Саша, ценник MR18 таков, что добавив 95 € можно уже и X32RACK купить... А там возможностей поболее...

сейчас да, раньше надо было добавлять больше.

все таки для халидной работы со среднестатистическими аппаратами х-эйр 18 за глаза
если вопрос цены не принципиален, то х32рэк гораздо интереснее мр-18

сейчас задался выбором своего первого микшера, в планах озвучка разных мероприятий, не больших. Работа пока в основном на 2 сателитах и 2 сабах, возможно, в разных сценариях будет больше аппарата. Возможно, работа с отдельными музыкантами (не группами). Но, если будет возможность для роста, это конечно плюс.
Изначально горел flow 8, но покурив форумы и интернеты, решил, что это будет компромиссный вариант, без возможности дальнейшего роста. Аналог не рассматривал изначально, возможность ходить, и править звук, особенно незаметно для слушателей, кажется, огромным плюсом.
Сейчас остановился на данных моделях:
soundcraft ui12
behringer xr12
midas mr12
behringer xr16

Правильно ли понимать, что для моих задач, в целом больше всего подходит xr12?
если доплатить 10т тысяч, то будет mr12(как понял, есть некоторые функции, который могут в будущем понадобиться, и собран на "получше" комплектующих. Но, так же, если доплатить 15т - можно взять xr16, или ui12. Стоит ли ui12 своих денег?
как понял, у behringer и midas лучше интерфейс(возможность использования через приложения на телефон или планшет, в отличие от саундкрафта)

Marat_Khai, управлять одинаково можно и XR/MR, и UI. Функционально и логически UI убогий (ИМХО). MR и XR функционально одинаковые, выбирайте по цене и названию, что больше нравится. Модель - 12 или 16 - по числу каналов выбирайте, 18 - если нужен цифровой плейбэк с компьютера.

Marat_Khai, может чонить из Аленей CQ-12-18-20?

D.J.Koks, опять же ИМХО, но мне CQ не понравился. 96 кГц для банкетных задач не актуальны, функционально CQ беднее чем XR/MR, плюс производитель CQ ориентируется на людей, неспособных самостоятельно, без ассистента, установить гейн на канале. Вместо того чтобы стимулировать обучение звукорежиссёров.

Marat_Khai,
У Ui, на мой взгляд, нет конкурентов, если работаете под минус с флешки и нужна компактность. Встроенный плеер не имеет аналогов и очень удобен, читает кучу форматов. Если работаете в основном с такими артистами и не озвучиваете группы, то не вижу смысла в XR.

Название нравится у mr , цена - у xr😀 у Midas чуть лучше звук должен быть, или это плацебо?

Добавлено через 1 минуту
Машина интересная, но цена..
чем оно лучше? Интерфейс? Или звучание

Добавлено через 3 минуты
Работаю в основном для диджеев (электронная музыка). И бывает, что подключаются музыканты (гитара, виолончель, певец)
Минусовки как правило нет, источником звука идет с denon prime 4 plus . У него на борту неплохая звуковая

Звук на банкете вы не отличите, но важно чтобы название радовало вас и заказчика. Так что даже если плацебо, но греет душу - уже того стоит.

Тогда UI вам не в тему, там логика многим не подходит и сильно отличается от XR, возьмите лучше его или MR.

ИМХО Раз уж нет фейдеров, энкодеров и крутилок - что слабое место у Берингера, по сравнению с Майдасом - то для банкетной работы лучше брать XR-16. Разницу в звуке Вы не услышете, удобство управления как у Майдаса, и есть потенциал роста ( по количеству каналов)

labuhhhh,
Нет у XR16 "потенциала роста" - уже не XR12, но ещё и не XR18. Ни то, ни сё...

seregan1, имелось в виду MR12 против XR16. Цена похожая, но у Беринжера больше входов/выходов (на будущее).

Тонус,
Антон, я о том, что XR16 вообще рассматривать не стоит.

На всякий случай..))- у XR12 работают и управляются 16 каналов.. 12 физических и 4 виртуальных, очень не плохо их использовать для паралл. компресии .. или внутренней маршрутизации.. Так что на сколько нужен XR16 это вопрос..Если конечно не работать с живой командой , где каждая дырка..)) имеет значение..))

Еще вопрос,
правильно ли, что для тонкой настройки, сабы и сателлиты нужно будет втыкать в отдельные входа микшера? так скажем, чтобы звук шел уже не не через сабовый крос, а через микшер напрямую? и на сателитах и сабах нужно будет открывать гейн на максимум, а так же максимально открывать по срезу саб, и потом уже на микшере все это самому подруливать

Marat_Khai,
1. Не на входы, а на выходы.
2. Для этого существуют процессоры управления акустическими системами. У микшера другие задачи.
3. Для сведе́ния сабов и топов у вас слишком мало знаний. Это видно из задаваемых вопросов.