electro-voice sb и тумасовские палки
 

есть тумасовские палки (TDA Calex 9)
и есть вариант к ним докупить сабы Electro-Voice Sb-120 или Sb-121 занеоченьдорого) - как вы думаете есть смысл? (на тумасовские чет жаба пока не дает добро((( )
и получается еще усилитель к ним нужон - продается тут один [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...] как вы думаете не сильно много для этого комплекта?

нужны сабы "по интереснее".

такой усилок будет жарить, придется не хило ограничить лимитерами. впол шишки будет работать. у палок какая мощность?

интереснее денег других стоят) сейчас работают от трифоника мэджик сет1000 - я думаю всяко лучше будет, не?

добавлено через 2 минуты
ну так-то да... ну навырост... мож потом че поинтереснее будет) беспокоит только не сожгу ли? ну и плюс процессор наборту, не надо еще юнит покупать..
без понятия...бо покупал с рук) думаю ватт 300, не?

были палки на 12 динамиках использовал типа такого усилителя не сжог. если руки растут от куда надо все можно отстроить. саба наверное по 2 на палку нужно будет. и смарт вам в помощь.

Для 9 однозначно мало этих ev, да можно высоко подтянуть до палок, но давления не будет совсем, как ни странно палки спасают хорошие субы, пара этих субов на сторону не решпат проблему, в итоге на диско будут спален.

Добавлено через 5 минут
на фончике будет отлично и гармонично, но на диско их катострафически мало, именно под палки, с топами 12 другая картинка.

да суть в том чтобы таскать полегче было) а там по 15 кг саб, я свой мэджик саб 35 кг как-то дернул неаккуратно - теперь спина не проходит( ну и особо дискач не кручу щас
вообщем надо сабы 20 кг не больше

один 15 нормальный топ передав т в лёгкую эту сборку, проверенно.

ну, дело ж не в давлении. характер звука, меньший фидбек, больший прострел, шире горизонтальній угол покрытия - палки немного для другого.

ну как банкетный формат работать, на фоне?

таки форматы разные бывают, писал же выше, что особо диско не кручу, ну и громко не равно хорошо)

alex72,
Если для вас главное габариты и вес, зачем тогда на форуме спрашивать? Такое впечатление, что вы просите убедить вас покупать то, что не подходит для данных палок. Вы уже решили, что для вас важнее размер и вес, а звук пофиг, так покупайте и не морочьте голову. То же самое и с санвэем- хороший усилитель, если сумеете качественно его залимитировать - только в путь. Да вот беда, это уметь надо.

пилите на заказ активные облегчённые субы 20кг. серийные лёгкие сабы ни куда не годятся. деньги на ветер.

активный(в дереве) саб до 20 кг???...на 10" динамике что-ли???

Electro-Voice Sb-120 или Sb-121 занеоченьдорого...потому и недорого, что не играют...94 чуйка и 300 Вт это для дома:biggrin:

девиз олимпийцев "быстрее, выше, сильнее", форума - "легче, дешевле... что-то низа и давления не хватает".

да хоть на 18шке. в динамике диффузор весит граммы. на неодиме, с облегчённым корпусом. 25кг с 4" мотором возможно. 20кг с 4" мотором вряд-ли получится, но с 3" можно. но потери в мощности придётся компенсировать объёмом ящика

добавлено через 1 минуту
хотя по мне 20кг - перегиб, топы весят 20кг

Назовите пример активного саба в дереве 20 кг , который при этом играет...максимум это пассив на 12" динамике...и то вряд-ли...:aga:

Вот пример минимализма...[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...]

из этой серии лучше тогда sb 122, макс давление 131 дб, 400вт.
Покупали аппарат, не зная его параметры?
Не знаю на сколько верно, но [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...]

тут ключевое слово - на заказ. можно использовать фанеру 12 мм, к примеру. на заказ. по индивидуальному чертежу, так скать.

добавлено через 1 минуту
блииин. а мы то уже поверили в чудеса, в деда мороза... так нельзя, говорите?

добавлено через 2 минуты
сергей, я чуть не ослеп! зачем ты так?
и кстати, это пассив. мда. надо же актив 18" в 20 кг.

В детстве я мастерил колонки из почтовых ящиков...а когда они стали "дефицитом" из коробок для обуви:biggrin:

mAxSpace мне "друг", но истина дороже:biggrin:

Это для контраста , даже 12" пассив весом 20 кг - это нонсенс...:biggrin:

ну думал мож кто подскажет че дельное в этих габаритах, ну и про звук - вот тоже как раз интересно, мож опыт есть сращивания таких палок с нетумасовскими сабами (с родными то я слышал - понравилось) ну и да 12 дюймов и 20 кг эт наверное все же оптимальные для меня параметры

добавлено через 1 минуту
мож что-то конкретное? адреса-пароли-явки?;)

добавлено через 8 минут
122 нет в продаже по хорошей цене(
а палки куплены были без привязки к конкретному усилению, планировал потихоньку собрать под них комплект всего остального

ну так возьмите пару 12 от maxSpace из поста выше, и не парьтесь
по ценнику за их возможности очень гуманно
ничего приличного из брэндов, тем более в активе и такого веса, Вы не найдете

п. с. 121 и 122 сабы от ев не стоят внимания от слова совсем
там кроме компактности и веса нет никаких плюсов

во первых они сняты с продажи, а во вторых... вы уверены, что они смогут доиграть нижнюю середину, которой нет в палках (100-200 герц)? ну и я не про актив говорю, так как понимаю, что в 20 кг актив не влезет...

соррине посмотрел последнее сообщение от продавца

до 160-180гц доиграют, проц для сращивания с палками желателен (собственно как и для любой акустики)

для палок более, чем для любой другой. кроссовером хорошо срастить сабвуфер с палками нереально.

В объявлении есть телефон...позвоните (ватсап, вайбер) , скажите что Вы от Сергея Криворожского...:pivo::pivo::pivo:

Эти сабы без кроссовера...с процессором они всё смогут...:ok:

всё же тянуть чвр до 200 гц сомнительная затея.

производитель заявляет 160-18000 гц (-3 дб)...до 160 12" динамик дотянется легко + эквализация в помощь...

К тому же если верить Максу (а я ему иногда верю) то ближайший аналог играет примерно так :

[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...]

Вот даташит китайца
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...]

у чвр провалы имеют интерференционную природу, их нельзя так просто исправить эквалайзером.

Блин...никому нельзя верить...:biggrin:

У Санвэя не плохой инструментарий...неужели нельзя срастить с палками...

интерференция коррекцией не лечится
компромисно можно срастить, про-аудио-это всегда набор компромисов
те же палки нужно нещадно корячить вверху и внизу диапазона, чтобы они хоть как то заиграли

Зачем так с палками заморачиваться, темболее у которых ценник завышен не оправдано, одекватная 10 и тот-же чвр на 12,отлично срастается, мне понравилась связка rcf 710 и кубо 12,дин в субе чиаре неодим с катушкой 4,еще из старых запасов, мобильно, качает отлично.

Конечно , если исхитрится то в надежде заткнуть " дыру " можно задрать саб до нижнего диапазона палок .
Но это будет похоже как натянутые до подбородка трусы , и тестикулам больно и согреться никаких шансов :biggrin:
И будет ли задранный сабвуфер красиво отыгрывать в диапазоне 120 - 200 Гц ? Сомневаюсь . Только полезную мощь сожрёт .
И ничего уж там такого в диапазоне от 120 до 200 Гц нет необходимого для рядового дэнса . ( ИМХО ). :wink:
Я бы лучше вовсе оставил 120-200 пустым чем сращивать всё это без отдельного полноценного звена для нижней середины .

у палок, обычно 4-8 динамиков и иногда +вч , неужели нельзя сделать комбинированные палки, например 4 нижних динов дюймов на 6, для более корректной отработки мидбаса, + четыре 3" дина и + вч?
тогда можно более точно выстроить 120-200гц..
ну или более короткие палки- пару 6" пару 3-4" и вч...

добавлено через 5 минут
мне кажется, топы с двумя 8 ками, и вч твиттером, будут поглавнее...
саша мэй такие делает, слушал ролик с выставки, где сравнивали кучу аппарата, мне понравилось, как отработал его комплект.

зачем тогда вообще 3-4”, шестёрки плюс драйвер отлично работают.

тогда не будет соблюдаться принцип массива из за размеров излучателей (да и с отдельной вч-секцией это тоже рушит идеологию палок) , и плюс увеличится стоимость такого изделия
нафиг нужна палка весом и габаритами больше топа на паре 8"+драйвер, которая стоит больше из за количества динамиков, весит больше по той же причине, менее мобильна, и по эффективности будет +/- соизмерима?

Антон Вы об этом ?

[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...]

Если верить Максу (а я ему иногда верю) , то первый интерференционный провал у 18" ЧВР на 150 Гц... на 12" ИМХО частота провала будет выше , в диапазоне который для палок уже не интересен (будет отрезан)...если не прав поправьте...

Добавлено через 3 минуты
два интерферирующих источника и один+отражёнка это разные вещи...

да, первая бяка будет на частоте 3f, если саб настроен на 50 гц (если выше, то нафига такой саб вообще) - на частоте 150 гц. чтобы подавить 150 гц хотя бы на 18 дб, фильтр lr 4 порядка нужно поставить на пол октавы ниже (на 106 гц).

судя по чертежам на вегалабе настройка 12" чвр выше 50 гц...на мой взгляд примерно 55-59 гц(а скорее даже выше)...

тогда не вижу смысла в таком сабе, проще сделать фи на двенашке герц на 45, и не иметь проблем с верхней границей. при нехватке давления - добить количеством.

Как правило 2 хороших саба по деньгам(+-)=4 слабеньких...но это понимаешь тогда, когда сэкономил и уже сделал (купил) бюджетный вариант...:biggrin:

ребят, я все понимаю, все мы за все хорошее против всего плохого) но , имеем то что имеем (те палки салекс 9) и к ним надо нижнее звено легкое и которое в состоянии красиво заполнить вниз от того что играют палки. повторюсь : сейчас имею трифоник мэджик сет 1000 (350+2*150) на 15шке фи - даже без коррекции мне больше нравится как играет верх и середина, а саб даже приходилось прибирать, от того уровня, как он играл со штатными топами на 8ках , но нижней середины все же не хватает, поэтому я в данной ситуации скорее пожертвую субъективной громкостью и «качем» по низам в пользу общего более качественного - сбалансированного звучания, тем более планирую вообще лайт вариант, когда буду брать одну палку+саб... и вообще вариант докупить потом пару сабов более «злых» тоже имею в рукаве... но эт пока жена не вкурсе). в этой связи мне нужны фи сабы на двенашке, так? насколько я понимаю тумасовские ангелы , с которыми пришлось послушать эти палки -фи?

уже говорили - максовские чвр на двенахе будут "попанчевее" (панчер термин из бокса, можно перевести, как ноукатёр, в технике переводится, как перфоратор или ударник).

акромя панча еще есть кое-чего, что хотелось бы услышать... собственно в этом и сомнения мои

да фи, на мощных динах, не натянуты на палку, там есть провал, но за счёт нормальных субов, и коррекции палок, комплект звучит, но только с его пресетами.

добавлено через 4 минуты
это с палками не реально, тем более без вч секции.

у питерских ребят "волновод" есть интересная альтернатива "палкам" - 4 широкополосных 3-дюймовика снизу подпирают 2 8,5-дюймовых мидбасовика. вес пассива 19 кг, кажись.

таки и нужно более бюджетную альтернативу) пусть и менее громкоиграющую) пресеты не проблема найтить кмк)

добавлено через 1 минуту
а вот тут не соглашусь - бо у каждого свое понятие как оно должно быть хорошо) и вч секция меня пока совершенно устраивает как звучит

добавлено через 2 минуты
повторюсь - имеем - что имеем. а имеем палки... продавать пока не планирую их

Ищи 15 динамики на неодим 3 дюймовой катухой хорошей чуйкой( 15w700 18sound как пример, правда на ферите.) Делаешь фазик по 2 динамика в один саб(точнее не до саб) от 50гц играть будет. И сверху на палки до 300гц дотянешь.

Добавлено через 4 минуты
Ну или как вариант nova vs215 и палка на 9 динамиках на сторону.

почему-то подавляющее большинство напрочь игнорируют то, что к палкам нужны сабвуферы фазоинверторные и мощные (громкие). первое уже объясняли - только фазоинверторные сабвуферы имеют достаточную протяженность в снч диапазоне, чтобы их относительно легко и правильно срастить с палками. теперь о том, почему к относительно негромким и маломощным палкам нужны могучие и громкие сабвуферы. ачх фазоинверторного сабвуфера напоминает крутой холм с пологим спадом в области снч. но вы сильно ошибаетесь, если думаете, что у вас получится с помощью процессора просто подтянуть "в полку" громкость этого спада до реально требуемых 180 - 200 гц (а то и 250 гц для некоторых моделей палок). фигушки, для этого придется ещё и серьезно срезать пик громкости, не говоря уже о колдовстве с фазой. и ваш сабвуфер в итоге в пресное с палками будет играть существенно тише. поэтому дохлый сабвуфер к палкам не годится.

то что саб нужен легкий (до 20 кг( вы видимо в теме не прочитали...)

[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...]

Добавлено через 6 минут
оке sb120-122 НЕ мощные... покидайте в меня чем -нить более мощным в более-менее похожем формфакторе и цене... (там получалось 13-14тыр-1 саб)