Behringer xenix 1002fx
 

Приветствую всех!
Такая проблема: сдал в ремонт сабж с жалобой на неработающие микрофонные входы.
От оператора получил диагноз - проблема с операционным усилителем и стоимость 4500р (средняя стоимость нового аппарата - 6500р)
У меня такой вопрос: при чём тут операционный усилитель, если аппарат аналоговый? FX-эффекты, с линейных входов, работают нормально. При максимальной чувствительности микрофона фон прослушивается, но от самих микрофонов - тишина.
Ещё я заметил, что очень сильно и быстро греется радиатор с транзисторами, даже без нагрузки.
Линейные входы работают нормально.

Операционный усилитель - маленькая аналоговая деталька, стоит 15 рублей.

За что же тогда 4500? Получается, меня разводят?

За работу видимо.

Фи... за такие деньги я бы и сам отремонтировал. Не такой уж сложный для ремонта аппарат. Просто диагностировать не умею, а паять - запросто.

Операционник 4580 (там вроде такие)стоит до доллара,выжгли вы их в процессе неграмотной эксплуатации.
Описание БП ,токи,что и как греется приводил в ветке при подобные пульты.Температура ,замеренная пирометром до 65 градусов,я народу дополнительно отводил тепло.через термопасту на нижнюю крышку пульта.А 4500-это сколько в баксах?

Добавлено через 1 минуту
Ну так ремонтируй сам и сыкономишь,важно найти неисправность.
:biggrin:

$60

И за диагностику...

Там нет транзисторов,стоят стабилизаторы,а говорили "могу сам",вот за отличии транзюков от стабов и 4500.:aga::pivo:

Добавлено через 1 минуту
ого,за эти деньги на вторичке можно и два таких пульта купить.

500р там стоит
значит развод. На них нет никаких обозначений.

Ого,за такие деньги на вторичке можно 1.5-2 таких пульта у нас купить.

То "извечная" проблема в самой сути приобретения того дэвайса, а не в его ремонте (были подобные в эксплуатации).

А что если их наружу вывести и на радиатор у кулером посадить? У меня остались такие от старых процессоров. 1.5 или 2 дюйма вентилятор... найти только надо.

Стоит ли овчинка выделки? Качество звука от этого не прибавится.

Всё там обозначено.Вы их снимали?Схемы есть и у нас на форуме,стоит поискать.Два стаба стандартных по 12 и один на 5 вольт.

Возможно даже ухудшится из-за помех от вентиллятора...:biggrin:

Ну вот, традиционная фишка большинства юзеров, приходящих в сервис...
еще часто говорят, что "какой то конденсатор наверное", че там поменять то, давай))
да, ценник завышен, но никто не заставляет обращаться в дорогие сервисные конторы
нашли бы на дому мастера, и порешали с ним

п. с. вообще есть старый анекдот в тему
бабка вызвала телемастера, он резистор заменил, и счет ей
она естественно возмущается, мол сама могла заменить, за что такие деньги?
на что мастер ответил-я знаю, что менять, а ты нет...

и в тему "паять-запросто"
восстанавливаю периодически после любителей паять оторванные дороги, отмываю от активных флюсов, восстанавливаю поврежденные переходные отверстия
и все как правило дико удивляются, что паять электронику "кислотой" с рынка нельзя, 100-Ваттный паяльник отслаивает дорогу в 0,5мм через 1,5 секунды нагрева
Вы в бехрах снимали когда нибудь смд-операционники?
если нет опыта, то дороги оторвете практически 100%
они приклеены к плате, если без паяльной станции, то сначала нужно аккуратно по одному отпаять и отогнуть выводы, и только потом легким ударом в торец операционника отделить его от платы

Добавлено через 1 минуту
не нужно ничего сажать
им до предельной температуры очень далеко, не ломайте аппарат
60 градусов на радиаторе рука уже не терпит, а для полупроводников это лайтовый режим работы

Если бы терпела, я бы не обращал на это внимание.
Оторваные дороги проходил, а теперь и конденсаторы на материнках менял и всё работает.

я написал НЕ терпит
там 65-67 градусов, до 95-100 градусов стабам не критично
не в одном Вашем пульте они так греются, тысячи проданы, и работают у людей
не ищите проблему там, где ее нет

Это было лишь наблюдение. Если это нормально, то пусть будет. Я надеялся получить здесь адекватный ответ на вопрос - почему могут не работать микрофонные входы. Насколько я знаю, этот форум посвящён "ремонту своими руками"...

ну так в чем тогда проблема?
канал, который не работает известен
находите ближний к гнездам операционник, выпаиваете, меняете
там стоят дешевые 4580. в любом радиоларьке валом
если не заработало-следующий, и так до регулятора)
ну или мультиметром посмотрите, что на 1 и 7 ногах отнисительно земли, если отличается от 0, то операционник битый

Добавлено через 2 минуты
часто дохнет от дергания кабелей при включенном фантоме
как правило транзисторы остаются живые, дохнет первый операционник
как отковыривать от платы-написал
как диагностить прибором-тоже

Насколько я понимаю, дёргание выключателя на микрофоне тоже влияет? Что-ж, придётся их коротить...

А говорите паяю... .
Выключатель стоит на многих микрофонам,подумайте зачем и как он включен.Нет .я вижу Вам лучше в пульт не лесть,лучше к мастеру.

Да потому что я никогда кабели не дёргаю! А при щёлканьи выключателя на микрофоне (с новым аппаратом), звук временно пропадал, на всех каналах!

при балансном кабеле ничего не пропадает
в нормальных микрофонах голова висит на 2 и 3 выводе разъема
кнопка их и замыкает
если один из контактов соединен с ногой № 1 в разъеме, то будут проблемы при использовании фантома
№1 контакт разъема является экраном, и вешается ТОЛЬКО на корпус микрофона

и еще момент-зачем Вам включенный фантом с динамическими микрофонами?

У меня JECK

Про-оборудование предполает использование хлр разъёмов в микшере для микрофонов, на джеках могут подключаться базы радиомикрофонов.

На кой?
Если результат максимальный с XLR, ДАЖЕ с дно-радиками

Было как то годика три-четыре назад, работаем свадебку, довольно просторный зал и в середине вечера слышу у ведущей начинает идти затухание звука, потом снова возвращается (приходилось гейном "баловаться" тудым-сюдым). Пока заставочки звучат, перекидываю на другие каналы микшера, ситуёвина повторяется, значит не в микшере дело (фонограммы идут без сбоя). Лихорадочно перебираю в голове варианты. Дотянули до перекура у гостей, подкинул на радик ведущей вместо кенон баланса джек анбаланс. Ситуёвина поправилась (сопротивление то в два раза меньше) - к бабке не ходить, выёживаются кондёры на выходе. Потом вскрыл - так и есть, один явно вздутый, заменил оба и вернулся к балансу.
Ещё имелся один видеооператор, так когда с ним на свадьбах пересекались, тот всегда просил балансный выход с радика ведущей на рекодер, вот тогда тоже подключался в анбаланс на микшере (ну не носил он других проводков, как то чуть ли не под давлением подключил его рекодер своими шнудочками с тэйп-аут).

Часто приносят ведуньи, да и саксисты, радики с джек-джек шнурами.
Для этого и вожу кейс с коммутацией 25 кг. В том числе XLR - TRS, для AKG например.
Не могу позволить тыкать в свой микшер, шнурочки не проверенные с разъёмами сомнительными

тогда на фантом реагировать не должен в принципе
а микрофоны какие?
если караочные радики с рынка, у которых антенна втыкается в хлр-разъем, то при включении питания будет прилетать напруга на вход, вполне может привести к отгоранию

Добавлено через 12 минут
у музыкантов часто с кабелями беда
из наблюдений-у гитаристов относительно терпимый провод от гитары до педалборда, а дальше как Бог пошлет...
ну и патч-кабели часто в плачевном состоянии
у клавишников добрая традиция-не иметь своих кабелей
на площадках даже заключаем пари, когда распаковываются музыканты
в 95% случаев клавишник спрашивает-а пара джек-джек есть?)
инструменталисты с радиосистемами почему то повально сидят на 40 акг
свое кабло тоже возят редко, и хреновое
на площадках постоянный геморрой из за соседствующих с такими же акг)
отдельный эпик-плэйбэки всех видов от барабанщика
начиная от вполне взрослых ноутов с мультиканалкой, и заканчивая мобилками с убитым разъемом
у первых все более менее пристойно, у последних провод как правило перемотан изолентой, и работает только в положении, находимом барабанщиком эмпирически
естественно по ходу работы сие чудо систематически отваливается)
прокатные кабели не помогают, ибо разъем раздолбан джеками с рынка

Динамические, проводные - Philips SBC MD650 и Behringer XM1800S.

Я кроме коммутационных и силовые переноски предоставляю.Ну не доверяю я чужому.Это если не добротный про-аппарат с соответствующим персоналом.

странно
не должны кнопки на них при подключении джеком приводить к таким проблемам
у бехра точно
у филипса для очистки совести я бы открутил хлр, и обрезал перемычку между 1 и 3 ногой,если она есть
1 контакт при этом должен электрически контачить с корпусом

Добавлено через 1 минуту
полностью поддержу)
иногда привозятся удлинители, мы их на жаргоне называем "смерть пионерам"
страшно такое втыкать, и класть под ноги)

soundrental, на субботнем концерте музыканты привезли басовый комбик на полсотни ватт с DI выходом, гитарный Line-6 ватт на 25-30 под одну гитару и пару ... Нет, это даже комбиками язык назвать не повернётся... Две коробочки размером с коробку от Shure SM57 максимум по одному ватту... Подзвучил микрофонами, отыграли. Представьте, как звучали эти две гитары. Ну и музыканты, конечно, далеко не профи. Вариант включения через дибокс в линию не прокатил - в "суперкомбарях" встроены примочки. А при согласовании было сказано : везём свои комбики, басовый и три гитарных, у нас всё есть. И видеооператор как всегда за десять минут до начала попросил звук с пульта дать на запись. Где ж ты раньше то был...

Есть такое :eek: но это какие-то неправильные пчёлы

Не часто с группами работаю, обычно у всех свои кабели, и без соплей, во всяком случае.
Сам клавиши имел. Не понимаю, почему не взять свои кабели проверенные
вдруг звукач раздолбай :biggrin: и придётся совать в гнёзда клавиш левые джеки-чаны.
Всё одно беру все кабели на группу, от клавишных до гитарных.
С изолентой :vah: проводов давно не видел.
Какой музыкант, такие и провода :biggrin:
У нормальных гитаристов даже крутые кабели есть.

Добавлено через 3 минуты
Естественно, сетевые тоже мои :aga:

Так не должно быть.
С какого перепугу на микрофоне JACK? Тут же вопрос: балансный или нет? Получается что он включен в линейный вход, а там стоят резисторы по 10 кОм, соответственно чувствительность входа для сигнала линейного уровня, но никак не микрофонного. И чтобы вытащить уровень микрофона, вы накручиваете больше уровень GAIN, а ещё если и кабель небаланс, то вот Вам и щелчки при пользовании кнопкой на микрофоне.
А микрофоны у Вас вообще караочное дерьмо:
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...]
Откуда там баллансный штеккер?
Behringer XM1800S - не намного лучше. Не может стоимость трёх микрофонов равняться половине стоимости одного профессионального микрофона.
Пользуйтесь профессиональными микрофонами и не будет никаких проблем.

Андрей, немного получше. Но тоже не айс...

Согласен. Там хоть можно подключить нормальным балансным XLR кабелем. Но я сомневаюсь что у вопрошающего товарища всё именно так.

У меня только джеки. Вроде оба микрофона не требуют высокий гайн. Обычно 1/4 - 2/3 достаточно.
Более крутые микрофоны я пока не вижу смысла покупать, ибо пользуюсь ими чисто для гостей, у себя дома и профессиональной музыкой не занимаюсь. Синтезатор-самоиграйка (Yamaha PSR-S550), DVD, кассетник, бобинник, вертушка... Иногда линейный с компьютера подключаю (тоже для караоке)Это всё, что подключено к микшеру. Разумеется, все линейники сразу я никогда не использую. Микрофоны - только когда сам пою (совместно с синтезатором или DVD).

и такое бывает)

Добавлено через 3 минуты
из недавнего-каверщики, гитарист вполне взрослый и состоявшийся
кабели терпимые, но джеки с рынка, мусор
естественно работает через раз
дал свои кабели, отработали
на вопрос-почему имея инструмент ценой почти 1000 уй, и педалборд суммарной стоимостью 700-800уй, не купил нормальные джеки-отвечает
нойтрики спрашивал, дорого, 2,5 доллара за штуку...как то так бывает)

Жлобство 99-го уровня...

я ж про что)
и вроде дядька взрослый и вполне состоявшийся

и с клавишниками хронически-инструмент за 1000уй, при этом возят китайскую стойку за 20, у которой крепление самопроизвольно может отщелкнуться, и на кабели денег не осталось)
недавно наблюдал такой шедевр-roland juno 88 у клавишника, при этом хламная стойка, и он каждый раз наматывает скотч между верхними рогами, чтобы вдруг не сложилась под весом

Уже рассказывал
Покойный гитарист flower любил на радио рынке скупать хлам, сам паял, приправляя изолентой
Как-то спросил его: - почём хламный разъём?
Оказалось :vah: дороже, чем я в ISPA со скидкой Neutrik брал.
Видимо, человек застрял в 70-х с изолентой) а в магазин про оборудования не заходил
неудобно наверно было советскому человеку, в буржуйские магазины захаживать

Знаете-ли, было такое поверье у людей, что на рынке всё дешевле

Из опыта,любой микрофон караочный сразу переделываю на про-распайку -пару раз ткнуть паяльником ,далее фазировка на любом пульте.И среди этих мусорных бывают достойные экземпляры,пару штук на сотню.
Вот опять коллега для домашних реп принёс.

Какие-то у вас клавишники неправильные. :biggrin:
У нас обычно проблема с прокатчиками. Часто даже на вполне серьёзных концертах предлагают подключиться какими-то "ноу-неймами", а стойки дают такие, что даже если она и дороже 20-ти баксов, то ушатана в хлам! :biggrin:

Поэтому "всё своё вожу с собой"! :cool:

[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...][Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...][Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...]



З.Ы. У меня в коржике балансные выходы.

бывают и адекватные, но реже)
часто молодежь, каверщики
раз на раз не приходится)

А Вы попробуйте хохмы ради подключить тот же Ваш Берин нормальным баллансным XLR - XLR кабелем в микрофонный XLR вход. И Вам не захочется после этого включать микрофон джеком небалланстным в линейный вход.
Пропадут все фоны и наводки, щелчки и трески от кнопок на микрофоне, да и голос станет плотнее и петь станет легче.
Гарантирую.

Мне уже интересно, почему мне не предложили такой вариант сразу, когда я покупал клавиши, микшер и микрофон. Магазин, конечно, не айс, но выбора было достаточно.
500р за кабель я готов заплатить, только где лучше покупать? Я всё время в Митино ездил, на рынок...

В Митино на 2-м этаже есть пара отделов музоборудования, на цокольном этаже отдел Премьер - готовые кабели там везде есть. Но Вы вроде паяльник в руках держать умеете, можете купить на 2-м этаже отдельно кабель и нойтриковские разъемы.