Форум сайта plus-msk.ru

Форум сайта plus-msk.ru (http://forum.plus-msk.ru/index.php)
-   Усилители, акустика (http://forum.plus-msk.ru/forumdisplay.php?f=69)
-   -   Модули с dsp за недорого (http://forum.plus-msk.ru/showthread.php?t=170149)

temkich 01.06.2021 20:21

Модули с dsp за недорого
 
Господа, подскажите производителей усилительных модулей с DSP, чтоб не сильно дороже SDY, но с вменяемыми конвертерами и честными Ваттами. Мне для топов - HPF там, эквализация, delay и прочая...

Тонус 01.06.2021 20:50

Воткните в SDY платку из Чип и Дипа (ADAU1701).

temkich 02.06.2021 04:52

Тонус, а не будет как с процами на борту китайских копий Лаба? Люди жалуются что "мылит" звук заметно, типа плохие цап/ацп конвертеры.

amid77 02.06.2021 21:03

ADAU1701 стоит почти во всех бюджетных активных АС.

djvoron 02.06.2021 22:59

в чистом виде (со встроенными adc/dac), adau1701 считаю минимально достаточным вариантом dsp для бюджетных систем, и платка чз чипдипа + sdy+ прямые руки дадут желаемый результат. для высококачественных же систем, считаю необходимым использовать внешние adc/dac

Стасочек 03.06.2021 17:16

ещё бы знать куда там в sdy это всё пристроить)))

temkich 03.06.2021 21:49

djvoron, то есть мне нужно выбрать меньшее из зол - использовать просто SDY и смириться с некоторым разбегом фазы между сабом и топом. Или приколхозить DSP к SDY, точно срастить саб с топом, но смириться с негативным влиянием посредственных конвертеров в плате DSP....

seregan1 04.06.2021 04:04

temkich, таки да. Именно так. Да и SDY не самые крутые модули, даже старшие модели. А "сборщик" их сам и не собирается что-то в них менять или улучшать. Аргумент - а зачем, и так делать не успеваю...

s.krivorozhsky 04.06.2021 05:24

Цитата:

Сообщение от djvoron (Сообщение 3040754)
платка чз чипдипа + sdy+ прямые руки дадут желаемый результат...

Я бы добавил в этот перечень стабилизатор питания для платки...а ещё лучше гальванически развязать её по питалову:aga:

seregan1 04.06.2021 06:34

Кстати, у Дмитрия (SDY POWER) сегодня день рождения! Мои поздравления и пожелание расширить ассортимент модулями с dsp.

Добавлено через 47 минут
Справедливости ради, дам цитату от Дмитрия:"...3 канальные ДСП у меня года два уж валяются , нет желающих получить стоимость выше на 5000р , а в замен шум и искажения ДСП ....
ДСП в разработке уже давно, железо по сути готово, а вот разработка интуитивного ПО затягивается."

dimonis 04.06.2021 08:29

Цитата:

Сообщение от seregan1 (Сообщение 3040900)
Кстати, у Дмитрия (SDY POWER) сегодня день рождения! Мои поздравления и пожелание расширить ассортимент модулями с dsp.

Спасибо !

Добавлено через 5 минут
Цитата:

Сообщение от Тонус (Сообщение 3040630)
Воткните в SDY платку из Чип и Дипа (ADAU1701).

Эта платка по сути демоборд для изучения чипа . Там разделительные конденсаторы по входу :eek: стоят керамические !
Как минимум нужны к ней входной буфер с балансным входом и достаточной перегрузочной способностью и выходной буфер с необходимым усилением и фильтрацией ВЧ от проца .
Если было бы так просто , то мы бы уже давно воткнули.:aga:

Добавлено через 38 минут
Цитата:

Сообщение от djvoron (Сообщение 3040754)
в чистом виде (со встроенными adc/dac), adau1701 считаю минимально достаточным вариантом dsp для бюджетных систем, и платка чз чипдипа + sdy+ прямые руки дадут желаемый результат. для высококачественных же систем, считаю необходимым использовать внешние adc/dac

Обвязанная по уму 1701 может преодолеть и минимальную планку.
Не надо еще забывать что к ней надо коннектится , а это +USBi платка , да и придется посидет над освоением программки Сигмастудии .

seregan1 04.06.2021 09:57

dimonis, не такая уж и сложная SigmaStudio.

aganez 04.06.2021 12:21

dimonis, с днём рождения!
Цитата:

Сообщение от dimonis
Эта платка по сути демоборд для изучения чипа

Что не мешает ей прекрасно работать с моим аппаратом. Уже банкетов 10 отработал, завтра очередной...

Цитата:

Сообщение от dimonis
Как минимум нужны к ней входной буфер с балансным входом и достаточной перегрузочной способностью и выходной буфер с необходимым усилением и фильтрацией ВЧ от проца

У ЧипаДипа есть и такие платки, хотя я их пока не использую. Не перегружаю по входу, выход усиливаю по средствам самого проца в Сигме всё есть...
Цитата:

Сообщение от dimonis
Не надо еще забывать что к ней надо коннектится , а это +USBi платка

USBi сделал съёмной, т.к. он у меня обслуживает 3 платы 1701.
Цитата:

Сообщение от dimonis
придется посидет над освоением программки Сигмастудии

Проблема не в освоении, а в корректном её использовании! Не подготовленный юзер может сильно накосячить... По возможностям Сигма прога просто огонь! Я уже писал где-то... Как пример в DC One максимальная добротность Allpass всего 2, а в Сигме 16!


Цитата:

Сообщение от s.krivorozhsky
Я бы добавил в этот перечень стабилизатор питания для платки...

На плате он присутствует, достаточно подать на него 5В постоянки. Я использую зарядник от старого смартфона. У ЧипаДипа есть отдельная плата кварц+стаб.
Прекрасно понимаю, что это полный колхоз, но я ставил задачу - рабочий проц на шару! Результатом полностью удовлетворен!


dimonis, я цитировал Вас, но обращался к форумчанам. Вам, как производителю, конечно видней, стоит ли заморачиваться, хотя Парк аудио уже давно всё это практикует...
В любом случае искренне желаю процветания Вашему бизнесу!

deadoff 04.06.2021 13:53

по 1701 подскажите ..хватит ли ее выхода для раскачки оконечников без дополнительного буфера..и можно ли сделать индикацию клипа на каждом из выходов

Тонус 04.06.2021 14:03

Цитата:

Сообщение от deadoff (Сообщение 3040924)
по 1701 подскажите ..хватит ли ее выхода для раскачки оконечников без дополнительного буфера..и можно ли сделать индикацию клипа на каждом из выходов

Выход 0.9 Вольт, смотрите по чувствительности оконечника, хватит или нет. На борту 9 свободных контактов GPIO, на которые можно вывести клип в том числе.

s.krivorozhsky 04.06.2021 16:23

Цитата:

Сообщение от Тонус (Сообщение 3040926)
Выход 0.9 Вольт, смотрите по чувствительности оконечника, хватит или нет.

0,9 это RMS...Peak to Peak 2,5 В...лучше организовать балансный выход...

ХОРУС 04.06.2021 16:45

Вопрос - в кетай копиях Лаба тоже подобное?

temkich 04.06.2021 18:38

Я так понимаю, в копиях Лабов с процом стоит что-то похуже?

s.krivorozhsky 04.06.2021 18:49

Цитата:

Сообщение от temkich (Сообщение 3040940)
Я так понимаю, в копиях Лабов с процом стоит что-то похуже?

В усилках не знаю...а вот в санвеевских процах стоит не самый плохой TMS320:aga:

dimonis 04.06.2021 20:37

Цитата:

Сообщение от aganez (Сообщение 3040923)
Что не мешает ей прекрасно работать с моим аппаратом. Уже банкетов 10 отработал, завтра очередной...

Это замечательно , но не все могут так запросто прикрутить платку в свой тракт . А если собирать стеки в 10-20 кВт ?

Добавлено через 6 минут
Цитата:

Сообщение от aganez (Сообщение 3040923)
Не перегружаю по входу, выход усиливаю по средствам самого проца в Сигме всё есть...

ноутбуки и аудиокарты типа "свисток" выдают 0dBu , многие пульты и микшеры до +20dBu . Без регулируемого входного буфера АЦП это не потянет . Голый выход ЦАП 0.9В RMS (+2dBu) что тоже мало для раскачки большинства УМ. Проц не усилитель ....

Добавлено через 16 минут
Цитата:

Сообщение от aganez (Сообщение 3040923)
хотя Парк аудио уже давно всё это практикует...

Ну по их ценам мы хоть завтра запустим ...
А так , DSP в модули мы готовим , будет один вариант простой , для любителей Сигмастудии . И вариант сетевой , с управлением по LAN , со своим ПО . Разработка ПО и держит на данный момент.

djvoron 04.06.2021 20:57

Копии лабов с процом - поделие весьма спорное: добавив возможность обработки сигнала процессором, на дсп возложили часть функций защит, и заодно выпилили vpl. Однако при этом в софте уровень срабатывания лимитера никак не соотносится с выходным сигналом. Неподготовленный пользователь испытает ряд проблем в эксплуатации. Про снижение общей надежности изделия промолчу. Про adau1701, ее возможности и возможности ее "старших братьев" знаю не понаслышке, равно как напомню, что сигмастудия - софт для инженера-разработчика, который по условиям использования ПО не должен передаваться пользователю. Дмитрий абсолютно верно заметил, что конечный пользователь хочет и рыбку съесть и на велосипедике прокатиться ( получив недорогой дсп подуль и хорошими параметрами, функционалом и внятным софтом). Но на практике это недостижимо при штучном объеме продаж. Если же есть задача получить DSP c максимально возможными параметрами для определенной ценовой категории, то я готовлю свое изделие в рэковом варианте к серийному производству, а автомобильная версия уже продается среди тех, кто в курсе дел. Софт написан интуитивно понятный, мультиплатформенный и на русском языке. Побалую парой фоточек
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...]
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...]

dimonis 04.06.2021 21:02

Цитата:

Сообщение от seregan1 (Сообщение 3040918)
dimonis, не такая уж и сложная SigmaStudio.

Я и не говорил что сложная , а надо потратить время . Ну у кого основной работы мало ... А так интуитивный интерфейс с основными необходимыми функциями подойдет большинству рядовых юзеров.

Добавлено через 10 минут
Цитата:

Сообщение от djvoron (Сообщение 3040948)
сигмастудия - софт для инженера-разработчика, который по условиям использования ПО не должен передаваться пользователю.

Да , это ПО относиться к инженерным , но так оно в свободном, не ограниченном доступе , то пользователь вправе сам его скачать и установить.
Пользоваться сигмой для оперативных регулировок ИХМО шибко не удобно.

trident 04.06.2021 21:56

Цитата:

Сообщение от djvoron (Сообщение 3040948)
Если же есть задача получить DSP c максимально возможными параметрами для определенной ценовой категории, то я готовлю свое изделие в рэковом варианте к серийному производству,

Костя, не поленитесь пожалуйста создать тему по этому девайсу. Очень любопытно посмотреть, что в итоге получится.

djvoron 04.06.2021 22:37

Цитата:

Сообщение от trident (Сообщение 3040957)
Костя, не поленитесь пожалуйста создать тему по этому девайсу. Очень любопытно посмотреть, что в итоге получится.

Непременно создам, но по готовности именно рэковой версии, она форумчанам более интересна.

seregan1 05.06.2021 05:02

djvoron, с оллпассами и фирами?

s.krivorozhsky 05.06.2021 05:43

Цитата:

Сообщение от djvoron (Сообщение 3040948)
я готовлю свое изделие в рэковом варианте к серийному производству...

На каком чипе?

djvoron 05.06.2021 09:54

Цитата:

Сообщение от seregan1 (Сообщение 3040970)
djvoron, с оллпассами и фирами?

с all-pass, да, но пока без фиров. количества параметриков всем хватит ( 10 на каждый вход и 15 на каждый выход. любой из параметриков можно заменить на шельфовый или all-pass из софтины)

Цитата:

Сообщение от s.krivorozhsky (Сообщение 3040971)
На каком чипе?

автомобильный на adau1452, профессиональный на adau1467

aganez 05.06.2021 17:00

djvoron, AES вход будет?

djvoron 05.06.2021 19:55

Цитата:

Сообщение от aganez (Сообщение 3041057)
djvoron, AES вход будет?

в профессиональном - два AES входа, можно переключить на аналог любой из двух

temkich 06.07.2021 21:47

djvoron, и сколько эта вкуснятина будет нам стоить?

seregan1 07.07.2021 09:26

Цитата:

Сообщение от djvoron (Сообщение 3040959)
Непременно создам, но по готовности именно рэковой версии, она форумчанам более интересна.

Костя, думаю, в будущей теме нужно подробно описать необходимость FIR и ALLPASS фильтров, а также способы их применения. Иначе этих фишек потенциальные покупатели попросту не поймут и не осилят.

djvoron 07.07.2021 10:38

Сергей, у меня есть мнение, что тем, кому реально нужны fir, уже разобрались с получением коэффициентов, а остальным fir попросту не нужны. И в своих более дешевых процах я намеренно не буду делать поддержку fir, только all-pass (но не 2-3шт, а до 15 на каждый выходной канал)

Sasha Stylus 07.07.2021 17:51

Цитата:

Сообщение от djvoron (Сообщение 3043578)
Сергей, у меня есть мнение, что тем, кому реально нужны fir, уже разобрались с получением коэффициентов, а остальным fir попросту не нужны. И в своих более дешевых процах я намеренно не буду делать поддержку fir, только all-pass (но не 2-3шт, а до 15 на каждый выходной канал)

Правильно. Нет смысла 2-3 аллпас фильтра делать.

aganez 20.07.2021 22:18

Господа, кто реально юзает шп модуль SDY, который 800Вт?

podmo 21.07.2021 17:44

"Юзаю" и шп 800Вт, и сабовый 800 Вт, вполне доволен никаких претензий.

temkich 21.07.2021 20:25

Использую шп на 500/8 и сабовые на 1200/8. Проблем нет кроме тумблеров ВКЛ/ВЫКЛ - они заразы хотят порой остаться навеки в положении ВКЛ. Из 10 модулей на двух такая фигня.

aganez 21.07.2021 23:31

podmo, temkich, сколько по времени в работе и по звуку с чем нибудь сравнивали? Я недавно взял пару сабовых 1200/8, впечатление положительное, теперь присматриваю шп.

Стасочек 23.07.2021 07:30

Цитата:

Сообщение от temkich (Сообщение 3044740)
Использую шп на 500/8 и сабовые на 1200/8. Проблем нет кроме тумблеров ВКЛ/ВЫКЛ - они заразы хотят порой остаться навеки в положении ВКЛ. Из 10 модулей на двух такая фигня.

да, есть такое дело.

igor47 23.07.2021 11:12

Цитата:

Сообщение от Стасочек
Сообщение от temkich Посмотреть сообщение
Использую шп на 500/8 и сабовые на 1200/8. Проблем нет кроме тумблеров ВКЛ/ВЫКЛ - они заразы хотят порой остаться навеки в положении ВКЛ. Из 10 модулей на двух такая фигня.
да, есть такое дело.

Рекламацию написали,производитель присутствует на форуме,может обратит на это внимание и применит тумблеры другие.

podmo 24.07.2021 00:15

Цитата:

Сообщение от aganez
podmo, temkich, сколько по времени в работе и по звуку с чем нибудь сравнивали? Я недавно взял пару сабовых 1200/8, впечатление положительное, теперь присматриваю шп

На базе модулей собрал пару 12`кабинетов (18sound 12w700/8+18sound HD200) , фильтра под них заказал, на 1,6 поделил вроде. Кабинеты привёз в кабак на прослушивание, естественно доукомлектовал 18 сабами на вышеупомянутых модулях, владелец однозначно без раздумываний оставил комплект работать, убрав свои «art-ы» в резерв, трудятся уже полгода каждые выходные, полёт нормальный. Конечно низов под них маловато, если концерт то подставляют ещё пару субов, а петь под фанеру вполне хватает.

aganez 24.07.2021 09:09

Цитата:

Сообщение от podmo
18sound HD200

Может всё таки HD2000?

temkich 25.07.2021 08:03

aganez, в работе года полтора, может больше. По звуку SDY сливают нормальным усилкам типа Atom Audio, PROst (просто они у меня есть). Но эт само собой, sdy - дешево и сердито. ШП модули нравятся, на них можно собрать топы - убийцы пластиковых визгулек типа Артов.

podmo 25.07.2021 08:45

Да HD2000, сорри за ошибку.

dimonis 12.10.2021 21:19

Цитата:

Сообщение от igor47 (Сообщение 3044802)
Рекламацию написали,производитель присутствует на форуме,может обратит на это внимание и применит тумблеры другие.

Извините , но оказывается форум не посещал с июля месяца .....
Дело не в тумблерах , а в модифицированных блоках питания , в которых увеличены входные накопители . Хотя видимо и от тумблеров зависит , коли не каждый так залипает - у них контакты при вкл свариваются .
Не сразу поняли отчего так происходит , соответственно больше года выпускали с таким брачкомс... Сейчас вопрос решен .

Добавлено через 11 минут
Цитата:

Сообщение от temkich (Сообщение 3040629)
Господа, подскажите производителей усилительных модулей с DSP, чтоб не сильно дороже SDY, но с вменяемыми конвертерами и честными Ваттами. Мне для топов - HPF там, эквализация, delay и прочая...

Так SDYPower :ok: Не сильно , но дороже SDY будут :biggrin: , так как за этот год только рубль не дорожал :mad:
Буквально на днях собрали опытные образцы DSP , сейчас интегрируем в модули , думаю через месяцок первые серийные экземпляры увидят свет .
Первыми вероятно будут 1200Вт сабовые , 3 канала DSP , один на внутренний усилитель саба , два на выходные XLR.

temkich 13.10.2021 09:31

dimonis, я правильно понимаю - в сабовом усилительном модуле появятся xlr выходы на топы, и каждый такой выход с процессингом (минимум с кроссовером)?

Если так, то очень (ОЧЕНЬ!) было бы здорово! Поменял бы во всех сабах модули.

igor47 13.10.2021 10:48

Цитата:

Сообщение от dimonis
Первыми вероятно будут 1200Вт сабовые , 3 канала DSP , один на внутренний усилитель саба , два на выходные XLR.

Вот вижу начинается возврат к использованию пассива-если данные модули применять как выносное изделие.
Универсальность=+++
К этому я и стремлюсь.
Тут необходимо на каждый канал внешний регулятор уровня-"крутистор".
Хочу один саб,Хочу саб+ топ.Хочу трифоник.
Отрицательно отношусь к встраиваемым изделиям-вибрация в корпусе.Нет универсальности для разного оборудование.
Думаю тоже прикупить,но будут использоваться как внешнее звено.Общался-полно заказов.Подожду с ДСП трёхканальники.

dimonis 13.10.2021 11:28

Цитата:

Сообщение от temkich (Сообщение 3052859)
dimonis, я правильно понимаю - в сабовом усилительном модуле появятся xlr выходы на топы, и каждый такой выход с процессингом (минимум с кроссовером)?

Если так, то очень (ОЧЕНЬ!) было бы здорово! Поменял бы во всех сабах модули.

Ну как бы XLRы всегда были , но линки .[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...]

С DSP это будут выхода со всей обработкой : обрезные фильтра (кроссоверы) сверху/снизу любой крутизны (до 48дБ\окт) ,Линквиц , Бессель , Батерворд ; 10 полосный эквалайзер ; лимитер , блок задержки . Ну и разумеется инверсия фазы , коммутация каналов вход-выход как угодно и пр.

Добавлено через 6 минут
Цитата:

Сообщение от igor47 (Сообщение 3052871)
Вот вижу начинается возврат к использованию пассива-если данные модули применять как выносное изделие.
Универсальность=+++
К этому я и стремлюсь.
Тут необходимо на каждый канал внешний регулятор уровня-"крутистор".
Хочу один саб,Хочу саб+ топ.Хочу трифоник.
Отрицательно отношусь к встраиваемым изделиям-вибрация в корпусе.Нет универсальности для разного оборудование.
Думаю тоже прикупить,но будут использоваться как внешнее звено.Общался-полно заказов.Подожду с ДСП трёхканальники.

Каждому свое , но наше направление именно встраиваемые модули , корпусных усилителей предостаточно на рынке ...
Плюс модулей с DSP - это возможность подключить неограниченное кол-во модулей в сеть , и рулить ими с одной точки ноутом .

aganez 13.10.2021 11:46

Цитата:

Сообщение от dimonis
Буквально на днях собрали опытные образцы DSP

dimonis, на каком чипе и проге?

djvoron 13.10.2021 14:23

Цитата:

Сообщение от dimonis (Сообщение 3052873)
...
Плюс модулей с DSP - это возможность подключить неограниченное кол-во модулей в сеть , и рулить ими с одной точки ноутом .

Может все-таки 254 устройства в одной сети является максимумом? Можно где-то ознакомиться с софтом управления встроенным dsp?

seregan1 13.10.2021 14:31

Цитата:

Сообщение от djvoron
Может все-таки 254 устройства в одной сети

Костя, я с большим трудом представляю себе лабуха с таким количеством устройств... Даже 8 - 12 щтук и то вряд ли...


Часовой пояс GMT +1, время: 23:44.

Работает на vBulletin® 3. Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot.