Форум сайта plus-msk.ru

Форум сайта plus-msk.ru (http://forum.plus-msk.ru/index.php)
-   Усилители, акустика (http://forum.plus-msk.ru/forumdisplay.php?f=69)
-   -   RCF ART 715 MK-4 vs DB Opera 15 Что скажите? (http://forum.plus-msk.ru/showthread.php?t=170151)

Chehonte 02.06.2021 08:48

RCF ART 715 MK-4 vs DB Opera 15 Что скажите?
 
Всем привет
На обзорах интернета так и не нашел реального сравнения двух акустических систем RCF ART 715 MK-4 и DB Opera 15.
В ценовой категории они практически одинаковые (РЦФ на 150 доларов дороже).
Так вот, интересует вопрос, что же лучше взять для мобильного DJ?!
Живого исполнения нет, только дискотека. Работа без сабов. В основном банкеты 30-70 человек.
Может кто сталкивался
Всем спасибо за ДЕЛЬНЫЕ советы

Diletant72 02.06.2021 11:26

Цитата:

Сообщение от Chehonte
Так вот, интересует вопрос, что же лучше взять для мобильного DJ?!

Советую как владелец и 715 и опер, 715 однозначно, топы другого уровня, драйвер 1.7,опера 1.4,нч 2.5 катушка, опера 2,корпус намного качественнее, по звуку и те и те орут очень громко, но в 715 не такой вынос мозга на драйвере, мидбас увереннее. Корпус очень хлипкий в операх, качество пластика плохое, драйвер посажен прям на пластиковый рупор, при не большом ударе, особенно с холоды, драйвер ломает рупор, так как рупор одно целое с корпусом, менять всю переднюю часть, в 715 драйвер посажен грамотно, на мощную металлическую пластину, и таких проблем нет.

Добавлено через 3 минуты
Плюс 715 можно использовать как субы, перевернув, сверху 8 или 10 топ, или палку, отличный вариант для хорошего подпора по нч, 715 давят очень хорошо, с отличным панчем.

Добавлено через 5 минут
[IMG][Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...][/IMG]

Добавлено через 6 минут
[IMG][Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...][/IMG]

chertic 02.06.2021 11:41

Есть 725 и Опера: если географически не далеко, можно сравнить.

Chehonte 02.06.2021 11:51

Получается по мощности и давлению они практически одинаковые?
Разница только в техническом исполнении?

Олег Марычев 02.06.2021 11:54

Не берите DB Opera 15 - ни о чём!!!

soundrental 02.06.2021 13:09

Цитата:

Сообщение от Chehonte (Сообщение 3040665)
Получается по мощности и давлению они практически одинаковые?
Разница только в техническом исполнении?

Если бы были одинаковы,то и стоили бы одинаково)
У опер хреновее все,начиная от пластика корпуса,и заканчивая компонентами и усилительным модулем
Неужели до сих пор это многие не поняли?
Или Вы хотите убедить себя в том,что можно сэкономить,и получить в итоге 715 рцф по цене оперы?
Владельцы опер испытывают восторг только после покупки,потом все как то проходит
Начинается осознание,и попытка найти плюсы в купленном
Потом на форумах владельцы активно рассказывают о классных и недорогих колонках,параллельно выставив их в продажу

Cro 02.06.2021 22:26

Цитата:

Сообщение от soundrental (Сообщение 3040670)
Если бы были одинаковы,то и стоили бы одинаково)
У опер хреновее все,начиная от пластика корпуса,и заканчивая компонентами и усилительным модулем
Неужели до сих пор это многие не поняли?
Или Вы хотите убедить себя в том,что можно сэкономить,и получить в итоге 715 рцф по цене оперы?
Владельцы опер испытывают восторг только после покупки,потом все как то проходит
Начинается осознание,и попытка найти плюсы в купленном
Потом на форумах владельцы активно рассказывают о классных и недорогих колонках,параллельно выставив их в продажу

Не, ну вот что за люди, а?))) Совершенно бесчеловечный поступок смею заметить!))) Мы тут значит попкорном запаслись и к экрану присели, приготовились читать срач страниц на тридцать и вдруг нате вам - тыдыщщь и одним постом весь ответ на вопрос!
Ну какой облом, какой облом! :biggrin:
Как жеж так можно-то?)))
Ещё ж даже Хорус не выступил с авторитетным заявлением что Оперы для ИВЕНТА не мона, они тока аниматорам нуно))) Ещё ж даже Trident никого дураком обозначить не успел, ещё даже не успели в этой теме о курсе доллара и пиндосах поговорить, ни пандемию не обсудили ни заговор всемирный, и о Украине вообще ещё ни слова!))) :aga:
Не посрались, не погрызлись и чо, всё? Кина не будет?))
Тьфу блин!))) Скучно с вами ну ей-Богу))) Попкорн в мусорку:tu::tu::tu:
Пичаль))))))

Добавлено через 42 минуты
Цитата:

Сообщение от Chehonte (Сообщение 3040646)
Всем привет
На обзорах интернета так и не нашел реального сравнения двух акустических систем RCF ART 715 MK-4 и DB Opera 15.
В ценовой категории они практически одинаковые (РЦФ на 150 доларов дороже).
Так вот, интересует вопрос, что же лучше взять для мобильного DJ?!
Живого исполнения нет, только дискотека. Работа без сабов. В основном банкеты 30-70 человек.
Может кто сталкивался
Всем спасибо за ДЕЛЬНЫЕ советы

А если говорить серьёзно: ни то, ни другое. Были в наличии 715-е. Избавился и слава Богу. Оперы 15-е не имел но слышать доводилось.
ИМХО они да, несколько уступают RCF в звучании, что же касаемо компонентов - не интересовался признаюсь, мне это как-то без нужды...
Опять же ИМХО: дискотека с двумя топами с современной музыкой это нонсенс.
Ну не могут одни только топы загребать тот низ который на танцполе необходим! И не слушайте эту ересь мол якобы парой 715-х диско на 200 рыл - легко! Бред полнейший!
Посмотреть бы вам в сторону пары топов 10" да саба (двух)15", такой вариант будет куда интереснее нежели того, о чём Вы сейчас спрашиваете.

soundrental 03.06.2021 03:06

Цитата:

Сообщение от Cro (Сообщение 3040753)
Опять же ИМХО: дискотека с двумя топами с современной музыкой это нонсенс.
Ну не могут одни только топы загребать тот низ который на танцполе необходим! И не слушайте эту ересь мол якобы парой 715-х диско на 200 рыл - легко! Бред полнейший!
Посмотреть бы вам в сторону пары топов 10" да саба (двух)15", такой вариант будет куда интереснее нежели того, о чём Вы сейчас спрашиваете.

Воооот!!!
То,про что я тут говорю уже давно
Нынешний дэнс без сабов-очень компромисное решение
Серединой рцф конечно проорет,не проблема,но кайфа не будет
А с нынешней тенденцией,когда в дэнсовой музыке куча информации находится в сабовом диапазоне-пара не очень приличных топов это все тупо не смогут правильно отыграть
Наконец то начинают появляться люди в банкетной сфере,которые здраво оценивают возможности оборудования

Diletant72 03.06.2021 05:39

Цитата:

Сообщение от Cro
И не слушайте эту ересь мол якобы парой 715-х диско на 200 рыл - легко! Бред полнейший!

Не бред, все реально, и 250 бывало на двух 715[IMG][Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...][/IMG]

Добавлено через 7 минут
Цитата:

Сообщение от Cro
Посмотреть бы вам в сторону пары топов 10" да саба (двух)15", такой вариант будет куда интереснее нежели того, о чём Вы сейчас спрашиваете

Этот комплек анологично ниачем на 100-200ч,715 продавят серединой, и голос ведущего отлично пробьёт зал, а предложенные 10 справятся только на 50ч максимум.

Добавлено через 11 минут
В этом и преимущество 715,с их кривым звуком, оторут любые зылы, где качественного саунда надо в разы больше.

Добавлено через 16 минут
Скоро работаю в этом зале, и конечно палки и чвр12, ставить в этот зал что мёртвому припарка, чвр18 четыре суба там просто не слышно, поэтому уже проверенный вариант, 715 и напротив меки v1 с выездной, на мике отлично пробивает этот комплек активную зону, диско на громкой середине.

Добавлено через 17 минут
Скоро работаю в этом зале, и конечно палки и чвр12, ставить в этот зал что мёртвому припарка, чвр18 четыре суба там просто не слышно, поэтому уже проверенный вариант, 715 и напротив меки v1 с выездной, на мике отлично пробивает этот комплек активную зону, диско на громкой середине.

Добавлено через 22 минуты
Цитата:

Сообщение от soundrental
Серединой рцф конечно проорет,не проблема,но кайфа не будет

Народ и от середины кайфует, бывает даже больше чем от низа, особенно национальные банкеты, а в таких залах только такие и работаю.

Добавлено через 23 минуты
Цитата:

Сообщение от soundrental
Серединой рцф конечно проорет,не проблема,но кайфа не будет

Народ и от середины кайфует, бывает даже больше чем от низа, особенно национальные банкеты, а в таких залах только такие и работаю.

Добавлено через 25 минут
Да в не больших залах 715 не комфортно, и лучше вариант, 715 на пол, и сверху или 8,10 или палку.

Добавлено через 26 минут
Да в не больших залах 715 не комфортно, и лучше вариант, 715 на пол, и сверху или 8,10 или палку.

garold-1221 03.06.2021 06:15

Цитата:

Сообщение от Cro
Ещё ж даже Хорус не выступил с авторитетным заявлением что Оперы для ИВЕНТА не мона, они тока аниматорам нуно))) Ещё ж даже Trident никого дураком обозначить не успел, ещё даже не успели в этой теме о курсе доллара и пиндосах поговорить, ни пандемию не обсудили ни заговор всемирный, и о Украине вообще ещё ни слова!

:biggrin::biggrin::biggrin:

soundrental 03.06.2021 06:56

Цитата:

Сообщение от Diletant72 (Сообщение 3040762)
Не бред, все реально, и 250 бывало на двух 715[IMG][Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...][/IMG]

Добавлено через 7 минут

Этот комплек анологично ниачем на 100-200ч,715 продавят серединой, и голос ведущего отлично пробьёт зал, а предложенные 10 справятся только на 50ч максимум.

Добавлено через 11 минут
В этом и преимущество 715,с их кривым звуком, оторут любые зылы, где качественного саунда надо в разы больше.

Добавлено через 16 минут
Скоро работаю в этом зале, и конечно палки и чвр12, ставить в этот зал что мёртвому припарка, чвр18 четыре суба там просто не слышно, поэтому уже проверенный вариант, 715 и напротив меки v1 с выездной, на мике отлично пробивает этот комплек активную зону, диско на громкой середине

Народ и от середины кайфует, бывает даже больше чем от низа, особенно национальные банкеты

В этом и суть проблемы,что они оторут
Для покрытия длинных залов либо массив,либо,что более правильно-распределенка
Имеется в виду ведущий
Иначе у ближних к акустике столах будет рак ушей,у дальних-неразборчивая каша,а если дуть с 2 сторон навстречу,то на некоторых местах будет беда из за разницы расстояний

В принципе с такой идеологией я жабой срх715 накрою и 300 человек,драйвер там без коррекции переорет рцф с полпинка,3"все таки

На дискотне-да не будет кайфа на танцполе от визга,люди должны ощущать низ телом
А для этого на 200 челове пары мидбасовых 15 мало
На такое нужно вниз минимум 4х18
Вы же уже поработали на топах с 18чвр,и поняли для себя,что для правильного баланса под 1 топ нужно минимум пара сабов
Иначе топы недогружены,саб уже упирается в лимит

Для национальных банкетов-там тоже своя специфика,и упрется рцф даже со своим орущим драйвером на 200 человек
Работал,знаю,чего хочет тот контингент
Там как раз крупные драйверы очень хороши)))
И низ они воспринимают нормально,когда он в балансе
Если нет-то и фиг с ним,если есть-убрать не просят

В тему топикстартера-ща наслушается советов,купит,и станет очередным банкетным работником,после которого гости выходят с легким звоном в ушах и больной головой...

Дискоград 03.06.2021 07:14

Chehonte,
Если отбросить все технические ньюансы — рсф 715 громче чем еон515,615, оперы различных версий, ev zlx и многих других берингеров и альто:aga:
Из пластиковых ас можно рассмотреть ev zx5a и Yamaha dxr15, но они дороже и тяжелее на 3кг. Звучат неплохо и громко.сравнивали с рсф315мк2 и 712мк2
В принципе других достойных вариантов и нет наверно. Ну рсф 735 ещё может
У меня коллега чего только не перепробовал, и оперы и турбосаунды и ещё кучу всего. Возвращается к рсф��

Chehonte 03.06.2021 08:37

тема начала развиваться.
действительно, что-то не слышно сторожил. Подождем, может работы много и заняты :ha::cool:
Практически согласен с каждым вышесказанным по поводу сабов. Штука нужная и хорошая. Но опять же, тащить два саба на второй, а иногда и на третий этаж за 70 долларов за вечер (это+свет+работа) - ну никак не охота.
Понимаю, это не по человечески. Но у нас много контингента, которым по...ер на качество, им надо ШОБ арало. Понятно, что это не правильно, но я работаю на клиента, которые говорит, мне пофиг, надо чтоб было громко. Но платить за доп сабы я не буду. А у нас таких "экономных" каждый второй, если не полуторный )))))
Поэтому и думаю между РЦФ и Оперой.
Только вот некоторые говорят, что РЦФ МК-4 не очень. первые по лучше были. Но опять же, это брать только б/у. новых уже таких нет.

soundrental 03.06.2021 09:46

Цитата:

Сообщение от Chehonte (Сообщение 3040782)
Но опять же, тащить два саба на второй, а иногда и на третий этаж за 70 долларов за вечер (это+свет+работа) - ну никак не охота.
.

Вы сами себе устанавливаете такой ценник,естественно будет лениво
С другой стороны,я как прокатчик ставлю формат пара сабов/пара топов+свет+работа кнопкодавом в районе 100-110 долларов
В крупных городах по цене чуть выше,но в целом тенденция схожая
Прокат уже давно занимает эту нишу,со схожим ценником

Diletant72 03.06.2021 10:10

Цитата:

Сообщение от Chehonte
Только вот некоторые говорят, что РЦФ МК-4 не очень. первые по лучше были. Но опять же, это брать только б/у. новых уже таких нет

Мк4 самая удачная серия, убрали провал в средине, улучшили корпус, более прочный, и не дышит как в мк2, начинка вся та же, только нч в мк4 с более высокой чуйкой.

Chehonte 03.06.2021 10:23

Цитата:

Сообщение от Diletant72 (Сообщение 3040793)
Мк4 самая удачная серия, убрали провал в средине, улучшили корпус, более прочный, и не дышит как в мк2, начинка вся та же, только нч в мк4 с более высокой чуйкой.

о, за это спасибо. Разъяснили
Пока больше склоняюсь к РЦФ. правда подсобирать еще придется )))))

vitas-odessa 03.06.2021 11:22

Цитата:

Сообщение от Diletant72 (Сообщение 3040793)
Мк4 самая удачная серия, убрали провал в средине, улучшили корпус, более прочный, и не дышит как в мк2, начинка вся та же, только нч в мк4 с более высокой чуйкой.

Добрый день , любопытно .. вы как владелец и 715 и 745 серии если их поставить рядом и на одном материале поиграть панорамой … разница в звуке какая ? На ютубе есть небольшое подобное сравнение .. даже на видео слышно что 745 играет гораздо чище и более читаемо … я работаю на 745 с сабами 18 .. петь очень в них комфортно …хотя говорили что высоких нет .. я высокие иногда даже прибираю .. отличная колонка … но любопытно как они рядом лоб в лоб с сравнении на муз материале .. благодарю

Добавлено через 10 минут
Цитата:

Сообщение от Diletant72 (Сообщение 3040793)
Мк4 самая удачная серия, убрали провал в средине, улучшили корпус, более прочный, и не дышит как в мк2, начинка вся та же, только нч в мк4 с более высокой чуйкой.

И если можно то оцените именно качество звука , что громче проорёт не интересно … у меня под 745 4 саба ev etx 18sp стоят .. поэтому любопытно именно качество воспроизведения , все так разница драйвера почти в два раза больше чем у 715 и раздел кроссовера гораздо ниже

Добавлено через 30 минут
Цитата:

Сообщение от soundrental (Сообщение 3040792)
Вы сами себе устанавливаете такой ценник,естественно будет лениво
С другой стороны,я как прокатчик ставлю формат пара сабов/пара топов+свет+работа кнопкодавом в районе 100-110 долларов
В крупных городах по цене чуть выше,но в целом тенденция схожая
Прокат уже давно занимает эту нишу,со схожим ценником

Добрый день , вы мне помогли с выбором топов с крупным драйвером ( за что вам большое спасибо ) очень доволен , если не сложно как знающий человек подскажите … у меня имеется летняя площадка .. получается что сцена так расположена что передо мной только место для танцпола .. по бокам слева и справа сидят люди и банкеты … расположение моей акустики в принципе классическое два топа и по два 18 саба в стеке с каждой стороны (кардиоида) что бы рядом со мной не было низа … вопрос в чем .. если я рядом с боку от своих топов буду направленно ставить другой топ на стойке направленный уже не на танцпол а в лево на людей и соотвественно вправо … типо прострелы не создаёт ли это конфликт волн с моими основными топами ? То есть принципа как я понимаю интерференции .. или может боковые топы для прострелов можно ставить как то иначе по высоте ( выше или ниже ) благодарю , если что то не так выразил прошу прощения , видел что так даже некие коллективы топы ставят для подзвучки себя … ещё раз спасибо

LSS 03.06.2021 13:07

vitas-odessa,
Вы бы план сцены с размерами приложили, тогда будет проще понять и посоветовать.

Калина 03.06.2021 14:15

Цитата:

Сообщение от Chehonte (Сообщение 3040782)
у нас много контингента, которым по...ер на качество, им надо ШОБ арало. .

Ничего подобного, мои заказчики, если и говорят о звуке, то только то, что хотят комфортный звук. Именно, чтобы не орало. Ни один заказчик ДО мероприятия ещё не просил громкого звука. Это уже потом, в процессе подпития бывает

soundrental 03.06.2021 14:41

Цитата:

Сообщение от vitas-odessa (Сообщение 3040804)
имеется летняя площадка .. получается что сцена так расположена что передо мной только место для танцпола .. по бокам слева и справа сидят люди и банкеты … расположение моей акустики в принципе классическое два топа и по два 18 саба в стеке с каждой стороны (кардиоида) что бы рядом со мной не было низа … вопрос в чем .. если я рядом с боку от своих топов буду направленно ставить другой топ на стойке направленный уже не на танцпол а в лево на людей и соотвественно вправо … типо прострелы не создаёт ли это конфликт волн с моими основными топами ? То есть принципа как я понимаю интерференции .. или может боковые топы для прострелов можно ставить как то иначе по высоте ( выше или ниже ) благодарю , если что то не так выразил прошу прощения , видел что так даже некие коллективы топы ставят для подзвучки себя … ещё раз спасибо

Не совсем понял суть вопроса...
1-как Вы реализуете кардиоиду парой сабов на сторону?
2-нужно,чтобы на боковых местах было комфортно,при этом на танцполе расколбас?
Из 4 сабов уже имеет смысл строить эндфайер,будет узкий направленный луч на нч,по бокам будет комфортно
Топы-пара тех,что у Вас может быть довернута на танцпол,нужно понимать ширину площадки,и горизонтальную дисперсию топов,возможно 4 накроют боковые сектора без дополнительных ящиков
Боковые сектора имеет смысл дозвучивать чем то,рулящимся с отдельной шины
Мешать основным системам не должны,в случае,еслидудки драйверов не будут излучать совместно в какой либо сектор (смотрите дисперсию по горизонтали)
Скорее всего с основными системами получится слишком широко
В таком случае вариант основной системы-вертикально драйвер к драйверу
Ну и ачх сможете дорулить,чтобы не выедало уши

amari 03.06.2021 15:19

Еще есть и EV ELX200 (c настройками) но стоит дороже и слабее на 100 вт, чем RCF.
715-е однозначно по цена/качество/давление.

у меня вопрос раз пошла такая тема))
На сколько человек и на какой зал приблиз. по площади потянут 2-е rcf712-е мк4 и 2-а 18-е саба фи (самопил)

igor47 03.06.2021 15:35

Цитата:

Сообщение от amari
На сколько человек и на какой зал приблиз. по площади потянут 2-е rcf712-е мк4 и 2-а 18-е саба фи (самопил)

Формат-лаунж,джаз для покушать,хивяк(и какой-хор,скрипачи с виолами),клубняк??????????

s.krivorozhsky 03.06.2021 16:00

Цитата:

Сообщение от amari (Сообщение 3040833)
у меня вопрос раз пошла такая тема))
На сколько человек и на какой зал приблиз. по площади потянут 2-е rcf712-е мк4 и 2-а 18-е саба фи (самопил)

SPLpeak 712 заявлен равным 129 дБ...если SPLpeak ваших сабов 135 дБ каждого, то получится очень серьёзный сетап...:biggrin:

Огласите что за динамик в сабе???

vitas-odessa 03.06.2021 16:58

Цитата:

Сообщение от soundrental (Сообщение 3040831)
Не совсем понял суть вопроса...
1-как Вы реализуете кардиоиду парой сабов на сторону?
2-нужно,чтобы на боковых местах было комфортно,при этом на танцполе расколбас?
Из 4 сабов уже имеет смысл строить эндфайер,будет узкий направленный луч на нч,по бокам будет комфортно
Топы-пара тех,что у Вас может быть довернута на танцпол,нужно понимать ширину площадки,и горизонтальную дисперсию топов,возможно 4 накроют боковые сектора без дополнительных ящиков
Боковые сектора имеет смысл дозвучивать чем то,рулящимся с отдельной шины
Мешать основным системам не должны,в случае,еслидудки драйверов не будут излучать совместно в какой либо сектор (смотрите дисперсию по горизонтали)
Скорее всего с основными системами получится слишком широко
В таком случае вариант основной системы-вертикально драйвер к драйверу
Ну и ачх сможете дорулить,чтобы не выедало уши

По сабам -данные модели предполагают построение кардиоиды из двух Сабов , и мне нравится как они впереди давят хорошо .. гораздо лучше чем просто два саба друг на друге .. правда я не знаю правильно ли когда так два саба в кардиоиде на каждую сторону … верно это или нет ?да и место 4 саба вместе поставить нет ..только по два на строну ..в мануале указаны построения кардиоиды из двух Сабов или из трёх … по поводу топов конечно лучше план площадки .. 745 просто работают на танцпол он небольшой и они его полностью покрывают … люди сидят вне зоны покрытия по бокам … поэтому я просто в 745 воткнул ещё топы которые направлены в мою сторону и в сторону людей которые по бокам сидят , и чуть прибирал чувствительность что бы не орали .. получается и я себя слышу лучше и людям драйверок в боковую сторону чуть звука доносит … но получается что 745 бьют по прямой а дополнительные топы по бокам … получится сделаю фото , когда буду работать .. большое спасибо … и ещё … 745 подрезать по низу лучше внешним кроссовером ?ребята не кидайте помидорами , кто то знает больше кто то учится .. лучше узнать и спросить чем не знать и делать умный вид .. благодарю и всем добра и здоровья

ХОРУС 03.06.2021 17:42

Цитата:

Сообщение от Cro
для ИВЕНТА не мона

Альто у ведунов дует теперь полным ходом.
Цитата:

Сообщение от soundrental
я как прокатчик ставлю формат пара сабов/пара топов+свет+работа кнопкодавом в районе 100-110 долларов

Вполне адекватный ценник - если бы в городе были такие расценки, я бы и не колотился с аппаратом. За 110 доллярей мона взять в аренду на вечер пару топов типа ЕЛХ и к ним сабы от Берина со своим самовывозом и без обслуги прокатчика.

seregan1 03.06.2021 18:37

Цитата:

Сообщение от soundrental
как Вы реализуете кардиоиду парой сабов на сторону?

Как-то довелось по случаю заглянуть в мануал EV ETX и прочитать о построении из их пары сабов кардиоиды. Всё просто. Там в пресете, активируемом переключателем, прошита задержка, смена полярности и снижение уровня второго саба на -3 дБ. Это практически то же самое, как если бы использовать в кардиоиде три саба с теми же настройками за исключением того, что третий саб по уровню равен каждому из двух других. Можете поэкспериментировать при желании с любыми другими двумя сабами.

soundrental 03.06.2021 19:21

Цитата:

Сообщение от vitas-odessa (Сообщение 3040838)
По сабам -данные модели предполагают построение кардиоиды из двух Сабов , и мне нравится как они впереди давят хорошо .. гораздо лучше чем просто два саба друг на друге

Да,глянул мануал,понял как оно реализовано)
Сорри,прокатная привычка 2 саба вперед,1 назад
В принципе,если площадка не широкая и вытянутая в длину,и есть место под сценой для сабов-я бы построил эндфайер
Померьте размеры,можно даже сделать фото,и там от руки дорисовать расстояния
Можно будет предметнее говорить об конфигурациии

Добавлено через 12 минут
Цитата:

Сообщение от ХОРУС (Сообщение 3040847)

Вполне адекватный ценник - если бы в городе были такие расценки, я бы и не колотился с аппаратом. За 110 доллярей мона взять в аренду на вечер пару топов типа ЕЛХ и к ним сабы от Берина со своим самовывозом и без обслуги прокатчика.

Это в моем городе практически верхний ценник за услугу
Т.е за этот прайс я ставлю пару 15 сабов,пару 12+2" топов,усиление,2 радиосистемы,мелкий пульт,ноут,несколько светодиодных дурилок
Ну и работаю кнопкодавом с ведушкой+дискотня
В сухую аренду пару вменяемых 15+3"топов,усиление к ним,2 радиосистемы,пульт,и световые дурилки сдаю коллегам в районе 30 долларов
Собственно у нас народ с пластиковыми топами разных брэндов,и остальным банкетным сетапом в среднем получают за 8 часов банкета от 40 до 60 долларов
Вот такие в моем регионе ценники на эти услуги
Возможно за этот прайс заказчик готов терпеть многие дискомфортные моменты

temkich 03.06.2021 22:05

soundrental, сурово у вас. У меня 8000-9000 за 6 часов работы: 2 топа eon515xt, yamaha mg82, стойка с дурилками и париками, телик 55 на стойке, 1-2 микрофона. За 11-12 тыщ уже можно прихватить с собой фасад-стол и даже накинуть пиджачок-с :)
Пара 15 сабов + 2000р, туман + 1500 ну итд.

Все больше ведунов понимают что с сабами лучше, и понимают что они стОят денег и еще их таскать надобно. И готовы расрутить заказчика. Либо я сам аргументированно додавливаю клиента на сабы и допы.

Cro 03.06.2021 22:53

Diletant72

Плюс 715 можно использовать как субы, перевернув, сверху 8 или 10 топ, или палку, отличный вариант для хорошего подпора по нч, 715 давят очень хорошо, с отличным панчем.

Игорь (если не ошибаюсь?))) а можно вопросик чисто из праздного любопытства))
А что собственно сподвигло на подобного рода эксперименты?)))
Зачем переворачивать топ вверх ногами, совать ему в :jopa: трубу, называть его сабом и вешать сверху палки? Не, я понимаю конечно, тягу к изобретательствам никто кагбэ не порицает, но вот прост интересно мне, что подтолкнуло на такого рода извращения?))))
В моём понимании как-то всё так: есть допустим одна вещь которая должна исполнять свои фунцкии, есть другая вещь, есть третья и так далее.
Логично, не правда ли?
Вот если я завтра переверну кверху жопой мясорубку, засуну в неё трубу от пылесоса а сверху на всю эту красоту повешу чайник.
Станет ли эта мясорубка хлеборезкой?
И что мне скажет люд на форуме за это изобретение?
Гусары молчать!:biggrin::biggrin::biggrin::biggrin:
И Trident уж лучше тоже промолчи!))))))))):biggrin::biggrin::biggrin::bigg rin::biggrin:

igor47 04.06.2021 04:57

1.
Цитата:

Сообщение от Cro
Зачем переворачивать топ вверх ногами, совать ему в трубу, называть его сабом и вешать сверху палки? Не, я понимаю конечно, тягу к изобретательствам никто кагбэ не порицает, но вот прост интересно мне, что подтолкнуло на такого рода извращения?))))
В моём понимании как-то всё так: есть допустим одна вещь которая должна исполнять свои фунцкии, есть другая вещь, есть третья и так далее.
Логично, не правда ли?

Я приветсвую разные эксперементы.Кто ничего не делает,может только "строчить" по клаве в нете.Игорь попробовал решение,которое имеет право на жизнь.Причина.как я вижу-от нехватки сетапа.Плюс сделаны определённые практические выводы.
2.
Цитата:

Сообщение от soundrental
Т.е за этот прайс я ставлю пару 15 сабов,пару 12+2" топов,усиление,2 радиосистемы,мелкий пульт,ноут,несколько светодиодных дурилок
Ну и работаю кнопкодавом с ведушкой+дискотня
В сухую аренду пару вменяемых 15+3"топов,усиление к ним,2 радиосистемы,пульт,и световые дурилки сдаю коллегам в районе 30 долларов

Да где-то так.Знакомый прокатчик для коллег=100 у.е-привоз+отвоз+установка с выводом хвостов под пульт+4 саба "18"киловатних на буржуях+4 элемента линейного массива РСФишного+рэк с процем и увесилителями.
Был на трибьюте живяка РАМШТАЙНА(молодцы местные рокеры,за пару месяцев достойную программу сделали-все в восторге),звука хватает,зал битком.да и улицу неплохо покрывает.
Ценник вообще упал.

s.krivorozhsky 04.06.2021 05:18

Цитата:

Сообщение от Cro (Сообщение 3040885)
А что собственно сподвигло на подобного рода эксперименты?)))
Зачем переворачивать топ вверх ногами, совать ему в :jopa: трубу, называть его сабом и вешать сверху палки?

Палки требуют высокоиграющего саба...не каждый классический сабвуфер дотянется до 150 Гц без коррекции...поэтому ИМХО решение имеет право на жизнь...главное правильно обрезать топ-саб:biggrin:

amari 04.06.2021 17:50

Цитата:

Сообщение от igor47 (Сообщение 3040834)
Формат-лаунж,джаз для покушать,хивяк(и какой-хор,скрипачи с виолами),клубняк??????????

ну вообще раз вы спросили то интересно все)
так как звучит кавер команда на улице я знаю))

но основное - это дискач и техно.
Субы Филимонова. Про давление информации не нашел... Дины вроде Р-аудио

Добавлено через 2 минуты
Цитата:

Сообщение от s.krivorozhsky (Сообщение 3040837)
SPLpeak 712 заявлен равным 129 дБ...если SPLpeak ваших сабов 135 дБ каждого, то получится очень серьёзный сетап...:biggrin:

Огласите что за динамик в сабе???

вроде р-аудио (модель не знаю..)

s.krivorozhsky 04.06.2021 18:21

Цитата:

Сообщение от amari (Сообщение 3040936)
Субы Филимонова. Про давление информации не нашел... Дины вроде Р-аудио (модель не знаю..)

У Р-аудио разброс мощностей на 18" от 1200 Вт до 1500 Вт AES , и чуйки от 96 до 101 дБ...

soundrental 04.06.2021 21:12

Цитата:

Сообщение от amari (Сообщение 3040936)
ну вообще раз вы спросили то интересно все)
так как звучит кавер команда на улице я знаю))

)

Для живья в лаунж-формате можно сабы с топами 1:1,кавера-желательно сабы минимум в +3дБ относительно топов,для не сильно расколбасной дискотни сабы в +6дБ относительно топов,для клубняка тоже,возможно для некоторых стилей потребуется и +10дБ относительно топов,плюс ломовой мидбас у топов
Ну и понимать,что на танцполе может быть до 115-120дБ невзвешенного спл,и это не рекордные показатели,а просто приемлемый расколбас

Вообще,что именно Вы хотите получить на площадке?
Системщики конфигурят систему исходя из ТЗ
а это
1-требуемая целевая ачх
2-полоса эффективно воспроизводимых частот по -3 дБ
3-равномерность покрыития площадки,озвучивание локальных зон
4-спл при построеной целевой ачх в центре площадки
5-конфигурация сабов исходя из необходимости равномерно покрыть нужную площадь,подавив излучение сзади,с боков,и т.д.
Посчитайте,что может Ваша система,учитывайте падение давления на 6дБ с удвоением расстояния,отнимите 3-4дБ на термокомпрессию,и поймете,что она сможет надавить в начале,в центре,и в конце нужного Вам помещения
Любая коррекция ачх в +уменьшит итоговый спл


Кстати,кавера на улице могут звучать весьма по разному
Если поставить 4 штуки 218 саба,4 топа на паре 15 и 4"драйвере,то поверьте,прозвучат весьма убедительно
А если что то хлипкое,на котором бочка с малым будет только обозначена-то да,в таком варианте печально

роман аамо 05.06.2021 05:56

Цитата:

Сообщение от soundrental
я бы построил эндфайер

Можно вот здесь ПОДРОБНЕЙ пожалуйста :aga:

soundrental 05.06.2021 06:27

Цитата:

Сообщение от роман аамо (Сообщение 3040972)
Можно вот здесь ПОДРОБНЕЙ пожалуйста :aga:

Если есть пространство под сценой,то ставится 4 саба (2 ряда по 2)
Расстояния между ящиками и задержки считаются исходя из задачи
Чтобы было не просто повторение готового решения,а понимание того,как это работает-поищите в сети по словосочетанию endfire subwoofer,инфы с объяснением принципов и расчетами валом
Можно построить градиент,эффективность спереди ниже,подавление сзади правильнее
Суть та же
Итог-низ конкретно на площадке,сбоку и сзади не валит лепестками
Вообще имеет смысл погуглить про направленные сабовые массивы,там все расписано с картинками

s.krivorozhsky 05.06.2021 07:16

Цитата:

Сообщение от soundrental (Сообщение 3040973)
Итог-низ конкретно на площадке,сбоку и сзади не валит лепестками...

И всё это в каком диапазоне частот?

ИМХО все эти танцы с направленностью приемлемы для сабов играющих не более (а лучше менее) одной октавы...если ваши сабы "тянутся" от 35 до 150 Гц , то строить кардиоиды и энд файеры не имеет смысла...

soundrental 05.06.2021 08:16

Цитата:

Сообщение от s.krivorozhsky (Сообщение 3040977)
И всё это в каком диапазоне частот?

ИМХО все эти танцы с направленностью приемлемы для сабов играющих не более (а лучше менее) одной октавы...если ваши сабы "тянутся" от 35 до 150 Гц , то строить кардиоиды и энд файеры не имеет смысла...

То,что тянется до 150-это уже не саб,а натягивание совы на глобус)))
35-80 вполне позволяют реализовать направленные конфигурации
Эндфайер эффективнее спереди,но сзади подавление частотнозависимое
Градиент хуже по кпд спереди,но подавление сзади более правильное
Тут уже на выбор пользователя
Ну и кайф в том,что оно и в стороны не дудит
Стояли сбоку сцены при традиционных стеках слева и справа,играющих вперед без заморочек?
Сбоку и сзади сабов дичь
А при эндфайере например сбоку и сзади сцены очень комфортно,сцену можно не разгонять,ибо и туда сабы не дудят
Так что не соглашусь по поводу бесполезности таких конфигураций

s.krivorozhsky 05.06.2021 09:11

Цитата:

Сообщение от soundrental (Сообщение 3040993)
Так что не соглашусь по поводу бесполезности таких конфигураций

А разве я говорил о бесполезности?:biggrin:зачем вырывать фразы из контекста???:biggrin::biggrin::biggrin:

Цитата:

Сообщение от soundrental (Сообщение 3040993)
То,что тянется до 150-это уже не саб,а натягивание совы на глобус)))

все палочные комплекты так работают:biggrin:

Цитата:

Сообщение от soundrental (Сообщение 3040993)
35-80 вполне позволяют реализовать направленные конфигурации

Это как раз почти то о чём я писал 35-70 , 40-80 одна октава:biggrin:

Цитата:

Сообщение от soundrental (Сообщение 3040993)
подавление сзади частотнонезависимое

???

Цитата:

Сообщение от soundrental (Сообщение 3040993)
Стояли сбоку сцены при традиционных стеках слева и справа,играющих вперед без заморочек?

Кто-то писал что местный электрик даже спал в этой зоне:biggrin:

soundrental 05.06.2021 10:27

Цитата:

Сообщение от s.krivorozhsky (Сообщение 3041007)
А разве я говорил о бесполезности?:biggrin:зачем вырывать фразы из контекста???:biggrin::biggrin::biggrin:



все палочные комплекты так работают:biggrin:



Это как раз почти то о чём я писал 35-70 , 40-80 одна октава:biggrin:



???



Кто-то писал что местный электрик даже спал в этой зоне:biggrin:

Я всегда воспринимал сабы именно как сабы
Все,что приходится натягивать на высоко играющие топы-извращение)
Про октаву и немного больше-да,именно так работают ПРАВИЛЬНЫЕ сабы в ПРАВИЛЬНОЙ системе
Про частотно-независимое подавление-не совсем верно выразил
Эндфайер давит паразитное излучение на расчетной частоте,остальное хуже,но при этом спереди складывается максимально эффективно
Градиент-с технической точки зрения то же самое,только задерживается задний саб
В итоге имеем менее эффективное сложение спереди,но сзади более равномерное подавление паразитного излучения в зависимости от центральной расчетной частоты

Прикол в том,что большинство лабухов почитают,поймут как это работает,и все равно не будут пользоваться
Так и будут традиционно работать
И жаловаться,что за боковыми столами дичь,и на кухне от низа выворачивает,а на площадке нету))

s.krivorozhsky 05.06.2021 10:41

Цитата:

Сообщение от soundrental (Сообщение 3041021)

Прикол в том,что большинство лабухов почитают,поймут как это работает,и все равно не будут пользоваться

У большинства лабухов не то что 4-х , даже 2-х или даже одного саба нет:biggrin:

ХОРУС 05.06.2021 11:23

Цитата:

Сообщение от s.krivorozhsky (Сообщение 3041024)
У большинства лабухов не то что 4-х , даже 2-х или даже одного саба нет:biggrin:

Там спарки на 15" рулят - громко орут и усё тут, а вы про пинок с низу здесь копья ломаете.

soundrental 05.06.2021 13:33

Цитата:

Сообщение от s.krivorozhsky (Сообщение 3041024)
У большинства лабухов не то что 4-х , даже 2-х или даже одного саба нет:biggrin:

Есть куда расти)))

amari 05.06.2021 14:41

Цитата:

У Р-аудио разброс мощностей на 18" от 1200 Вт до 1500 Вт AES , и чуйки от 96 до 101 дБ...
Заявлено на 1200.

Добавлено через 24 минуты
Цитата:

Сообщение от soundrental (Сообщение 3040952)
Для живья в лаунж-формате можно сабы с топами 1:1,кавера-желательно сабы минимум в +3дБ относительно топов,для не сильно расколбасной дискотни сабы в +6дБ относительно топов,для клубняка тоже,возможно для некоторых стилей потребуется и +10дБ относительно топов,плюс ломовой мидбас у топов
Ну и понимать,что на танцполе может быть до 115-120дБ невзвешенного спл,и это не рекордные показатели,а просто приемлемый расколбас

Вообще,что именно Вы хотите получить на площадке?
Системщики конфигурят систему исходя из ТЗ
а это
1-требуемая целевая ачх
2-полоса эффективно воспроизводимых частот по -3 дБ
3-равномерность покрыития площадки,озвучивание локальных зон
4-спл при построеной целевой ачх в центре площадки
5-конфигурация сабов исходя из необходимости равномерно покрыть нужную площадь,подавив излучение сзади,с боков,и т.д.
Посчитайте,что может Ваша система,учитывайте падение давления на 6дБ с удвоением расстояния,отнимите 3-4дБ на термокомпрессию,и поймете,что она сможет надавить в начале,в центре,и в конце нужного Вам помещения
Любая коррекция ачх в +уменьшит итоговый спл


Кстати,кавера на улице могут звучать весьма по разному
У Р-аудио разброс мощностей на 18" от 1200 Вт до 1500 Вт AES , и чуйки от 96 до 101 дБ...
А если что то хлипкое,на котором бочка с малым будет только обозначена-то да,в таком варианте печально

Спасибо вам за развернутый ответ!
боюсь что пункт 5- пока не выполним так как нет процессора.

Почему я задал такой вопрос, предложили "работу", я естественно сросил про людей сказали 100-150 чел. Чтобы не "облажаться " там на месте когда скажут, чт-то невыгребает твой аппарат. А уж как они там будут распологатьсч точное помещение пока неизвестно. ТЗ - это чтобы провели вереринку в стиле техно,рейв.

Цитата:

Кстати,кавера на улице могут звучать весьма по разному
Если поставить 4 штуки 218 саба,4 топа на паре 15 и 4"драйвере,то поверьте,прозвучат весьма убедительно
Смторя какая улица, (полностьтью открытая, со зданиями рядом или без итд) опять же))) Такую конфигурацию можно на сцену на улице ставить. Как-то я играл в группе в похожую - 715 жабы и их 218 топы. Сабов было 2. Тоже звучало очень даже. а вы про 4!А на улице где кавер играют 2-rcf715 + 1саб 18 - даже там как по мне громко (т.е не теряется звук) а я то все-таки играл и к громкости привык...

soundrental 05.06.2021 15:39

Цитата:

Сообщение от amari (Сообщение 3041046)
Почему я задал такой вопрос, предложили "работу", я естественно сросил про людей сказали 100-150 чел. Чтобы не "облажаться " там на месте когда скажут, чт-то невыгребает твой аппарат. А уж как они там будут распологатьсч точное помещение пока неизвестно. ТЗ - это чтобы провели вереринку в стиле техно,рейв.

для рэйвов можете даже не пытаться, порвут пару Ваших сабов с топами
там валить должно
и спектрально очень грузовая для аппарата музыка

guko 06.06.2021 07:29

Цитата:

Сообщение от s.krivorozhsky
У большинства лабухов не то что 4-х , даже 2-х или даже одного саба нет

да все у лабухов есть))) таскать все это ни к чему просто))) свадьба сейчас и лет 10 назад разные совершенно, надо то лишь сопровождением поддержать ведуху, отбивочки прогреметь, быстренько менять фончики для кочующего туда сюда народа, и штук десять актуальных хитов....все)))))
брать арты да и не мылить голову)))

Diletant72 06.06.2021 07:48

Цитата:

Сообщение от guko
брать арты да и не мылить голову)))

[IMG][Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...][/IMG]. Арты наше все, вчера в соседнем зале, две rcf 312, 150 человек, зал огромный, на 300ч,без нч.

garold-1221 06.06.2021 07:52

Цитата:

Сообщение от guko
и штук десять актуальных хитов....все)))))

:aga:

guko 06.06.2021 07:53

Цитата:

Сообщение от Diletant72
Арты наше все, вчера в соседнем зале, две rcf 312, 150 человек, зал огромный, на 300ч,без нч

ну и думаю, абсолютно ни каких претензий))))

soundrental 06.06.2021 09:05

Цитата:

Сообщение от Diletant72 (Сообщение 3041102)
[IMG][Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...][/IMG]. Арты наше все, вчера в соседнем зале, две rcf 312, 150 человек, зал огромный, на 300ч,без нч.

И ведущего было адекватно слышно,особенно за дальними столиками?
Там судя по фото реверберационный хвост в зале длинный
И спектрально обычно перекошен в сторону мидбаса
При озвучивании парой ящиков из 1 точки первые столы будут вешаться от визга,за дальними будет каша из отражений,и небольшого количества прямого сигнала
В таких залах для ведущих в идеале распределенка со строго ограниченными зонами покрытия
И очень тщательная рулежка аппарата в мидбасовом диапазоне,иначе будет мутная слабоуправляемая каша
Ну и на дискотню как то ни о чем,даже если вяло потанцуют под что то знакомое-кайфа особо не будет...

Добавлено через 5 минут
Цитата:

Сообщение от guko (Сообщение 3041099)
да все у лабухов есть))) таскать все это ни к чему просто))) свадьба сейчас и лет 10 назад разные совершенно, надо то лишь сопровождением поддержать ведуху, отбивочки прогреметь, быстренько менять фончики для кочующего туда сюда народа, и штук десять актуальных хитов....все)))))
брать арты да и не мылить голову)))

Ага,именно поэтому у лабухов в моем городе отваливаются работы)
У нас стало модно звать кавер на мероприятие,если заказчик обращается в эвент-агенство,то им сразу предоставляют комплекс,с прокатчиком и аппаратом под это
Если заказчик ищет сам,то цена проката аппарата за кавер у лабуха будет намного выше,чем у прокатчика
Условно-кнопкодав от прокатчика с аппаратом под райдер кавера соизмерим с ценником лабуха-кнопкодава с парой пластиковых вопилок
Поэтому ведущие все чаще обращаются,чтобы не иметь геморроя на площадке


Часовой пояс GMT +1, время: 07:29.

Работает на vBulletin® 3. Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot.