На сколько хорош Tapped Horn (THAM)
 

Предлагаю обсудить в этой теме плюсы и минусы данного оформления. Я заметил что на этом форуме сильно хвалят его (THAM), но вот смотрю замер его давления и несколько в замешательстве, что то внятное начинает показывать на частоте около 50гЦ, нижний бас практически вообще не цепляет:
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...]
Понятно, что барабанщикам такой саб понравится, но вот любителям дабстепа и прочей инфры?!!!

Добавлено через 2 часа 52 минуты
Замер ФИ и Tapped Horn (THAM)
ФИ - 95дБ
Tapped Horn (THAM) - 97дБ
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...]
Не понимаю где то заветное давление о котором все тут пишут???

Вы дабстеп в цирке на манеже крутить будете?))
Я сам лично слышал 15 тапок в небольшом зале ресторана. Жырно звучит.
Если тапки ставить в стеки полоса вниз пойдет и можно и дабстеп крутануть.
По отзывам Серегана (помоему) и Андрея Майзуса это оформление кидает зкук на много метров вперед и поле озвучивать самое оно. Но в ресторане если нужна ближняя зона на танцполе - ФИ.
П.С. Дабстеп давно не в моде. сейчас в тренд пердящий бас из колоночки-бумбокса.

Добавлено через 2 минуты
Это рупор (вернее, все же, гибрид) и он далеко кидает звук. Вблизи звука может и не быть почти))

Из минусов - не каждый динамик поставишь - большая компрессия. И тяжелый. Если с колесами - до 50 кг 15 калибр.

На улице, или в помещении? Я уже 5 год работаю на ФИ после тапка в том же зале. Пришлось продать. Тапки на улице в стэк - супер. В зале не то. Поменял тапки на 2 ФИ 12'. Сначала был в восторге. Потом все равно вернулся на ФИ. И не собираюсь менять.

Добавлено через 1 минуту
Классик,
Опередил и более подробно написал!)))

При чем тут цирк, есть же большие площадки танцевальные. Я вот к примеру сегодня читал отзыв человека (где то на этом форуме) который в зале сравнивал макки 1501 и тапок, говорит поставил тапок продавливает весь танцпол нереально, играет очень жирно (не дословно но суть такова)...посмотрел замер, откуда жиру то взяться если горб начинает расти более менее с 60гЦ, до этого завал просто жуткий...Мне казалось всегда, что приличный саб должен на 80-90гЦ уже заканчивать играть, а не разгоняться только...может я конечно чего то не понимаю...
Ну зачем к словам цепляться то?)) Сути ведь это не меняет, давайте я тогда напишу при воспроизведении негров (реп).
Ну на видео человек замер делает на улице, прирост мизер...и то я уверен из-за того что фазик глубже копает, а тапок пробивает в микрофон своими 60-70Гц...
Я к тому эту тему начал, может есть у кого то РЕАЛЬНЫЕ ЗАМЕРЫ?! фразы типа "Тапки на улице в стэк - супер", "далеко бросает волну" и т.д. уже всем приелись, т.к. это все субъективизм.

Если не изменяет память, жир от того, что звук более растянут по времени. из-за задержки рупорной части саба. То есть жир, это окрас, а не давление. Если я немного ошибаюсь, Тонус поправит.Да ладно, не обижайтесь)) Зла я не желаю) Наоборот, хочу помочь акробатам и силачам.
Кому это они так приелись? :biggrin:
Поищите на форуме Вегалаб. Там более эти темы обсуждались.

Разница в давлении действительно не существенная и та лишь за счет компрессии (направленности) сформированной рупором.
А как известно - НЧ рупор маленьким быть не может, от сюда и ущербность всех "мобильных" рупорных гибридов.

Основная разница в качестве звука...
Как уже сказал Андрей Классик, жЫр - это характер звука, создаваемый оформлением из за не совпадения фаз резонансных контуров.
То есть импульс растянут (размазан) во времени, от этого он звучит дольше, что субъективно ощущается, как громче.
Звук получается "окрашенный", за это звукорежи их не любят, точнее где то это заходит, а где то нет и никуда от этого не денешься!
Полоса тоже очень узкая... в общем костыли еще те, на любителя!

А никто не сравнивал тапки с подобными конструкциями?
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...]

Добавлено через 13 минут
Или вот такие:
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...]
В изготовлении проще простого...горло широкое какое, что для рупора немаловажно. Или это уже дальнобойная артиллерия?

У меня есть и TH-18 и Hd-18 от TDA,в сравнении с одним и тем же дином.Первый играет по ниже,второй не так низко,зато легче сращивать с сателлитом и голос хорошо опирается на НЧ . Чистота раздела ~100гц.

У меня есть 4шт. Tham 12 на Faital 12HP1060. В измерениях я не силен, и могу поделится чисто из практики... В основном изпользую 2шт. с палками, или 4шт. c мощными сателитами на 12". Звук с высокой атакой и более грубый, пробивной, но такого рельефа басса как с фи нету... На Mp3 грубость особо не проявляется, как и живая басс гитара звучит вполне себе... Басс от самойграйки более размазаный... Если сравнивать с фирмой, сабы работают по характеру звука похоже как активные RCF 905, хотя там бандпасс. Кому то нравится, кому то нет... От калибра 15"-18" пришлось отказатся, работаю один...

Я не представляю куда выше можно еще играть, замер тапка показал более менее вменяемый горб с 60гЦ, все что до этого с солидным завалом. Может просто Hd-18 играет без окраса, вот и кажется что он не лезет вниз? Тоннель у тапка то длиннее, видимо это и вносит свой окрас в звучании.
Вооот, а скуп к примеру этот рельеф дает и пинок тоже есть.
Удивлен что он похоже играет...насколко помню это ФИ да еще и с неважнецкой ширпотребной башкой.

Собирал HD-18 еще 12 лет назад.
Это не саб, это стучалка или как их так называли "Кик"! )
Без нормальной фазоинверторной подпорки снизу - ни о чём!

[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...] [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...] [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...]

mikong, Вы на этом форуме недавно, а здесь уже все эти вопросы обсуждались неоднократно. Мое имхо в очередной раз - звук это субъективная вещь, если что-то нравится, то переубедить человека невозможно. Поэтому спрашивать мнение других о звуке, это как я уже говорил, выбирать жену по советам соседей и знакомых, может быть любовь с первого взгляда, а может скандалы и развод через месяц. Вам ведь жену не сваха искала, так и звук надо слушать самому, хотя понятно, что это увы практически невозможно.
На тесте субов Леврона тапки и кубо набрали баллов больше других участников, но это не показатель, удачных фазиков туда не привезли :aga:

Sasha May, на основании своего опыта как бы распределили оформления? (если уже где писали, дайте ссыль, очень интересно)

Добавлено через 3 минуты
Я прежде чем создавать эту тему поискал на форуме что то подобное, вся инфа разбросана по разным темам, хотелось как то объединить её (инфу) что ли) если поделитесь ссылкой где обсуждалось - буду признателен!

mikong, в этом разделе закреплена выше тема теста сабвуферов. Правда это было первое такое сравнительное прослушивание, поэтому совершенно неправильное по сравнению с тем, как Мэй готовит саундфест в этом сентябре :aga:

У вас всё в кучу, большие сабы, маленькие, суббасы, мидбасы.
Вы уж определитесь с габаритом саба и полосой вниз.
Если дабстеп - это или большие рупора, или ФИ и набирать количеством.

Читал, ожидаемо победил тапок :biggrin:
Тонус, мне к примеру интересно мнение людей кто сравнивал тапок с более классическими рупорами, он (тапок) ведь тоже из их семейства :smile: а по поводу габаритов, я таскал как то раз тапки и конструкцию BPH на 15динамике, они одинаковы в размере, только BPH легче.

Нас интересует комплекс параметров: габарит+полоса вниз+давление.
Фронтальный рупор безусловно лучше. Но размеры.

Тонус, а как дела с полосой вниз обстоят у тапка?

Зависит от остальных двух параметров - габарита и давления.
Габарит, давление, полоса - три взаимно противоречащих параметра, а регулировать один из них можно как угодно.
У тапка полоса вниз определяется длиной канала (как четверть длины волны). Сделайте канал длиннее - играть будет ниже.

Рупор ведь всё равно дальше будет кидать, даже если ФИ будет много, или не так?

Нет, при сравнимом размере стеков и направленность будет сравнимая.

Тонус,
Отлично! Мы же ФИ можем в кардиоиду собрать…

Хм. А в чём же тогда преимущество рупорных сабов по отношению к ФИ?

Звук - рупора быстрые, снизу не отстают, не мажут.

Тонус,
Что бы вы выбрали на большой поляне из оформлений? Вес и габариты в счёт не берём.

ну если измерительный микрофон по вашему субъективно, то что объективно? Сами же себе противоречите
У бандпаса, кстати, тоже задержка высокая. Чтобы её компенсировать - есть процессор

Добавлено через 8 минут
много больших ФИ))

ТХАМ - компактно, легко, мощно. Для мобильных диджеев - самое то!

Уже выбрал, фронтальные рупора, 12 сабов, 8 моих, 4 Тумасовских. Мидбасы по краям для красоты. Сравнивали с SB28, организаторы остановились на рупорах.

[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...]

Тонус,
Не дурно! Сколько ж один такой весит?

Skysoull, около 90 кг, они на колёсах, а в машину вдвоём закидываются.

Тонус, а в помещении данную дальнобойную артиллерию пробовали?

mikong, в помещениях тоже. В любом случае надо настраивать, что ФИ, что рупора. Волшебных сабов, чтобы не заводили помещение, не бывает. Только те, которые не давят, те и не заводят.

Да я думаю они не только рубаху калыхают, но и трусы вместе с содержимым в них :biggrin::aga:

Только недавно думал о таких сабах. Как раз их расчёта на то, что они и снизу отставать не будут и давление и полосу хорошие дадут. Но размеры конечно большие они имеют.

А что это за зверь, схему кто то покажет?

Это половинка от EAW BH882.

ЧТо то мне стало интересно запилить один THAM 15 для сравнения...Мужики, это рабочая схема?
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...]

Поперечное сечение рупора увеличивается по математическому закону, в зависимости от расстояния от горла до выхода. А в ролике все углы 90 гр.
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...]

drtosha, ага, спасибо...вот и рабочую схему нашел
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...]
Кто уже собирал подскажите, такие мелкие углы (поворот тоннеля) ведь не вырежешь, при скручивании отгибать их (стенки тоннеля) что ли? Но они (стенки тоннеля) в натяге тогда будут...во блин)

mikong, не готов к ответу. В моем понимании рупор расширяется плавно, а не ступеньками. Понятно, что пилить и собирать удобнее под 90 гр, но ...

Добавлено через 8 минут
Не понял. Вы как представляете себе технологию сборки такого корпуса?

Не помню уже где видел сравнение, со скруглениями в углах и без них, разница была выше рабочих частот саба. В рабочем диапазоне нет.

Почему же - режется малка по торцу детали на форматно раскроечном станке.

Тонус,
Чем "заряжены"(динамики) и усиление ваших половинок от EAW BH882 .???.Чисто спортивный интерес.

Отлично, значит будем пилить более простой вариант.

у этого оформления как минимум 3 недостатка
1-очень требовательно к динамику, диффузоры у недорогих бошек ломает из за несимметричной нагрузки на него
2-дурной вес для его возможностей
3-играть низко начинает только в стэке, в одиночку некое подобие саба

с учетом того, что бошка под него требуется не очень дешевая-имеет смысл собрать ФИ на более дешевых головах, как раз получится пара вместо 1 ТНАМ, по суммарному весу будет немного больше, по габаритам тоже, но в итоге пара ФИ-ящиков все таки уделают 1 ТНАМ, и по спл, и по полосе
ну и ФИ проще сращивать с такими же ФИ-топами

soundrental, да я хотел сделать черновой корпус чисто для сравнения)
А если ТНАМ сравнивать со скупом что скажете?

Скуп жирнее внизу,менее требователен к бошкам
Но габариты огорчают
Не бывает волшебных оформлений,поднимающих чутье динамика из 97дБ до 105
Энергия перераспределяется,либо задаем направленность,либо делаем горб в рабочем диапазоне,и т.п.
В итоге если тот же ТНАМ отровнять в полку от 40Гц,то его спл сравнится с фи на такой же бошке,с такой же полкой от 40Гц
При этом фи будет легче,удобнее в изготовлении,и проще в сращивании с топами
Все рупорные конструкции были актуальны,когда не было мощных усей и бошек
Сейчас таскать за собой 50кг "деревянного усилителя" неинтересно

Это фишка всех рупорных оформлений как я понял, должны стоять по центру стеной, как на примере Тонуса:smile:
Свои скупы неоднократно замечал, как только растянул лево-право и все, низа нет.

Добавлено через 9 минут
Пока отностительно молод тягаю свои скупы сам, перед собой, как у вас на фото :biggrin: но сцука тяжеловаты конечно они.

Тапки сконструировал Мартинсон. Вот его блог, все чертежи, замеры.
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...]

Посмотрите там в годах 2012-14 плюс минус. Там есть тапки 10, 12,15,18 дюймов.

Пока есть интерес, возможности и деньги - пилите. Когда-то в далеком 2012 хотел пилить много разных конструкций.
Я запили в свое время Вейму SB18, кубо, бандпасс от Сабсоника, ФИ, ЧФР. Также в наличии скупы 12. До тапок руки не дошли, о чем жалею. Больше всего понравился ФИ.

:pivo::pivo::pivo:

Вот это новости:redface: можете описать из своей солянки сабов, преимущества и недостатки разных оформлений?! Думаю новичкам типа меня будет очень интересно:ok: