Динакорд PM2600
 

Добрый день всем.
Есть возможность недорого взять б/у усилитель Power Max 2600.
Вроде бы он настроен под топы VL152, и с другими колонками работает плохо.
Я хочу попробовать с ним в связке свои D12 и ZX1 sub.
Привлекает прежде всего то, что этот усь четырехканальный.
Пока работал только на PM 1000-2.
Вопрос - будет ли звучать этот комплект?

Как понять-плохо с другими?.Его дело "усиливать"-соблюдая заложенное,мощность,демфинг,искажения,ограничения и прочее.
Может колонки плохие???

The PM2600 4-channel controlled power amplifier provides an overall output power capacity of 2600 watts into 4 ohms. Although being suitable for universal use, the amplifier has been mainly designed to easily accomplish professional active 2-way sound reinforcement installations incorporating full-range loudspeaker systems and sub woofers. This controlled power amplifier provides an integrated PowerMax12 frequency crossover, several processor-controlled functions, equalizers for matching the sound to acoustic necessities of the location or to the incorporated loudspeaker cabinets respectively, as well as extensive protection circuitry. The four power amplifier blocks of the PM2600 are designed in “Linear Precision Topology”. This meanwhile legendary concept provides highest audio quality with an output power capacity of 2 x 700W / 4 ohms for the LO-channels and 2 x 600W / 4 ohms for the HI-channels. Up to three loudspeaker systems with a nominal impedance 8 ohms each can be connected to each output channel. The newly developed PowerMax12* frequency crossovers optimally utilize the amplifiers powerful performance as well as the reproduction and transmission abilities of full-range loudspeaker systems and sub woofers. Compared to conventional frequency crossovers, this ensures outstanding sound improvement with less effort. With a crossover frequency of 110 Hz, 12dB/octave, basically any full-range / sub woofer combination can be operated.

remountier,
Ну, вообщем, надо попробовать. А там посмотрим
Колонки у меня восьмиомные, а тут выходы 4-х омные.

theo2009,
Этого усилка будет мало. Как-то играть оно, конечно, будет, но...
Лучше усилок 4 х 1 000 W / 8 ohms и цифровой проц.

remountier,
2х700 мало, думаете?…
Или, если воткнуть 8-ми омные колонки, то будет уже только 2х350?

Главное что эти 1000 ватт настоящими были)))

Понятно, что лучше. Но это уже совсем другой бюджет))

Этот усилитель заточен под F150,F120,F5,F8. нормальный усилитель с кроссоверной секцией.

Люто плюсую!!!++++++

Этот усилок старой закалки измерен синусом 1 кГц...размах RMS напруги на выходе заявлен 58,7 V...это значит , что в пике на 8 Ом он качает 848 Ватт...для D12 это мало , но зато можно смело работать без процессора...

Вот-вот.
А что значит «заточен»?
То есть действительно мои колонки не будут нормально звучать с ним?

Хуже не будут...F-120 тоже 300/600 Вт...только , что в дереве...но у D12 чуйка выше на 1 дБ...

s.krivorozhsky,
Это cистемный усилитель Power max 5 & Powermax3 от Динакорда, и слово заточен Сергей в этом контексте ты прекрасно понимаешь !

Добавлено через 2 минуты
s.krivorozhsky,
На бумаге да а на самом деле Ф120 громче и дальнобойнее.

Филипп с этим не спорю...но есть одно НО : инженеры "заточили" его под синус (сигнал с пик-фактором 3 дБ)...именно поэтому колонка F-120 с чуйкой 100 дб , в пике даёт расчётный SPL=128 дБ , вместо положенных (по современным расчётам) 131 дБ...при работе под клипп этот усилитель на материале с пик-фактором 6 дБ уже не докачивает колонку по RMS , а если пик-фактор выше , то и подавно...

Да прошу прощения , даже на бумаге F-120 имеет лучшую чувствительность чем d 12 на 2 дБ...

У меня был комплект Power max 5 он ИМХО достоин большего усиления чем РМ 2600...

PM 2600 не мешало бы чуток мощности,но звучит вкусно.

За его ценник нафиг он нужен в нынешнее время
Модульное оборудование удобнее,чем комбайны
Как минимум тем,что можно собрать нужный по функционалу сетап
А с точки зрения удобства,минимума коммутациии и т.п.-кейсы в помощь
Вплоть до того,что после открывания кейса втыкается 3 провода-сеть и пара 4-пиновых спекона,и можно работать
Ничем не хуже пауэрмэйтов,но более гибко)

Здравствуйте!Давайте всё-таки не забывать , что у всех разные задачи и кто-то никуда ничего не переносит и не передвигает...

Да не вопрос,за цену этого гроба можно взять 4 канала усиления нужной мощности,проц,и бюджетную цифру,все это утрамбовать в кейс(это для удобства коммутла),и работать комфортно
У себя в городе уже пересадил с динакордов несколько заведений,крайне довольны...раньше были апологетами этого брэнда

Зато с Динакордом не надо думать. Для некоторых это основное требование.

Извиняюсь я наверное где-то упустил момент с озвучиванием цены???

Добавлено через 3 минуты
Эта фраза уже стала набивать оскому , не надо судить о людях с которыми не знаком ,а вдруг кто-то не совсем дурак.

Наоборот, я изначально искренне надеюсь что люди не дураки, и всем предлагаю использовать процессоры и цифровые пульты. Но люди упорно продолжают покупать Динакорд...

Дело не в наличии ума, а в банальной лени...за себя скажу что сын давно с головой в цифре и процесорах , а я как старовер на РМ600-3...пробовал караочить на цифре , не смог найти нужной обработки , да и рулить с планшета лично мне не удобно...а учитывая , что процесс происходит под :pivo::pivo::pivo:, то жирные липкие руки тоже не в пользу цифры...так и занимаюсь мазохизмом...:biggrin:

P.S. покупать бы сейчас Динакорд не стал...

Хз,даже на вторичке динакорд почему то упорно стоит дорого,необоснованно дорого
Относительно дешево-для динакорда это как правило цена гораздо более приличного сетапа со вторички от других брэндов
Но как показывает практика,определенная категория людей упорно продолжает покупать эти корчи
Привычка из СССР, когда не было выбора,и динакорд был единственным доступным из брэндового
Сейчас достаточно большой выбор более вменяемого и интересного железа,смысл оставаться в 80х-90х?)

Попытаюсь ещё раз достучаться,никто цены не озвучивал, может человеку усилитель предложили за бутылку водки никто не знает, но все упорно отговаривают, вопрос не в dynacord или шманакорд или жопа... вопрос в цене вот что я пытаюсь донести.

Предлагали за 20т, но пока собирался, он ушёл за 45))

Зато сутки читал дебаты о том что такое хорошо и что такое плохо!!!)))

Ну и нужно было брать....
Хороший усилитель, но тяжёлый! Сейчас на вторичке они в районе 50000 руб. стоят.
Если на стационар, то вообще отлично, можно сказать вечный усилок, всё сделано качественно и ремонто-пригодно. У меня знакомые есть, которые на таких работают и горя не знают.
А по цене...... , ну иногда посмотришь цены у наших самопильщиков, на колонки и сабвуферы, а потом на цены динамиков и драйверов у производителей, то тоже создаётся впечатление, что корпуса там не из фанеры, а как минимум из золота.:biggrin:

У меня таких 3 шт. Вначале из-за именно веса, хотел продать. Взял KME на пробу, 4х-канальник. Мыло. Приехал хозяин, крутил, крутил... Вернул деньги молча и забрал усь. Хотя он был с DSP, 4 по 700... Но Дин его уделал, как бык овцу. Даже не перестраивая пульт. Просто перекоммутировал и всё зазвучало. И "пинок" и прозрачность, и давление появилось. Прокатом не занимаюсь. Стоит на стационаре. С ушами всё в порядке и таким уж фанатом Дина не являюсь, но что есть, то есть. Возможно один и продам, он лишний. На работе, в клубе нашей конторы, для 100-150 человек, 2х за глаза. Акустика Martin Audio ICS 300 + ICT300 два комплекта

А ничего, что в PM2600 процессинг и эквализация зашиты? Просто перекоммутировал...

Я тупой, мне и так пойдёт. Ушей нет. Работал на Электроне 260, пою в клюшку. Конечно потом перестроил. Но разница и без перестройки была. Главное не для кого-то настраиваю, для себя и нескольких друзей. Я не прокатчик.
И, да... месяц тому назад, в одном зале на 500 мест, было мероприятие у моего друга. Свадьба сына. Попросили Алину Перову из Голоса. С живой командой. Я только тогда узнал, что теперь это не "звуковик", как у нас, тупых крестьян, а "звукоинженер". Привезли аппарат, отстроили. Приехал "звукоинженер", походил с айпэдом и всё перестроил. Короче, как они уехали, кнопкой вернул прежние настройки, семья и гости вздохнули.. Вот такая мы деревенщина неотёсанная:aga::biggrin:

Антон, да ничего, кто ж на энти мелочи внимание то обращает??? Главное же - воткнуть! Или "крутить, крутить"... А что крутить и зачем - не важно.

Ну если человек наклон фазы на слух определяет - конечно ничего.

Усь с прошитой коррекцией имеет смысл в лоб сравнивать с усем,перед которым стоит проц с той же коррекцией
Иначе как и с микрофонами-победит тот,у кого чутье выше и диапазон шире,если просто перетыкать)
А касаемо звукорежей-если он рулил живой бэнд,тем более с акустическими барабанами,то это несколько отличается от фоновой музыки и попеть под минус
Особенно в малом помещении))

Ну, блин, говорить это бывшему старому вокально-инструментальщику... Барабаны электронные были, да и помещение достаточное. Просто я сразу заподозрил, как он в пустом помещении всё отстраивал, а потом на толпу коррекцию не сделал...
А усь тот звучал, но мыльно... Как его хозяин не крутил. Ну не было "тычка". Воткнул 2600...

Добавлено через 1 минуту
Я только с виду придурковатый...

Никак не хотят понять, товарищи, что не хотим мы ничего крутить, кроме ручек на пульте (громче-тише) :biggrin: Plug & Play, вот наше всё!!! :aga::biggrin::cool:

Оно нам надо???
:br::br::br:

Без проблем, пользуйте Plug & Play, просто не надо сравнивать Plug & Play систему с НЕ Plug & Play, и делать из этого сравнения далеко идущие выводы.

Добавлено через 16 минут
Есть такое видео, где продавцы Майер Саунда сравнивают его со специально плохо сведённым самопалом. Принцип некрасивой подруги.

а кто запрещает на любом аппарате собрать все в рэк, вытащить 3 кабеля (сеть, и пара спеконов), сконфигурить 1 раз в жизни патч, построить все это, и работать привычно громче-тише?)

Религия.

Да собственно, и не сравниваю и не делаю выводы))))
Сейчас, да и раньше, практически каждый бренд, при покупке его систем, рекомендует своё усиление, контроллеры и процессоры с пресетами. Это, в принципе, и есть тот же Plug & Play)))) Проблемы возникают у тех, кто использует сборную солянку (от разных брендов), либо самопил от отечественных мастеров.....

Добавлено через 5 минут
Никто. Так и делаем, когда появляется необходимость в этом))))

Добавлено через 11 минут
Хотите об этом поговорить? (В 100 раз? Не надоело вам воду в ступе толочь?)))))

нет,это только у взрослых серий
то, что банкетного формата-продается как угодно и с чем угодно
понятно, что производитель будет рекомендовать то, что производит либо он, либо брэнд, входящий в холдинг
для сравнения-на гитарных педальках босс к примеру писалось, что обязательно использовать их оригинальный бп
много ли гитаристов использовали оригинальный бп?
и как бы все очень вменяемо работало
так же и с колонками, усями, пультами, и т.д.
нет КОМПЛЕКТОВ в бюджетных линейках
есть набор ящиков, который можно подключить в рекомендованном производителем виде, и оно будет играть, но при замерах эти самые "комплекты" не сведены никак
в одной из тем писал, мерил и рцф 4про, и дасы активки, и жабы прх, и НК, везде сабы не сведены с топами
причем ни одна из комбинаций переключателей не позволяет получить правильно сведенную систему
мало того, мерил дас 2х15 топ, отключал физически драйвер, и динамики по очереди, драйвер не сведен с динамиками!
у рцф 4про 3-полоски вообще ахтунг с фазами
я к тому, что вера в КОМПЛЕКТЫ-миф
есть набор ящиков, и при этом не важен брэнд
из него можно получить результат при помощи измерений, максимально достижимый для компонентов этой системы
и часто можно купить приличную колонку от одного брэнда, усиление от абсолютно другого, проц-от третьего, и т.д.
я к примеру слышал, как работает жаба срх700 от лабов фп-серии с процем хта
очень адекватно звучит, правда у системщика руки из плеч, и мозг на месте
слышал АРКСы и сб218 на крестах и проце хта
тоже вполне адекватно, не совсем как элька с родным процессингом и усилением, но рулибельно и красиво

Проблемы у тех, кому жалко купить проц и один раз пригласить системщика настроить, или самому разобраться. А так нет проблем, ни с солянкой, ни с самопилом.

В 125й раз рассказываю историю. Я, думаю, в профессионализме Александра Кальянова, светлая ему память, никто не сомневается? Конец 90х, мы с командой, штатный коллектив Голден Пэласа. В том, что на тот момент там был один из лучших аппаратов в Мск, тоже думаю сомнений нет. Работали мы, как и многие: наш пульт, в стереопару от стацпульта и всё ок. В один день приходим, а звук ГОВНО! Вот откровенное! Провал по середине, и вообще что-то невероятное в звуке... Пока не раскрутили, не подстроили свой пульт, у меня засадилась глотка ко второму тайму. Идёт звуковик, Олег. Мы к нему с расспросами. А он: "Короче, дурни необразованные, пригласили чела с прибором измерительным, кучей всякого оборудования и настроили аппарат, как положено! По приборам. ДороГа, бабла отвалили неслабо! " Я говорю, что звук-то говённый. А он: "Да вы просто не понимаете...". Кстати, не напоминает эта фраза некоторых?:wink:. Мучались мы недели две. Потом приходим, блин... звучит! Что такое? Олега нет. Проходит его помощник, Лёша, ржёт и говорит: "Была тусовка шансонщиков. Пришёл Кальянов, услышал и сказал:"Что за х...я!! Подать сюда звуковика!" Олег примчался, был отруган. Кальянов подошёл к эквалайзерам, кроссоверам, 15-20 минут покрутил и... попросил хозяина ЗАКОЛОТИТЬ место, где они стоят, что-бы никто не лазил больше..". И всё зазвучало. Приборы, настройщик... Если ушей нет, хоть увешайся приборами... "Крылья, уши... ХВОСТ, О!!!"( из мультфильма)

Сергей, проблема в том, что приборами надо уметь пользоваться, а результаты измерений понимать и применять. И здесь, как в любом деле все зависит от специалиста. Один спец по надуванию щек и поездок по ушам, а второй понимает "физику явления". Есть универсальные рулетки, где на ленте сразу 2 шкалы - футы и сантиметры, мне бы в голову не пришло смотреть на первую, а вот помогавший мне в одном ресторане местный джамшут предпочел именно ее, пока я разобрался что и почему прошла минута. Но мне бы и в голову не пришло измерять там расстояния на глаз, уверяя заказчика, что он у меня алмаз :aga:
Ну и уже не раз говорил - звук это эмпирическая штука, типа живописи, музыки, женской красоты или даже температуры воздуха в помещении. Поэтому человек предпочитает конкретного поэта или художника, а не любит поэзию вообще. Конечно, человечество создает некие эталоны, типа Да Винчи, Пушкина или Парсона, чтобы задать направление новым "творцам", но судя по сегодняшней "популярности" моргенштернов и иже с ним, не все в этой жизни так просто

значит спец с приборами такой был...
по уму-а что можно было так жестко накорячить в кроссовере и эквалайзере, чтобы аппарат не звучал
и при этом еще приборами мерить?
там же никаких возможностей тонкой рулежки нет, точки раздела, баланс между полосами, и эквалайзером дорулить под помещение, все
такие сетапы можно и без приборов, ушками, на знакомом материале, все равно там строить особо нечего:smile:
с нынешними возможностями оборудования есть 2 пути
1-по старинке, ушками подровнять баланс в полосах, подправить финишную ачх, и жужжать
либо 1 раз тщательно замерить каждую полосу, состыковать их фазово в точках раздела, прописать коррекцию и лимитирование в полосах, и сохранить пресет
после чего эквализацией слегка править уже звучащий аппарат под помещение, и жить спокойно
2 вариант позволяет более эффективно реализовать потенциал аппарата
т. е. возможно придется возить меньше дров, т. к. они не будут мешать друг другу
улучшится импульсная характеристика системы, т. е. не будет размазни в звуке
правильная балансировка и коррекция в полосах позволит не корячить эквалайзер в мастере до американских горок

на самом деле дорогих измерительных приборов не требуется, ноут, 2-канальная карта, смаарт, измерительный микрофон, более-менее заглушенное помещение для измерения, либо улица, ну и несколько часов времени
лучше 1 раз потратить несколько часов, и получить более-менее ровный и правильно сведенный аппарат, чем на каждой площадке упорно крутить кучу параметров с непредсказуемым итогом

Уши системщика никто не отменял. Но, перед тем как использовать уши - есть часть параметров в системе, которые на слух не настраиваются, только по приборам.

Скажу честно, правда никто из форумчан со мной не работал, но, за свою дооолгую музыкальную жизнь(профи, так как с 1977 начал зарабатывать, до этого самодельничал), НИ РАЗУ заказчики не говорили, что плохо звучит. И мои музыканты тоже. Один из них, считаю один из лучших саксофонистов Володя Курилов(руководитель группы Леонтьева, Варум, да и вообще прекрасный музыкант и человек-это большая редкость), а клавишник, Саша Лёвочкин, который вместо Державина сейчас в Машине работает. Никогда не предъявляли, что плохо звучало. Однажды из авто вытащили аппарат, на работу поехали с мира по нитке. Ничего... Не от того, что я такой умный, а иногда бывает "Горе от ума".. Замыливание ушей, кстати. Мой звуковик, закончил Гнесинку, абсолютник, всегда на правительственные концерты брал, а последний раз я задумался.. В конторе концерт 8 марта. Чекнулись с шефом, фокусника позвали, всё комфортно звучит, разборчиво, не громко. Думаю, пусть приятель копеечку заработает и вообще морально подтянется, ситуацию-то все знают. Пригласил его. Бл... во-первых, влупил громкость в 2 раза, во-вторых-перекрутил всю линейку на микрофонах, я себя не узнал. И в третьих: во время работы крутил линейку, что на микрофоне, что на плейбэке... Минуса у меня все правлены, выверены.. Короче, больше его не зову. Причина... неизвестна, что с ним случилось, с Песнярами, с Бутманом, Эленкригом работал.. . Подозреваю, что ушам кердык. Хотя мы ровесники. Ну, когда я выступаю на большой площадке, звук-уже не моя проблема. А для 30-150 человек, сам легко отрулю свой аппаратик. Больше-уже ставят мне.

Добавлено через 1 минуту
"значит спец с приборами такой был...
по уму-а что можно было так жестко накорячить в кроссовере и эквалайзере, чтобы аппарат не звучал
и при этом еще приборами мерить?"
Ну... ведь по приборам ставил, ПО ПРИБОРАМ!!! Всё должно быть правильно... Видимо уши и руки не там находились

Пришёл как-то поработать на чужую точку. Аппарат китайский, на пульте эквалайзер выравнен в линейку. Перестроил, добавил чуть низа, чуть верха, прибрал чуть середину. Подошёл диджей. Говорит - аппарат сейчас звучит лучше, чем раньше, что ты с ним сделал? Я показал на "улыбку" эквалайзера. Говорю - не трогай ничего, работай так. Ответил - Хорошо.
Прихожу через неделю - звука нет, одна сплошная середина. Эквалайзер опять стоит в линейку...

Однозначно!!! В Интуристе работали.... Звук выверен, классный аппарат, никто не крутит. Блин, на следующий день, все замечают, что звучит некомфортно. Все ручки на месте.. А погода испортилась... вот так..

Никакой эмпирики и мистики - звук - это чистая физика, точная наука. Зависит от множества внешних факторов.
Достаточно изменения атмосферного давления воздуха или влажности и температуры - и звук станет другим при тех же настройках.
Даже перестановка или добавление мебели или количество людей в зале - всё влияет в ту или иную сторону. Это же очевидные вещи.