Форум сайта plus-msk.ru

Форум сайта plus-msk.ru (http://forum.plus-msk.ru/index.php)
-   Микшерные пульты (http://forum.plus-msk.ru/forumdisplay.php?f=67)
-   -   Выбор цифрового пульта (http://forum.plus-msk.ru/showthread.php?t=170372)

VINIL 13.09.2021 19:09

Выбор цифрового пульта
 
Здравствуйте уважаемые коллеги. Прочитав много интересного на форуме сделал выбор, что пора мне преобрести данный девайс для себя. Остановился на18канальной версии, так как там есть встроенная usb карта. Помогите пожалуйста определиться между 3 моделями: behringer xr 18 behringer x18 и midas mr18.

Тонус 13.09.2021 19:22

XR18 - рэковый
X18 - настольный вариант XR18
MR18 - тот же XR18, чуть лучше по звуку и намного дороже.

VINIL 13.09.2021 19:26

Есть ли смысл переплачивать за midas? я мобильный музыкант, rcf акустика. Немного пою и немного dj, ну в общем как обычно у всех.

seregan1 13.09.2021 19:28

VINIL, на RCF разницу вы вряд ли услышите...

Тонус 13.09.2021 19:29

Цитата:

Сообщение от VINIL (Сообщение 3049212)
Есть ли смысл переплачивать за midas?

Я бы не стал, у XR18 всё достаточно хорошо со звуком для мобильного варианта, а в бюджете MR18 уже имеет смысл смотреть на X32RACK.

seregan1 13.09.2021 19:33

Тонус, золотые слова!

remountier 13.09.2021 19:39

VINIL,
Цитата:

я мобильный музыкант, rcf акустика. Немного пою и немного dj
Бери XR 12.
Тебе ЮСБ в восемнадцатом - ни уму, ни сердцу.

VINIL 13.09.2021 19:42

Ну почему же, если нужно будет сделать запись фонеры, либо беки записать xr18 будет как раз в тему. А к xr12 еще и звуковую нужно будет докупать и в итоге экономиии никакой а то еще и дороже выйдет

Добавлено через 2 минуты
Ок, midas отбросили. А есть ли разница между x18 и xr18, кроме корпуса?

seregan1 13.09.2021 19:48

Цитата:

Сообщение от VINIL
есть ли разница между x18 и xr18, кроме корпуса?

Нет никакой разницы.

remountier 13.09.2021 19:52

VINIL,
Цитата:

если нужно будет сделать запись фонеры, либо беки записать xr18 будет как раз в тему
Лучше на разницу между 18 и 12 купить норм карту. Аудиент/Фокусрайт.

Цитата:

А к xr12 еще и звуковую нужно будет докупать
Зачем???

seregan1 13.09.2021 19:54

remountier, да ничем не лучше. Если рассматривать XR18 как полноценный концертный пульт.

remountier 13.09.2021 19:59

seregan1,
Цитата:

я мобильный музыкант, rcf акустика. Немного пою и немного dj

ХОРУС 13.09.2021 20:01

Цитата:

Сообщение от seregan1
Если рассматривать XR18 как полноценный концертный пульт.

Уральские пельмени с ним на выезде работают.
Цитата:

Сообщение от VINIL
если нужно будет сделать запись фонеры

На флешку.
Цитата:

Сообщение от VINIL
еще и звуковую нужно будет докупать

Тогда наивно полагал, что "все нормально слышащие" уже давно имеют в арсенале внешнюю звуковуху.

VINIL 13.09.2021 20:06

Звуковую карту я использую от dj контроллера трактор, звук с нее отличный

Добавлено через 1 минуту
На флешку можно как вариант писать, но удобнее сразу писать в daw мне кажется.

Добавлено через 2 минуты
Надеюсь теперь можно будет меня отнести к "нормально слышащим")))

trident 13.09.2021 21:15

remountier, в работе с XR18 внешняя звуковая карта не нужна абсолютно, за исключением случаев, когда пульт на сцене, а звукорежиссер фиг знает где и ему надо фанеру включать. Тут да, стерео дибокс и аудио сигнал, тут внешняя звуковая карта на своём месте при отсутствии приличного аудиоисточника (того же аудио выхода с трактора с головой по качеству хватает).

А вот если пульт с тобой рядом - нафиг она не нужна. С ноута в пульт по USB звук подаётся по цифре на любые каналы по выбору, как и снимается. Причем как в стерео, так и мультитреком в DAW. Пульт ведь и есть борльшая звуковая карта 16х16 24 бит х 44.100 иди 48000 по выбору. Скажите нафига нужна дополнительная перецифровка с цифры в аналог во внешней звуковухе и потом обратно в цифру в пульте? Масло масляное делать или это для тех, знает только кабель типа "штаны"? Ну, апологетам Динакорда и тем, у кого руки из неизвестного места растут и кто только фейдер в качестве управляющего элемента понимает - оно конечно да, необходимо. А с XR18 то нафига?

D.J.Koks 13.09.2021 21:53

Цитата:

Сообщение от VINIL
А есть ли разница между x18 и xr18, кроме корпуса?

Цитата:

Сообщение от seregan1
Нет никакой разницы.

В x18, есть ещё 2 входных тюльпана...

trident 13.09.2021 22:09

Цитата:

Сообщение от D.J.Koks (Сообщение 3049236)
В x18, есть ещё 2 входных тюльпана...

в XR18 их функцию выполняют два джековых взода AUX IN. А вот чего у XR18 нет, так это TRS выхода на мониторы 2 track out. Ну и нафиг он не нужен на самом деле

VINIL 13.09.2021 22:21

Так удобнее получается пользоваться xr18? Мне свиду показался x18 как то роднее)))

Добавлено через 3 минуты
Цитата:

Сообщение от trident (Сообщение 3049232)
remountier, в работе с XR18 внешняя звуковая карта не нужна абсолютно, за исключением случаев, когда пульт на сцене, а звукорежиссер фиг знает где и ему надо фанеру включать. Тут да, стерео дибокс и аудио сигнал, тут внешняя звуковая карта на своём месте при отсутствии приличного аудиоисточника (того же аудио выхода с трактора с головой по качеству хватает).

А вот если пульт с тобой рядом - нафиг она не нужна. С ноута в пульт по USB звук подаётся по цифре на любые каналы по выбору, как и снимается. Причем как в стерео, так и мультитреком в DAW. Пульт ведь и есть борльшая звуковая карта 16х16 24 бит х 44.100 иди 48000 по выбору. Скажите нафига нужна дополнительная перецифровка с цифры в аналог во внешней звуковухе и потом обратно в цифру в пульте? Масло масляное делать или это для тех, знает только кабель типа "штаны"? Ну, апологетам Динакорда и тем, у кого руки из неизвестного места растут и кто только фейдер в качестве управляющего элемента понимает - оно конечно да, необходимо. А с XR18 то нафига?

Полностью согласен, да даже исходя из удобства коммутации, чем меньше шнуров приборов и соединений, тем быстрее можно аппарат собрать и домой после мероприятия уехать)))

Добавлено через 5 минут
И ещё один нюанс, просто x18 дешевле стоит чем xr18

trident 13.09.2021 22:32

VINIL, функционально они одинаковые. Но реально купить XR проще, X18 ещё поди поищи. И продать XR проще.

D.J.Koks 13.09.2021 22:36

Согласен, XR-ы предпочтительнее. И более распространённые.

trident 14.09.2021 06:28

Цитата:

Сообщение от VINIL
Есть ли смысл переплачивать за midas?

Вы неправильно употребляете термин. Переплачивать - значит покупать дорого то, что в другом месте можно купить дешевле. А говорить про другой, более дорогой и качественный прибор "переплачивать" - неверно. Это психологическая ловушка, в которую ставят себя люди, обычно пытаясь оправдать свою бедность, неграмотность, глупость или жадность. Я много работал на приличном аппарате на XR18 и MR18. Так вот, MR18 - не переплата, это просто другого качества звук, который избыточен в вашем сетапе. На пластиковых RCF с однодюймовыми, сверлящими на верхней середине, драйверами вы это просто не услышите. А на хорошем, взрослом звуке - очень даже услышите. Если конечно ваше музыкальное сопровождение не ограничено "задавками" на 128 кбит/сек.

soundrental 14.09.2021 06:38

Цитата:

Сообщение от trident (Сообщение 3049250)
Вы неправильно употребляете термин. Переплачивать - значит покупать дорого то, что в другом месте можно купить дешевле. А говорить про другой, более дорогой и качественный прибор "переплачивать" - неверно. Это психологическая ловушка, в которую ставят себя люди, обычно пытаясь оправдать свою бедность, неграмотность, глупость или жадность. Я много работал на приличном аппарате на XR18 и MR18. Так вот, MR18 - не переплата, это просто другого качества звук, который избыточен в вашем сетапе. На пластиковых RCF с однодюймовыми, сверлящими на верхней середине, драйверами вы это просто не услышите. А на хорошем, взрослом звуке - очень даже услышите. Если конечно ваше музыкальное сопровождение не ограничено "задавками" на 128 кбит/сек.

За цену мр18 логичнее брать х32рэк
Функционал интереснее)

trident 14.09.2021 06:50

Цитата:

Сообщение от soundrental (Сообщение 3049251)
За цену мр18 логичнее брать х32рэк
Функционал интереснее)

Да. Хотя для задач, обозначенных топикстартёром, он избыточен, там и XR18 с головой. Ну и не совсем корректно говорить "за ту же цену" всё-таки X32rack немного дороже, хоть и не существенно.

remountier 14.09.2021 07:29

trident,
Цитата:

в работе с XR18 внешняя звуковая карта не нужна абсолютно
Цитата:

сделать запись фонеры, либо беки записать
Цитата:

Лучше на разницу между 18 и 12 купить норм карту.
Цитата:

Бери XR 12.
Я писал пару раз мультитрек с 18. Результат меня категорически не устроил.
Поэтому нннада нормальную карту для записи бэков/прочего.

soundrental 14.09.2021 09:33

Цитата:

Сообщение от trident (Сообщение 3049252)
Да. Хотя для задач, обозначенных топикстартёром, он избыточен, там и XR18 с головой. Ну и не совсем корректно говорить "за ту же цену" всё-таки X32rack немного дороже, хоть и не существенно.

Там разница в цене несоизмерима с разницей функционала
Хотя топикстартеру и хр выше крыши,если только в будущем не планирует менять сетап на более приличный)

VINIL 20.09.2021 18:51

Всем спасибо кто откликнулся

seregan1 21.09.2021 05:06

VINIL, что по итогу то? Что выбрал?

Andrew Timochko 22.09.2021 04:34

Цитата:

Сообщение от remountier (Сообщение 3049254)
trident,




Я писал пару раз мультитрек с 18. Результат меня категорически не устроил.
Поэтому нннада нормальную карту для записи бэков/прочего.

😂😂😂 А чем вам икс еир не нормальная карта, Тим более для записи Беков? Там есть море вариантов патчинга, плюс не плохие ефекти. Я только через него зараз и пишу, карта стоит на полке уже более года!

trident 22.09.2021 04:54

Цитата:

Сообщение от Andrew Timochko (Сообщение 3050054)
������ А чем вам икс еир не нормальная карта, Тим более для записи Беков? Там есть море вариантов патчинга, плюс не плохие ефекти. Я только через него зараз и пишу, карта стоит на полке уже более года!

У всех свои требования к качеству записи. Тем более, если сводить потом в серьезной контрольной комнате с хорошими мониторами. Меня к примеру, тоже качество мультитрека MR18 устраивало, когда концертные демки концертные группам в клубе писали предиректом. Но разницу с RME в студии на приличных мониторах даже глухой я заметил.

VINIL 22.09.2021 10:48

Цитата:

Сообщение от seregan1 (Сообщение 3049954)
VINIL, что по итогу то? Что выбрал?

Xr18 буду брать по весне, к новому сезону))) может на новый год себе подарок сделаю

Добавлено через 3 минуты
Цитата:

Сообщение от trident (Сообщение 3050055)
У всех свои требования к качеству записи. Тем более, если сводить потом в серьезной контрольной комнате с хорошими мониторами. Меня к примеру, тоже качество мультитрека MR18 устраивало, когда концертные демки концертные группам в клубе писали предиректом. Но разницу с RME в студии на приличных мониторах даже глухой я заметил.

Ну я профзаписью не собираюсь заниматься, а так вы правильно написали что нужны хорошие мониторы, звуковая карта, микрофон, но это уже совсем другой бюджет))) и не для моих целей

amari 22.09.2021 11:21

Возьмите XR16, немного, но все же экономия будет. Те же 16 каналов, только 8 микрофонных и 8 линейных и 4 выхода на мониторы вместо 6 на xr18 - для диджея этих каналов за глаза.... у меня такой же.

soundrental 22.09.2021 11:46

Цитата:

Сообщение от amari (Сообщение 3050076)
Возьмите XR16, немного, но все же экономия будет. Те же 16 каналов, только 8 микрофонных и 8 линейных и 4 выхода на мониторы вместо 6 на xr18 - для диджея этих каналов за глаза.... у меня такой же.

разница в цене некритичная с 18, при этом 16 не имеет возможности мультитрека, ну и входов/выходов никогда не бывает много
а то придется как нибудь столкнуться с ситуевиной, когда не хватило пары микрофонных каналов, неприятно же...

seregan1 22.09.2021 12:14

Цитата:

Сообщение от VINIL
это уже совсем другой бюджет))) и не для моих целей

Тогда XR18 вам как раз.

Добавлено через 1 минуту
amari, XR16 вообще непонятно для чего выпустили...

trident 22.09.2021 12:35

Цитата:

Сообщение от amari (Сообщение 3050076)
Возьмите XR16, немного, но все же экономия будет. Те же 16 каналов, только 8 микрофонных и 8 линейных и 4 выхода на мониторы вместо 6 на xr18 - для диджея этих каналов за глаза.... у меня такой же.

Экономить на КОМБИНИРОВАННЫХ входах при такой незначительно разнице в стоимости - очень странный подход. Есть железное правило - для беспроблемной работы и спокойствия при форсмажорах необходим запас по свободным входам минимум треть от требуемого в настоящий момент, но не меньше четырёх свободных входов. В идеале безусловно это должны быть комбинированные или дублированные mic/line входа. Сколько раз я сталкивался с тем, что жлобы-прокатчики с пультиком на 8-12 входов метались, выбирая, что вынуть, чтобы меня подключить - не сосчитаешь.

У XR16 по сравнению с XR18 ровно два отличия в плюс - возможность писать стерео (2 канала) на флэшку и наличие встроенного плеера для воспроизведения с флэшки. Это разве что лабуху, работающему с флэшки может быть удобно. Не более.

Тонус 22.09.2021 12:42

Цитата:

Сообщение от trident (Сообщение 3050087)
и наличие встроенного MP3-плеера для воспроизведения с флэшки.

Нет там MP3, это WAV-плеер.

trident 22.09.2021 12:43

Цитата:

Сообщение от seregan1 (Сообщение 3050083)
amari, XR16 вообще непонятно для чего выпустили...

Кавер-группе небольшого состава, работающей с плэйбэком или электронными барабанами этого может хватить вполне. Тем более если у них плэйбэк прописан на флэшке.

Добавлено через 1 минуту
Цитата:

Сообщение от Тонус (Сообщение 3050088)
Нет там MP3, это WAV-плеер.

Спасибо, исправил. В любом случае функционал этого плеера очень ограничен. Я к примеру, на аналогичном плёёра на M200i писал только контрольку, чтобы музыканты могли косяки разбирать.

Тонус 22.09.2021 12:51

Учитывая, что у большинства лабухов воспроизведение всё же с ноута - XR18 кажется логичным решением.

remountier 22.09.2021 17:17

Andrew Timochko,
Цитата:

Я только через него зараз и пишу
"- Кому и кобыла невеста." (с.)
Цитата:

RME HDSP 9632, Genelec 8030A
Это не только в подписи, но и дома. В реале.

igor47 22.09.2021 18:18

Цитата:

Сообщение от Тонус
Учитывая, что у большинства лабухов воспроизведение всё же с ноута - XR18 кажется логичным решением.

Считаю,что проигрыватель в пульте-вещь полезная.У меня всегда привязана к пульту дежурная флэшка.На ней-гимны окружающих РБ Стран,фоновая,фанфары,для госмероприятий прочая нужность .Также тестовые треки,синусы 80-100 Гц,розовый шум.Аппараты часто чужие,можно проверить на скорую и фазировку и мониторы.И не доставая ноута.Сколько раз выручало.
Имхо.

Добавлено через 11 часов 26 минут
Кстати Сергей(007),извини,но на тестовой флэхе в папке тестов и твой итальянский репертуар.Звучит в любом аппарате,вокалистам говорю,что так звучать должны они.Создает атмосферу торжественности и нейтральности.Народ даже спрашивает.Авось найдется богатый Буратино и соизволит пригласить тебя к нам на вечерок поработать за Твой обозначенный гонорар.:pivo:


Часовой пояс GMT +1, время: 15:04.

Работает на vBulletin® 3. Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot.