Форум сайта plus-msk.ru

Форум сайта plus-msk.ru (http://forum.plus-msk.ru/index.php)
-   Усилители, акустика (http://forum.plus-msk.ru/forumdisplay.php?f=69)
-   -   RCF evox J8 кто реально слышал/работал? М (http://forum.plus-msk.ru/showthread.php?t=170830)

xblood 24.06.2022 00:36

RCF evox J8 кто реально слышал/работал? М
 
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...]

Просматриваюсь к такому аппарату.
Задачи - мероприятия до 100 человек. (Чаще даже 40-60)

Обзоров и сравнений мало. Кто то восхищается, но встречаются и те, кто говорят, что не о чем…

Может кто использует и скажет как они в наших банкетных задачах?

Kestass 24.06.2022 11:00

Я слышал.
Для 60чел. точно маловато будет, бери тогда Evox 12.

LSS 24.06.2022 12:57

Такое себе, за немалые деньги. Для конференций норм, для музыки полная шляпа.

Peter Moskalenko 24.06.2022 23:27

Слышал на большой открытой площадке... Был местами удивлен...
Для небольших банкетах подискотечить (без фанатизма) - вполне... Петь в него, как по мне, - непривычно. Но это дело вкуса.
На 60-80 человек, будет уже маловато его.
Ну, и ценник у него сейчас "страшный"

xblood 24.06.2022 23:28

Цитата:

Сообщение от Kestass (Сообщение 3066441)
бери тогда Evox 12.

А вот они стоят уже неприлично дорого.... да и размер уже тоже из другой категории (((

Добавлено через 1 минуту
Цитата:

Сообщение от Peter Moskalenko (Сообщение 3066452)
Ну, и ценник у него сейчас "страшный"

Ценник как раз по текущему Курсу - очень хороший. Доставка через посредников в Армении\Грузии. Комплект выходит 120-130

Добавлено через 16 минут
Цитата:

Сообщение от LSS (Сообщение 3066444)
Такое себе, за немалые деньги. Для конференций норм, для музыки полная шляпа.

Вы слушали их вживую, так?

Просто на зарубежных каналах ютуб, люди говорят чуть ли не про 100-150 человек (этому я конечно же не верю) а вот в 80 хотелось бы поверить )

Kestass 25.06.2022 06:20

Для 80 Evox 8 потеряется.. В этом комплекте нет давления, 12 в разы лучше..

ХОРУС 25.06.2022 06:22

Цитата:

Сообщение от xblood
Просто на зарубежных каналах ютуб, люди говорят чуть ли не про 100-150 человек

Ну загляните же наконец то в даташит - максималка 128 дБ.

Andrey_87 25.06.2022 08:30

Цитата:

Сообщение от ХОРУС (Сообщение 3066461)
Ну загляните же наконец то в даташит - максималка 128 дБ.

Это сколько милисекунд? Там еще в даташите пишут, что сабы от 40 играют...а ребята то и не в курсе, что так можно было, продолжают таскать огромные гробы, что бы захватить в полку 40гЦ...

Kestass 25.06.2022 08:56

:biggrin:

xblood 25.06.2022 09:35

Цитата:

Сообщение от Kestass (Сообщение 3066460)
12 в разы лучше..

и в те же разы дороже )
ну и больше...

Интересовал именно этот комплект, хотя конечно скептицизм оставался )

Добавлено через 1 минуту
Цитата:

Сообщение от ХОРУС (Сообщение 3066461)
Ну загляните же наконец то в даташит - максималка 128 дБ.

цифрам в инструкциях, конечно, веры мало

иностранцы писали про такое количество, но и им не поверил, решил спросить тут у земляков )

За ответы спасибо :ok:

trident 25.06.2022 10:14

Цитата:

Сообщение от Andrey_87 (Сообщение 3066469)
Это сколько милисекунд? Там еще в даташите пишут, что сабы от 40 играют...а ребята то и не в курсе, что так можно было, продолжают таскать огромные гробы, что бы захватить в полку 40гЦ...

Увы, в данном случае это мало о чем говорит. Читаем даташит [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...] и что мы видим - Max SPL @ 1m: 128 dB. И указан не PEAK, a MAX. То-есть 8 двухдюймовых динамиков 128 дб давят? Смешно. Ну, может в пике. Сравните с честными Протоновскими цифрами для палок триамп на файталях 2 шт 12х3" 250 вт по усилителю и 15" киловаттным RMS по динамику и по усилителю (!) активным сабвуфером - 123 дб (126 MAX и 129 PEAK) в номинале. Привирают эрсиэфщики...

Опять же, надо учитывать, что плюсов у палок по сравнению с классической акустикой два - дальнобойность в СЧ-ВЧ при невысокой мощности сателлита, обусловненая тем, что колонна сделана по принципу линейного массива и имеет узкую вертикальную направленность и отличная раборчивость в этом диапазоне (при наличии отличных динамиков, а китайского говна). При этом важнейший для танцевальной, поп и рок-музыки диапазон от 100 до 300 гц провален довольно прилично. И по факту эти комплекты идеальны для озвучивания фестивалей авторской песни и поэзии, озвучивания концертов с акустическими инструментами, небольших эвентов. А вот когда надо дискотечить - это уже не то. Звука хватает, в том смысле, что делеко сидящим все отлично слышно, а вот давки не хватает категорически.

xblood 25.06.2022 10:38

Цитата:

Сообщение от trident (Сообщение 3066474)

А вот когда надо дискотечить - это уже не то. Звука хватает, в том смысле, что делеко сидящим все отлично слышно, а вот давки не хватает категорически.

Это и про RCF и про ProTone ???

trident 25.06.2022 10:44

xblood, это про ЛЮБЫЕ палки с динамиками менее 5-6 дюймов. Когда палка на шестерках с ВЧ-драйверами в волноводах - это уже совсем другой компот.

P.S. Есть масса жанров, каоторые отлично звучат на палках - джаз, камерная классика, авторская песня, акустические проекты и т.д. Но увы именно эти жанры мало востребованы, когда народ подбухнёт и захочет танцевать.

Andrey_87 25.06.2022 12:16

Цитата:

Сообщение от trident
Привирают эрсиэфщики...

100%
Прикольно когда они на свой игрушечный 8003 саб заявили давление выше чем у мартина WSX)) при реальных замерах больше 125дБ нету, так же и тут, чуть громче S-90 ИМХО))

xblood 25.06.2022 15:26

Цитата:

Сообщение от trident (Сообщение 3066476)
xblood, это про ЛЮБЫЕ палки с динамиками менее 5-6 дюймов. Когда палка на шестерках с ВЧ-драйверами в волноводах - это уже совсем другой компот.

А в RCF 715/735/745 сколько дюймов? Я думал там 2-3-4 всего, и не 5-6 же… или я не понял?

И там их же по 6-8 штук

Добавлено через 1 минуту
Цитата:

Сообщение от Andrey_87 (Сообщение 3066477)
100%
Прикольно когда они на свой игрушечный 8003 саб заявили давление выше чем у мартина WSX)) при реальных замерах больше 125дБ нету, так же и тут, чуть громче S-90 ИМХО))

Про цифры я и так видел:

Тема была про то, кто реально работал. А не обсуждение цифр в инструкциях и на коробке )))

Тонус 25.06.2022 15:44

xblood, сами прикиньте, 8 шт 2" динамиков это по площади как один динамик 5.6".

Skysoull 25.06.2022 15:55

Тонус,
Как вы площадь считаете?

Тонус 25.06.2022 15:57

Skysoull, размер одного на корень из количества.

trident 25.06.2022 16:00

Ну я реально однажды сдуру повелся и попытался озвучить битловский кавер-бэнд на предлагаемом RCF EVOX8. Это было такое жалкое подобие левой руки (несмотря на то, что было всего 40 человек и требование чтобы было не очень громко), что оргам пришлось срочно везти нормальные 15+1" с 18" сабвуферами.

Тонус 25.06.2022 16:10

trident, нормальные 15+1" - это что такое?

Andrey_87 25.06.2022 16:31

Цитата:

Сообщение от xblood
Про цифры я и так видел:

Тема была про то, кто реально работал. А не обсуждение цифр в инструкциях и на коробке )))

Вам по моему уже прямым текстом намекнули, что не стоит связываться. Максимум для конференций.

trident 25.06.2022 16:33

Цитата:

Сообщение от Тонус (Сообщение 3066486)
trident, нормальные 15+1" - это что такое?

Извиняюсь, я не слишком удачное определение нашел для RCF 715

xblood 25.06.2022 18:32

Цитата:

Сообщение от trident (Сообщение 3066485)
Ну я реально однажды сдуру повелся и попытался озвучить битловский кавер-бэнд на предлагаемом RCF EVOX8. Это было такое жалкое подобие левой руки (несмотря на то, что было всего 40 человек и требование чтобы было не очень громко), что оргам пришлось срочно везти нормальные 15+1" с 18" сабвуферами.

Вот это то, что я хотел услышать, именно такой опыт👌
Цифры из жизни - это то, что мне не хватает, нет поблизости где послушать.

Добавлено через 2 минуты
Цитата:

Сообщение от trident (Сообщение 3066489)
Извиняюсь, я не слишком удачное определение нашел для RCF 715

У меня кстати сейчас они. Но в седане нет места для саба… а хочется низа. Вот и подумал за палки.
Идею со сменой машины не предлагать, если только кто и то не хочешь мне ее просто подарить 👌😅

Добавлено через 5 минут
Цитата:

Сообщение от Тонус (Сообщение 3066482)
xblood, сами прикиньте, 8 шт 2" динамиков это по площади как один динамик 5.6".

Ну то есть в J8 8шт 2’’ а в 715 один какой? 1’’? И почему J8 тише Будут? У 715 верхов хоть отбавляй 😅

Калина 25.06.2022 18:49

Не тише. 715-е дают какую-никакую давку в ближнем бою(3-5 метров), а палки "интеллигентно" звучат, без напора, но звук распространяется дальше.
У меня db es803(аналог j8) и мне они нравятся больше, чем ART715.
J8 не для дискотеки, однозначно. И не для каверов. Но попеть под минуса - звучат адекватнее АРТов(в плане качества)
Для 40 человек в небольшом помещении вполне приемлемо. 60 чел в расколбасе уже не тянут по мощности.
А АРТы мне вообще не нравятся в плане вокала. Визгливые, СЧ провалены....мрак.

Тонус 25.06.2022 20:01

Цитата:

Сообщение от xblood (Сообщение 3066492)
Ну то есть в J8 8шт 2’’ а в 715 один какой? 1’’? И почему J8 тише Будут? У 715 верхов хоть отбавляй

В J8 - 8 шт 2" динамиков и нет драйвера.
В 715 - 1 шт 15" динамик плюс драйвер.

xblood 26.06.2022 00:57

Цитата:

Сообщение от Тонус (Сообщение 3066496)
В J8 - 8 шт 2" динамиков и нет драйвера.
В 715 - 1 шт 15" динамик плюс драйвер.

Но в J8 еще есть сабовый 12" :cool::cool::cool:

Добавлено через 4 минуты
Цитата:

Сообщение от Калина (Сообщение 3066495)
Не тише. 715-е дают какую-никакую давку в ближнем бою(3-5 метров), а палки "интеллигентно" звучат, без напора, но звук распространяется дальше.
У меня db es803(аналог j8) и мне они нравятся больше, чем ART715.
J8 не для дискотеки, однозначно. И не для каверов. Но попеть под минуса - звучат адекватнее АРТов(в плане качества)
Для 40 человек в небольшом помещении вполне приемлемо. 60 чел в расколбасе уже не тянут по мощности.
А АРТы мне вообще не нравятся в плане вокала. Визгливые, СЧ провалены....мрак.

я чисто диджей, мне конечно не петь в них ))) мне бы больше расколбас :biggrin:

А как вам (теоретически) dB ES 1002 (там 2 динамика 12" в сабе и 8 4" динамиков в палке)

Тонус 26.06.2022 09:45

Цитата:

Сообщение от xblood (Сообщение 3066499)
Но в J8 еще есть сабовый 12"

Он никак не помогает играть середину и верх.

averin-kazan 26.06.2022 18:52

Если позволите внесу немного ясности в понимание процесса.:aga:
Панчевый диапазон это примерно от 80 Гц до 160 Гц.
Динамики малых размеров, даже в колличестве 4 штук, не могут качественно с нужным давлением отработать этот диапазон.Именно с нужным давлением.
Хорошие 4-ки работают от 200 Гц, 6-ки где-то со 160 Гц, 8-ки где-то со 120 Гц.
Саб притянутый к палкам должен играть быстро и высоко,примерно до 200 Гц, но тогда динамическая головка в нём будет с лёгким подвесом и не будет играть очень низко, то есть будет играть примерно от 60 Гц и не будет "мяса". Это уже просто Bass, а не Sub-bass.
То есть выбранная вами система от RCF будет по диапазону не лучше "народной" 715 модели,разьве что голосовой диапазон будет по-ярче, более открытым и дальнобойнее что ли.
Но, исходя из вашей задачи, в общепризнанном понимании лучше не станет.
p.s....Такие системы хороши для озвучивания конференций, голоса ведущего.
Петь в такие системы непривычно, говорят что "звук без яиц?.
Но есть плюс, в гулких помещениях звук меньше летает и разборчивость лучше.

xblood 26.06.2022 19:17

Цитата:

Сообщение от averin-kazan (Сообщение 3066507)
Петь в такие системы непривычно, говорят что "звук без яиц?.

Спасибо!!!
В моих задачах как раз нет ни грамма этого "петь" )) Я не пою, я просто диджей. Ну и ведущий тоже не поет.

Болтовня + танцы )

В общем я в замешательстве, за бугром на них работают, в России в основном все говорят, что это для конференций... не пойму почему такая разница )))

А если рассмотреть dB ES 1002 с двумя 12" сабами? правда там веса 30+.... :wink::wink::wink:

trident 26.06.2022 19:26

Цитата:

Сообщение от xblood
В общем я в замешательстве, за бугром на них работают, в России в основном все говорят, что это для конференций... не пойму почему такая разница )))

Возможно потому, что за звук громкостью более 92 дб SPL на мероприятиях на Западе штрафуют как здрасьте, а в России менее 112 вообще серьезной давкой не считают.

Калина 26.06.2022 19:32

Цитата:

Сообщение от xblood (Сообщение 3066499)

я чисто диджей, мне конечно не петь в них ))) мне бы больше расколбас :biggrin:

)

Тогда J8 даже не стоит рассматривать. Для отбития головы лучше 715-е с сабами(например, JBL PRX718)

Тонус 26.06.2022 19:35

Цитата:

Сообщение от trident (Сообщение 3066510)
Возможно потому, что за звук громкостью более 92 дб SPL на мероприятиях на Западе штрафуют как здрасьте, а в России менее 112 вообще серьезной давкой не считают.

А в России вас орги оштрафуют, если меньше 120 будет.

xblood 26.06.2022 19:45

Цитата:

Сообщение от Калина (Сообщение 3066511)
Тогда J8 даже не стоит рассматривать. Для отбития головы лучше 715-е с сабами(например, JBL PRX718)

Нет возможности ни возить ни носить такие сабы. Топы как раз народные 715. Но мало низа... и на высокой громкости звук в кашу (

Добавлено через 1 минуту
Цитата:

Сообщение от trident (Сообщение 3066510)
Возможно потому, что за звук громкостью более 92 дб SPL на мероприятиях на Западе штрафуют как здрасьте, а в России менее 112 вообще серьезной давкой не считают.

как это штрафуют... :eek:
в общем разочарование какое-то ))) Нет идеального аппарата ))) эх

trident 26.06.2022 19:50

Цитата:

Сообщение от xblood
как это штрафуют...

А так. На западе закон обязателен к исполнению, а в России... Вы слышали что-нибудь про превышение санитарных норм по громкости звука? А ведь у нас тоже есть такой закон и требования по максимально допустимой громкости на мероприятиях там очень даже. [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...] Конечно, измерения делаются по шкале А, что позволяет навернуть низов, но тем не менее.

puups 26.06.2022 20:01

[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...]

вот я работаю на комплекте dB ES 1002. в зале 100 человек.

xblood 26.06.2022 20:02

Цитата:

Сообщение от trident (Сообщение 3066515)
Вы слышали что-нибудь про превышение санитарных норм по громкости звука?

конечно не слышал. И даже и не мог подумать, если бываю в клубах и на концертах и там точно не думаю ни о каких нормах по звуку )))
Но вопрос все равно открыт, как получить низ, при сохранении размера и веса акустики )

варианты топы 15 и сабы 18 (а лучше даже пару Сабов на сторону) я конечно знаю, читал. Но нет, хочется что-то другое, кроме этой "классики"

Ну например, вот есть саб DVA S08. Там динамик 12, вес 20 кг. По отзывам давит как надо ) так? или снова врут ???

Добавлено через 1 минуту
Цитата:

Сообщение от puups (Сообщение 3066516)
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...]

вот я работаю на комплекте dB ES 1002. в зале 100 человек.

Да, я встречал на форуме про то, что вы поменяли свою старую акустику на комплект этот...

но я так понимаю он у вас стоит стационарно? Как я понял, каждый саб там 30+ кг???... не совсем мобильно :(

Тонус 26.06.2022 20:08

Цитата:

Сообщение от xblood (Сообщение 3066517)
Но вопрос все равно открыт, как получить низ, при сохранении размера и веса акустики

Никак, не бывает такого. Единственный вариант с точки зрения мобильности - 12” сабы и набирать количеством.

trident 26.06.2022 20:20

Цитата:

Сообщение от xblood
как получить низ, при сохранении размера и веса акустики )

Никак

Peter Moskalenko 26.06.2022 20:39

Цитата:

Сообщение от xblood (Сообщение 3066517)
ткрыт, как получить низ, при сохранении размера и веса акустики )

Как ни крути, а физику не обманешь.. Выиграешь в весе - потеряешь в звуке...
Все таки, как сказано выше, каждый аппарат - под свои задачи

soundrental 26.06.2022 20:40

Цитата:

Сообщение от trident (Сообщение 3066520)
Никак

Не,ну справедливости ради некоторые вещи можно)
Берем могучую бошку с неодимовым магнитом и тяжелой подвижкой,ставим в относительно мелкий кузов,и наваливаем киловатты
Это если в тему сабов))
Но будет дорого,и расточительно по электроэнергии
Вряд ли лабух возжелает питаться от чего то серьезнее розетки...

trident 26.06.2022 21:06

soundrental,
ага. И получить узкий горб шириной 10-20 гц и пердёж вперемешку с гудёжем легкого корпуса выше эффективного горба.

xblood 26.06.2022 22:35

Ну хорошо. А есть сабы на 15 динамике до 25кг, которые играют хоть?

Добавлено через 34 минуты
Почему я создал эту тему? а вот почему:

первый коммент
I use (2) J8’s for my 6-piece band. He’s right in that for normal weddings and club gigs of 150 or less, it works very well. But for some of the bigger clubs we do up in Boston (200-300) they cants handle the crowd and we end up adding (2) 15” subs, a couple smaller LD arrays and some 15” tops. I honestly wish the Evox 12’s were much cheaper as those would likely work better.
Overall, when the crowd is the right size, the J8’s sound amazing and are very well balanced. You just might want to consider something else for larger crowds.

второй коммент
I use the same setup with 2 J8 for most of my wedding gigs less than 250 ppl. Walk in and setup is a breeze, don’t need to lug around 15-18” subs. Never had an issue with drop off since coverage of the venue is awesome on these.

:confused:

trident 26.06.2022 23:37

Цитата:

Сообщение от xblood
Ну хорошо. А есть сабы на 15 динамике до 25кг, которые играют хоть?

Ну хорошо. А вы готовы за такой сабвуфер выложить пару-тройку сотен тысяч? Чтобы сделать ГРОМКИЙ (мощный) и ЛЁГКИЙ сабвуфер надо извратиться не по детски и ввалить в разработку и производство бешеные бабки. Тем более сейчас, когда цены растут во всем мире. Но в голове у любителей искать чудеса это не помещается. Вы же хотите не громкий и лёгкий сабвуфер, а громкий, лёгкий, маленький и дешёвый. Так вот, НЕ БЫВАЕТ такого,

xblood 26.06.2022 23:40

Цитата:

Сообщение от trident (Сообщение 3066529)
Так вот, НЕ БЫВАЕТ такого,

А что можете сказать про DVA S08?

trident 26.06.2022 23:47

Цитата:

Сообщение от xblood (Сообщение 3066530)
А что можете сказать про DVA S08?

А вам что ни говори, без толку.

garold-1221 27.06.2022 02:52

xblood,
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...]
Вот он продаёт RCF evox J8 за 65 тыр.

Добавлено через 4 часа 24 минуты
Пардон, там один СПб и одна палка.

LSS 27.06.2022 09:24

Цитата:

Сообщение от xblood
Вы слушали их вживую, так?

Просто на зарубежных каналах ютуб, люди говорят чуть ли не про 100-150 человек (этому я конечно же не верю) а вот в 80 хотелось бы поверить )

Да, слышал, сравнивал. Даже вот такие малыши [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...] уделывают их как бык овцу. Но, свои LT60 для диджея, либо под совсем мелкий зал, либо под просто громкий лаунж, но никак не под дискотеку на полторы сотник человек.

xblood 27.06.2022 09:44

Цитата:

Сообщение от LSS (Сообщение 3066538)
но никак не под дискотеку на полторы сотник человек.

У меня и нет задач на 12 сабе раскачать 150 человек. Реально мероприятия в районе 80, чаще 60.

А сколько стоят LT60?

garold-1221 27.06.2022 11:11

Цитата:

Сообщение от xblood
А сколько стоят LT60?

Лучше не спрашивай)))

LSS 27.06.2022 11:21

Цитата:

Сообщение от xblood
А сколько стоят LT60?

Раза в два подороже евокса этого.


Часовой пояс GMT +1, время: 16:36.

Работает на vBulletin® 3. Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot.