Акустика для караоке на 30 квадратов
 

Доброго вечера! Можете посоветовать из активной акустики на небольшую комнату для караоке (дома). Площадь 50 квадратов, но комната как бы разделена надвое (арка практически на полстены) - то есть основная зона, где будет зона караоке - 25 кв.метров примерно, высота потолков 2,5.

Бюджет - хотелось бы уложится в 100 тысяч рублей на 2 колонки, так как саб на данном этапе пока не планируется, и скорее всего - на эту площадь он будет лишним... (или нет? - растолкуйте новичку). Желательно варианты, которые есть сейчас на рынке (не б/у). Заранее очень благодарен за помощь и советы!

Конкретных моделей не посоветую, т.к. их великое множество, на вкус и цвет, как говорится. Но я всегда за конфигурацию топ+саб. В вашем случае хз.. 100 тыщ это понятие плавающее, зависит от курса доллара. Когда доллар был по 60, то 100К еще ничё, но с нынешним курсом, разве что только топы, и то очень бюджетные.
Но, кстати, зря вы не рассматриваете что-то из б/у. Учитывая Ваш бюджет, могут попасться хорошие варианты, за те же деньги, за которые вы купите мусор с шильдиком. Проходил лично этот этап.

Вопрос наверное больше следующего плана: будет ли существенная разница в тех моделях, которые можно купить, ориентируясь на текущий бюджет? Стоит ли брать RCF ART710 или их будет "многовато" для такого небольшого помещения, и можно взять что-то подешевле, типа FBT X-Lite 110, JBL IRX112BT, Turbosound Milan M10 ?
710-е, конечно, в 100 000 р. уже не укладываются, но за 140 пока есть вариант найти за пару.

HK lucas бу поищи с 8 топами и 15 сабом.

710 без сабов не вариант, очень громкие и низа там нет...

Сань, если речь про HK lucas 1000, то петь в это тяжко.
Не знаю что там наваяли, но срач был знатный даже на 30 гостей, голосу не пробиться, глотка быстро села :mad: микшер правда, не помню какой был

Пару приличных восьмёрок и 12-15 сабик.

1) Из нового - ТОЛЬКО КИТАЙ.
2) Из б/у - вариантов больше, так же китайского пр-ва, но с известным шильдиком.
3) С таким бюджетом - громко можно, но что бы нравилось - вряд ли.
4) Если без сабов - смотрите пару пластиковых 15".
5) Если с сабом - поищите бу какой нибудь MAGIC SET 1000

Извините за такой глупый вопрос-)...но что можно считать приличным в моём бюджете? Допустим, поднять бюджет до 150 000 р., можете что-то конкретное посоветовать с сабом или без?

Добавлено через 6 минут
Тут уже не поймешь, что "китай", а что "не китай". А FBT из дешевых серий X-lite и X-Pro это совсем хлам? Или еще бюджетнее - Behringer ? Из них ничего более или менее сносного на мою комнатушку собрать не получится?

из нового-ВСЁ китай:biggrin:

X-PRO вполне себе живой вариант, из бюджетных. Вот, пара таких выйдет в 130 000 деревянных. Потом копить на сабик.

У нас наоборот вокалистам нравился лукас 1000

Спасибо большое за конкретику. Тогда вопрос еще один: сильно ли фонит такая акустика в холостом режиме? Почему спрашиваю, недавно заказал FBT-Lite 110, а они обе фонят, причем сильно так. Одна - практически как ветер воет за окном, вторая потише, но тоже высокочастотный звук присутствует. С питанием все ок, проверил в разных местах, разных локациях города, с фильтром и без, с землей всё ок. Фонить начинает при включении тумблера, даже если никакие провода не подключены кроме сетевого. Вернул обратно....

Это же явно не белый шум? И насколько допустимы вообще подобные шумы на активной акустике в бюджетном сегменте?

Цифровые усилители все "шумят" немного.

Ну там был не совсем обычный шум, не просто "шипение". А вот так:
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...]

Это брак. Тоже такая x-pro 112a попадалась как-то.

Если не б/у (хотя на авито иногда есть неплохие варианты ас которые практически не включали)
1. ALTO TS412 465 евро (или 415 не укладываетесь в цену)
2. ALTO TX315 цена 379 евро с германского сайта
3. the box pro DSP 115 цена 289 евро (говорят, что они очень громкие. Смотрел обзор на ютуб сравнение с Opera DB) и 259 евро за версию dsp112
4. Behringer dr115 250 евро (выглядит так же как и вариант 3) Есть блютуз, В чем разнится не смогу ответить, по сути "одного поля ягода"
5. LD Systems ICOA 12 A - 350 евро и версия в белом цвете 335 евро
6. Fame Audio Discovery 15A DSP - 289 евро/ Fame Audio Discovery 12A DSP - 251 евро
7. Syrincs D115SP - 276 евро/Syrincs D112SP - 249 евро
8 - заколебался искать)))

На вскидку у самого есть Alto TS212 - это на 2 поколения назад от варианта 1 - их по сути для дома за глаза, на помещение приблизительно 30 квадратов использовал танцы - караоке вполне достаточно, новые 412 должны быть прям хорошо помощнее. Но это простые АС ждать от них чуда не стоит. Остальные ас той-же категории - у некоторых есть DSP.

Есть проверенные люди которые доставляют в РФ с Германии 10% от стоимости + доставка все равно дешевле чем в магазине. ( я не занимаюсь)

Всем спасибо за советы. Тему можно закрывать! :ok:

на чем остановились то?)

У меня тоже самое было на rcf art 732a и ничего все работало.

amari,
Куда только эти гробы ставить в 30 квадратов?

Зачем вы предлагаете 15 топы, есть в такой квадратуре, самый оптимальный вариант, это 8 топы и 15 саб, ну либо вообще палки.

с каких пор топы на 12 стали гробами? может вы путаете с 215 3-х полосками... на 30 квадратов можно одну 12 поставить.

Трифоник с сабом 12" 600-800вт, и пара топов 8" ватт по 200-250. На 30кв этого просто до жопы хватит...
Можно даже трифоник ещё меньшей мощности. 400-500 саб и 150 -200 топы...
Если это стационар на постоянку, без частых тосканини, то саб легко впихнуть в любое место а топы подвесить к потолку или на настенные крепления. , и никаких гробов, в виде пары пятнашек...Для интерьера трифоник более удобен.

Добавлено через 18 минут
У меня гостиная 25м и через большую арку кухня 13м. =около 38м, потолки 2-75,
свой трифоник 800 вт саб и два 8 топа по 300, я могу включать дома ну не более чем на 25-30% мощности, иначе ощущение, что всё нахрен развалится да и по отношению к соседям это вааще антигуманно... Причём дом монолит со стенами более полуметра толщиной...
Поэтому если и влупляю до дури, не более чем на полминуты -минуту, и то, только для того чтобы проверить на громкости настройки, типа срез кроссовера, мастер эквалайзера и тд.
А для комфортного пения и игры такая мощща в таком помещении не нужна.

Часто вообще не включаю трифоник, а использую колонки домашнего кинотеатра, деревянные мощные немецкие Магнат, две высокие фронтальные, две полочные и центр канал с ресивером пионер и саб 10" Велодайн 150вт.
Для музыки ставлю пресет ресивера экстентед- расширенное стерео и всё отлично для аудио.
Вваливают отлично, до 35 кв метров -с запасом.
Когда нужно позаниматься на саксе или клавишах под минуса, часто играю через домашний театр.

для домашней ..дискотеки..-да,а вот что касаемо ..караоке.. то тут........нужно учитывать перегрузочные возможности комплекта.Поймите-не у всех ..КАРАШЕПЧУЩИХ..И ..КАРАОРУЩИХ..совершенно Ваше умение ПЕТЬ))))))мне доводилось несколько раз слышать Вашу работу,и я чётко понимаю о чём говорю

Такой трифоник априори будет с высоким разделом , а значит во избежании деструктивной интерференции топы нельзя разносить далеко от саба...например при разделе 120 Гц каждый топ должен быть не далее 1,42 метра от саба...чем выше раздел тем меньше расстояние...

Я сейчас дома юзаю Мэкки Арт 300 + Дин ПМ600-3...очень приличный звук и даже НЧ в достатке...

s.krivorozhsky, саб как раз удобно тоже подвешивать. Пространство под потолком как правило не используется. А внизу саб мешается.

Добавлено через 5 минут
Опять горбом на 50 Гц? Уж дома-то ничто не мешает делать сабы от 20 Гц.

Тут уже не до жиру:biggrin::biggrin::biggrin:

LPN в помощь...

[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...]

[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...]

Самый ЧЕСТНЫЙ даташит:biggrin::biggrin::biggrin:

Сергей, а какая, ты считаешь оптимальная частота раздела с 12" сабом и 8 топами? 100-110?
Ниже сотки, наверное уже нет смысла опускать при 8 топах?

Повторюсь последний раз...
БУ Magic Set 1000 ваше все!
Прайс 50-75к.

[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...]

На оставшиеся взять бюджетный цифропульт, типа FLOW-8, на котором нарулите эквализацию.
Избыточный динамический диапазон АС как раз пойдет но "выравнивание" АЧХ и еще останется...

Добавлено через 5 минут
65 - 180 :smile:

Всё зависит от необходимой целевой кривой...если нужно пониже , то как Саша написал можно саб запустить на 1 октаву от 32,5 Гц до 65 Гц...если для вокала то ИМХО 45-90... 8" динамики конечно низко не копают , но повторюсь всё зависит от целевой кривой...

Можно конечно поделить и на 180 Гц...но тогда расстояние саб-сателлит должно быть не более 90 см , и 12" сабу будет тяжко в "полку" отыграть 2-2,5 октавы...

более чем! но тут ещё зависит от начинки ...какие драйвера стоят в акустике знакомый до боли суповой набор:biggrin:
я свой DVR включаю иногда дома и ничего так ...терпимо ...а вот тут недавно в ресторанчике мест 70 , включил и не посмотрел на мастер ..., а ностройки остались от дома ... так вот у людей эмаль с зубов осыпалась .... это я к тому , что один и тотже аппарат в разных условия звучит по разному ... и чтобы аппарату раскрыться в полной мере , ему нужна кубатура ..... саб это дополнение к акустике ... раздел должен быть 80-100 ...нужно добиться целостного звука от сателлитов , чтобы именно они давали давку и удар , а лишь затем добавить подушечку от субов ....и чтобы не было проблем с фазами ,саб должен стоять на одной линии с сателитами

Добро пожаловать на форум!

кстати таки да ...но надо брать дорогие палки ...дешёвые палки будет фуфел в двойне

Добавлено через 1 минуту
спасибо :aga:

Что вы подразумеваете под хорошими палками?

И где это такое прописано??
Сегодня на площадке сабы одного производителя,топы другого,завтра опять другой винегрет.
Все сводится в пределах октавы ( слева и справа) от точки раздела.Работаем фильтрами,задержками и бывает физически смещаем( если нет проца)или других инструментов.

ну вот эти ничего для мелких помещений [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...]

ну это просто мечта , но к теме это наверное не относится [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...]

Добавлено через 4 минуты
у меня в голове ...:aga:так вот чтобы упростить себе жизнь , я пришёл к такому выводу что сабы должны быть на одной линии , чтобы не скакать с бубном и процессорами выставлять задержки ....

Это если они изначально сведены по фазе были. Что не факт.

[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...]
злобный гадёныш .... таких штучек восемь на сторону и ништяк

Увы, эти штуки в массив не складываются. Это точечный источник.

Ну так для этого есть готовый линейный массив
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...]

Добавлено через 6 минут
Неа ...герлянду на стойку вешаешь и получается очен даже не плохо для мелких залов..вместо палок ... взависимости от кубатуры зала ....

Если спалить пищалки, то сложатся:biggrin::biggrin::biggrin:

1.Соглашусь,если только одного производителя и серия(что прописано в мануале).С разнобоем-другое.....
2.Вопрос?А если эти коаксилы поставить 4-8 штук один на другого-не получится эффект "палки"?.Расстояние между динами велико?

Складывается если расстояние между центрами излучателей меньше половины длины волны.
То есть до определëнной частоты - сложатся, а выше - массив развалится.

Там V=120°...будет жуткая интерференция на ВЧ...если впиндюрить рупора с V=5-10° , правильно поделить и изогнуть гирлянду , то вполне...

Заинтересовался-Посмотрел цену на данную 50-ти ватнюю "коробочку" на Томане=1300 евро.Помню,что Файтал 3 или 4 дюйма стоил около 30-40 баксов.Спасибо,мне "коробочек" не надо.....

Волноводы.

Элемент "гирлянды" в которую надо ещё что-то впиндюрить по цене около элемента линейного массива(среднего)???
Спасибо:biggrin:

Да это всё мечты и фантазии нужно взять просто обыкновенные палки

Нормальный вариант на все случаи жизн для небольших помещений [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...]

Как раз для небольших помещений палки и не нужны...