Рассуждения по малому комплекту - посоветуйте.
 

Короче - переделать комплект хочу. И улучшить немного и наверно главное что просто интересно - руки чешутся. Денег мне это точно не принесет :) Планировал A15 скопировать, но видимо не потяну. B&С сейчас в зашкале по цене.
Чтоб не рассусоливать.
Имеем сейчас - два топа NEXO GEO S1210 - но только ящики, начинка китайская.
И два 15" саба самопилы - все дины - китайские.
Если 3" драйвера и 15" сабовые динамики меня вполне устраивают, то 12" в топах - явно слабое звено. Их надо явно менять.
Мысли такие - мне не нужна масштабируемость - работает один коллектив, поэтому топ как таковой в сборе - не нужен. Предполагаю ящик для 15" мидбаса и дудку с драйвером отдельно - но жестко закрепляемую на ящике - для неизменности настройки. Кстати - можно двигать по отношению к мидбасу. Ну если вдруг получится пассивно кроссом.
С сабами надеюсь проблему решу - хороший человек помог с вариантом. Будет трифоник с 2х15".
Дудки - какие посоветуете. [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...]
Горло 1.5 вроде. Почему не хочу нексовские дудки - они "сломанные" под 90 градусов. Сделано для того чтоб в узкие топы помещалось. у МЕНЯ ПРЕДУБЕЖДЕНИЕ - ПРЯМАЯ ДУДКА ЛУЧШЕ.
Вот главный вопрос - ящик для мидбаса - закрытый? По идее наверно - но у меня все болезнь мало будет - или с фазоинвертором? Все ЛМ с фазиком...Почему? И какие дины ...Может хотя бы эти не китайские :)

Почему?
Как это будет смотреться? Или внешний вид пофиг? 15саб-15мид-дудка - что будем поднимать? Отдельно дудку нельзя, только с мидом... и как оно?..
Не нравится как звучат с не родными динами? Так может не в дудках дело? Некоторых раздражает прямой звук драйверов. Отражёнка мягче звучит.
Если масштабировать не надо зачем рассматривать дудки для ЛМ?

да динамики сами говно. Горбатые и слабые. Производитель один - и сабовые с драйверами по крайней мере нормальные - ну насколько можно про китай говорить, а эти - с малой чуйкой и сильно кривые. Я где то выкладывал замеры. Внешний вид пофиг. Да и испортит только дудка, ящик то приличный запилю. Поднимать конечно с мидом. Не, звучит норм, просто предубеждение. Филип Ньюэлл, круглые дудки :) Ну и сдается мне я вижу это коленце в СМААРте на фазе. Как слом видится.
Ну это не принципиально, можно и не для ЛМ. Просто мне нравится направленость , специфическое ощущение. И драйвер то 3" опускается низко, нужна большая дудка. Но тут полностью положусь на ваши советы.

Добавлено через 13 минут
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...]
Это только топ и первая реинкарнация. Вторая тоже есть где то, там уже фазу конкретно равнял оллпасами. На драйвере видно коленце. С другой стороны на 16 кгц, мож и не страшно. Надо его без дудки замерить.

Я б для начала попробовал поменять сам дин. Когда Архон переделывал выбирал из трёх12", выбрал RCF 12" неодим и не только из-за веса.
Но, по любому ширина не меньше 40см! Саб15"-штанга-мид15"-дудка=неуклюжая, неустойчивая конструкция, как по мне... Сейчас у Вас всё на много гармоничней.
Если имеется в виду 16кГц, то во первых это достаточно высоко, чтоб так напрягаться, во вторых обратите внимание на когерентность в районе 12,16кГц и выше! Микрофон наверное между 12 и дудкой стоял? Поставьте напротив дудки, чтоб когерентность была 100% и посмотрите. А без дудки мерять драйвер нет смысла.
Деление, как я понял активное, а усиление какое?
"...В наше время никому нельзя доверять! Даже самому себе! Мне - можно!" :biggrin: Шутка. Мне тоже нельзя...

Мидбасс - если делать отдельным звеном - ЗЯ или с фазиком? И на какую частоту фазики у сателлитов обычно настроены?

Добавлено через 17 часов 7 минут
Вот обьясните мине тупому...
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...]
Я хаю своих китайцев 12" менять их хочу а тут у вроде B&C такой провал по низу. Вот их в топ ставить как хотя бы до 80 гц доводить? Тот же Раудио выглядит получше....

Добавлено через 18 часов 16 минут
Я вот посмотрел - китаец у меня копия по виду один в один. В смысле железо. И теперь мне кажется и по АЧХ он очень похож...Чего он такой дохлый по низу то?

Во первых, потому что это не 12ndl76, а всего лишь - динамик внешне похожий на 12ndl76. Внешность - ничто! Содержимое - все!
Во вторых, от оформления зависит не меньше, чем от динамика.
В третьих, это еще и настроить соответствующим образом нужно.

Спасибо конечно за комментарий, но вопрос и утверждение то были совсем другие. В том то и вопрос - никто не ждал от копии китайца таких характеристик как родной, но в реальности получается родной такой же дохлый. Я про него же говорю, китаец 60 баксов стоит - с него взятки гладки. А это чудо под сороковник наверно стоит, а ачх такая же. Заявленные 100 дб только на 500 гц, а 50 гц на 20!!! децибел ниже. Или я чего то не понимаю? Понятно что там еще график приведен, уже в ящике 42 литра, с фазиком на 65 гц - и там полка от 67 гц - но я не верю что это без эквалайзера. Причем кардинально накрученного. Пролучается китаец то далеко не плох...На нем тоже примерно такие же манипуляции.

Я наверно не правильно сформулировал, поэтому...Китайцем был недоволен - ПОЭТОМУ ХОТЕЛ ПОМЕНЯТЬ НА РОДНОЙ. А он такой же дохлый, один в один китаец. Я это имел ввиду. Поллучается он не только внешне похож - как копия но и АЧХ один в один.

Никак не пойму, вы с оригинальным сравнивали или нет?
Замеры TS делали? Чувствительность сравнивали? Искажения сравнивали? Как нагрузку держит проверяли? Что с термокомпрессией?
С чего вы взяли, что он такой же дохлый? По АЧХ из китайского мануала или по картинке или интуиция подсказала?...

Добавлено через 5 минут
Я к чему клоню...
При росте запросов - качество комплектующих желательно тоже повышать.
В какой то момент понимаешь, что дешевое хорошим быть не может!
Но и соответствующими компетенциями необходимо обладать, что бы из дорогих комплектующих выжать их потенциал.
"Дохлый" это как? SPL маленький? Баса мало? "Мяса" мало?... В моем понимании "дохлый" - это нерабочий...
и почему вы выбрали именно этот динамик, а не какой то другой? Например FAITAL 12FH520 и тд

Добавлено через 39 минут
ИМХО, вы сейчас занимаетесь самообманом и выдаете желаемое за действительное.
Для конструктивного разговора, для начала вам НЕОБХОДИМО самому себе в этом признаться.

Я конечно понимаю кто то мнит себя супер знающим - это давно всем понятно было. Броневик и Саша видимо вещи неразрывные. Можно тут лекции читать о элементарных вещах, КОТОРЫЕ ВСЕМ БОЛЕЕ МЕНЕЕ РАЗБИРАЮЩИМСЯ ПОНЯТНЫ, а просто внимательно почитать ЧТО Я НАПИСАЛ. И вопросы все отпадут. К чему я клоню - попроще надо быть, попроще.
Оригинала у меня нет конечно - но я вижу его курвы. А китайца конечно замерял. Так вот повторяю ЕЩЕ раз. Вопрос ИСКЛЮЧИТЕЛЬНО В АЧХ. Когда чтобы получить полку от 60 гц надо добрать где то 20 децибел возникает вопрос - за счет чего. Сколько дб даст фазоинвертор? Явно не 20. Значит добирается это и кроссоверными фильтрам и эквалайзером. Я уверен что и вы Саша тоже знаете что коррекции по 10 дб -бывают, но это не есть хорошо.
Так вот цитирую себя
"Я хаю своих китайцев 12" менять их хочу а тут у вроде B&C такой провал по низу. Вот их в топ ставить как хотя бы до 80 гц доводить? Тот же Раудио выглядит получше....
вот посмотрел - китаец у меня копия по виду один в один. В смысле железо. И теперь мне кажется и по АЧХ он очень похож...Чего он такой дохлый по низу то?"

ПО моему ЧЕТКО написано - чего он ПО НИЗУ такой дохлый то? ПРОВАЛ ПО НИЗУ...Не про чувствительность, ни про искажения...Не про термокомпрессию...Вам собственное эго мешает почитать что написано? Про АЧХ из китайского мануала или про свою интуицию жене на кухне рассказывайте. Ей наверняка будет интересно. А тут я думаю или по делу или не писать. Вот о чем ваш пост? Да ниочем. Очередная филипика с броневика.
каким самообманом я занимаюсь...О чем вы вообще? Какого конструктивного разговора? Вопрос был лишь в том - ПОЧЕМУ У ТАКОГО ДОРОГУЩЕГо дина ТАКОЙ ПРОВАЛ ПО НИЗУ. И ВСЕ! И не надо ни броневиков ни лекций, ни философии.

Я больше 20 лет каждую неделю по 3-4 раза живую группу настраиваю на РАЗЛИЧНЫХ аппаратах, маленьких и больших, фирменных и самопальных настроенных и нет, собранных из различных комплектов и т д и тп.. Можно представить сколько всего прошло их...И сколько разных я их слышал...И как пытался с этим справится.
Вы собираете на ваш вкус ваши ящики с динамиками , слушаете через них записанную в студии музыку и считаете этого достаточно что все знать и понимать. Я понял. Вполне вероятно это действительно получается у вас качественно и успешно . Во всех смыслах. Да и в рот компот собственно. Просто слезьте с пьедестала.

Добавлено через 8 минут
Насчет дешевое не может быть хорошим. Вопрос относительный. Конечно мои китайцы которые уже 8-10 лет работают в хвост и гриву не могут сравнится с фирменными (а главное не тронутыми кривыми руками диджеев и прочей нечисти (Костя Ворон - к тебе не относится) ) комплектами лакустика или мартина. Но всякие электровойсы которые стоят куда дороже - явно хуже. Проверено не одну сотню раз.
Сосбственно и хотел попробовать поменяется ли что либо... И вижу что с фирмой точно такая же проблема - выкручивать полку эквалайзером. Стоит ли оно того...

Ответ на Ваш вопрос на третьем графике по вашей ссылке...

[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...]

тоже писатель, не читатель?

"Понятно что там еще график приведен, уже в ящике 42 литра, с фазиком на 65 гц - и там полка от 67 гц - но я не верю что это без эквалайзера. Причем кардинально накрученного. Пролучается китаец то далеко не плох...На нем тоже примерно такие же манипуляции."
Или вы считаете 20 дб фазик дает? Это новое слово в физике...Можно нобелевку писать....

Сегодня буду пробовать поиграться с фазиком,в идее посмотреть на прибавку снизу,влияние наполнителя.Учитываем ,что прибавку дает и полупространство(пол).
На прошлой неделе посмотрел с десяток разных"15" динов Смаартом в одном корпусе на подставке дином вверх и мик сверху,задумался,как получают более менее ровное АЧХ в даташитах,даже если смотреть на пассив.Результаты интересные,но представление,что более для мида или голосовой средины сложилось.Обычно в даташитах график в полупространстве.Если будет результат-отпишусь по своим делетанским лабораторкам в течении 2 суток.

Вот видно человек понимает о чем я. Вопрос то по существу - к людям кто может рассказать и обьяснить...А не очередной раз свести все к пустому трепу и собственному маркетингу.

Первый график - чуйка...спад ниже 300 Гц обусловлен помимо прочих характеристик в основном ростом импеданса (см. второй график)...неужели даже такие элементарные вещи нужно разжёвывать???:biggrin::biggrin::biggrin:

Третий график АЧХ сабвуфера...там всё наоборот помимо остальных характеристик на частоте настройки импеданс минимальный потому подъём и относительно ровная полка до 200 Гц...

Разница на графике импеданса динамика 100/6,2=16,1 раза...соответственно такая же разница по мощности...по давлению это 12 дБ...

Осталось снять график импеданса саба и понять прибавку по импедансу у саба, ну и плюсом порт ФИ даёт около 6 дБ...

АЧХ выглядит прилизанной потому, что изображена не в логарифмическом масштабе по шкале частот...это МАРКЕТИНГ:biggrin::biggrin::biggrin:

Ага с 3"катушкой и 3.5 Хмакс сабвуфер ...Криворожский сиди уже на диване...

В данном оформлении это саб 214 Вт (по максимальной экскурсии) или мидбас 400 Вт(по RMS)...что непонятного???

Да наоборот давно все понятно. Диван хороший.

Ну если по существу нечего сказать, то слив засчитан...:biggrin:

Я тут пару месяцев перебрал с десяток- полтора 15- шек убитых,новые катухи,диффузоры,спайдеры,пыльники.Потом мерял.Уже не верю некоторым даташитам.Если считаем h катухи-h фланца/2 это одно.А если еще прибавить 1/4 фланца,а фланец предположим 12 мм,так это еще 3 мм.
Кто- то напишет Хмакс 3.5 мм,а кто- то Х макс 6.5мм.
Решайте сами про разницу х- макс

На рассматриваемом динамике Хмах=7 мм...по ссылке...)))

Внеосевые их посмотрите в мануале...

Да дело не в Хмаксе в данном случае. Хотя именно он не позволит в сабе его использовать - если закрыть глаза на все остальное - это типичный мидбасовыый динамик. В топы ставится не ниже 60 гц. По нему же видно. Я про то если например без сабов использовать как до полки доводить? Ну бывает же просто как топы. Вот куплю я его, и на пассиве соберу - фазик на 65 гц приделаю, ящик на 42 литра...Что он мне выдаст полку? нет же...

Добавлено через 1 минуту
Пока тока драйверы к ним нашел, по 44 т р DE910 Вот думаю может рискнуть.

Добавлено через 24 минуты
Так , еще раз - может я не прав, давай разберемся. Импеданс высокий на частоте резонанса - значит чуйка указана с учетом импеданса - поэтому яма.Это без оформления. НО там яма не на 50 гц а со 150 отвесно до 80 дб. Теперь ставим его в оформление хочешь сказать за счет измены импеданса он наччинает так мощно играть?

1.вот это повидимо и есть качество динамика,но его мне не померять.
2.А как посчитать экскурсию от мощности??

Добавлено через 13 минут
3.Сегодня уделил пару часов на измерения импенданса РЕВом с закрытым фазиком на DAS15sx,с открытими трубами,с вынутыми трубами(фазиками) и разным наполнением.Вывод-горбы импенданса можно менять по высоте,сдвигается настройка фазика.Можно сделать горбы одинаковыми,но почитав ВЕГЕЛАБЫ и прочее,решил оставить всё как есть,чуток только наполню синтепоном.Пишут.что на разной моще горбы импенданса меняется.
На днях теже манипуляции сделаю Смаартом,на разных усях.
4.Ну и за час опять перемерил с десяток 15-шек(не сохранил прошлый раз и на другом оформлении),графики плавают,поэтому лучше сделать несколько измерений,а затем усреднить. Понятно условия на кухне,когерентность высокая,но выводы есть по назначению динов....

rew432, можно не хамить? Специалисты тратят время на ваше обучение и это не бесконечный ресурс!...

Где получается? В уме? А запилить-замерять??? "Верю - не верю" - это, как бы сказать, что бы вас не обидеть.... не профессионально!

А где провал НЧ, вот это ???
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...]

Это не провал, а акустическое замыкание, поскольку замер сделан без оформления.
В среднем уровень НЧ должен быть около +/- 3дБ от чувствительности динамика, зависит от объема и настройки порта.

Добавлено через 2 минуты
ДА! Смотрите 3-й график, он уже в оформлении.

Добавлено через 8 минут
Слишком много букв мешает...

Добавлено через 15 минут
Есть небольшой опыт конструирования динамиков - могу с уверенностью сказать, что в параметрах TS итальянцы тоже привирают, обычно по чуйке и магнитной индукции.

Добавлено через 50 минут
Высокий импеданс на частоте резонанса влияет на ТОК, а не на чуйку. На частоте резонанса диффузор болтается с минимальным применением силы (тока).

Я не был бы так уверен насчет 910, это старый драйвер и в новых системах его уже не встретить, но еще сложнее, если там 15 кастомная и не b&c. А фильтр ведь тоже нужен оригинальный… На мой взгляд, колонка не стоит внимания, особенно если увидеть кривые внеосевые в официальном мануале.

А как ещё можно измерять чуйку???

Обратите внимание на графики...во первых там спад не от 150 а от 300 Гц...именно от 300 Гц на графике импеданса начинается его рост...причину роста импеданса вам озвучил Саша Мэй - это акустическое замыкание, поскольку замер сделан без оформления...потому , что импеданс это комплексный электромеханический параметр...

Справедливости ради должен сказать , что замеры по стандартам AES делаются не совсем без оформления...динамик помещается на щите определённых размеров (в зависимости от калибра)...могу ошибаться но у B&C свой подход к измерениям (когда-то по моему Саша Стилус давал ссылку)...возможно они меряют без щита , поэтому такой крутой спад и получился...
Вот тут не понял...как это не влияет на чуйку???

Напряжение приложено и не меняется , импеданс растёт , мощность падает , падает SPL=падает чуйка:aga:

Я же давал расчёт

З.Ы. дивана у меня нет...печатаю сидя на табуретке:biggrin::biggrin::biggrin:

Добавлено через 1 час 25 минут
З.Ы.акустическое замыкание это одна из причин увеличения импеданса , но не основная....по АЕS2-2003 например 15" динамк меряется на щите около 2,5х3 метра...как раз для того, чтобы исключить АЗ в диапазоне работы ДГ...

Слово замыкание имеет определенный смысл. ПЫтаюсь понять что это....Интерференция? Т к преграды оформления нет? А какой вообще смысл в таком замере тогда? Что дает эта кривая...Не понятно, вот дин с такой АЧХ...Замеряют в воздухе например. Ставят его в ящик, и вдруг по волшебству добавляется 20 дб по низу? Ну 3-6 дб порт дает, ладно, а остальное? Спасибо за нормальный ответ. Т е видимо дело в методе замера - я посмотрел только у В&С почти на всех динах такие провалы по низу...Получается от АЗ. Не знал. Спасибо. Все другие видимо меряют или на щите или в обьеме. Интересный ньюанс. НУ закон ома же :) Сопротивление уменьшает ток, а ток создает ЭДС в катушке. Меньше ток меньше ЭДС меньше ДБ. Т е чуйка диффузора остается такая же, просто уменьшается сила в катушке. Тоже самое термокомпрессия. Причины разные - результат один - сопротивление уменьшает громкость.
Но сдаеться мне тут причины не столько в импедансе а как вы сказали в АЗ больше.

Добавлено через 1 час 27 минут
Значит причина роста импеданса - АЗ. очень интересная версия. Т е - стоит повесить динамик на щит - его сопротивление поменяется...Сомнительно что дело в этом. Я вот пытаюсь понять причины такого явления, и думаю что АЗ тут не причем. Пик импеданса не даром же приходится на его резонансную частоту - она не имеет отношение к оформлению. Вот вот - я так и предположил что методика замеров у них другая. Просто посмотрел все дины, ну не может же быть что у такой известной и распространенной, ценной компании настолько безнизовые даже сабовые дины. Щит отделяет переднюю и заднюю поверхность - видимо нечто сродни интерференции пропадает и низ появляется. Это я могу предположить.

Добавлено через 1 час 28 минут
Так все таки - что такое АЗ физически?

Да, деструктивная интерференция. Голый динамик излучает низ практически из одной точки и в противофазе (передняя и задняя стороны диффузора). Все оформления призваны решить эту проблему. Либо изоляцией излучения от задней стороны диффузора (щит и ЗЯ), либо инвертированием фазы (ФазоИнвертор), либо удлинением пути от задней стороны (лабиринты).

Прошу прощения за свою безграмотность - век живи век учись. Мог бы и сам понять - но сбило с толку разная методика замеров у разных производителей, думал есть какая то стандартизация.
Вот теперь понятно, мой китаец 12" в оформлении напоминает B&C в воздухе. Так и должно быть.

Звуковые волны как и все остальные обладают свойством дифрагировать (огибать препятствия меньшие чем длина волны)...чем ниже частота , тем большее препятствие может обогнуть волна , и наоборот...в том числе поэтому АЗ на высоких частотах не проявляется...

Так вот это огибание приводит к интерференции волн в противофазе излучаемых лицевой и тыльной стороной диффузора...если ДГ поместить на щит , то препятствие становится бОльшим и АЗ проявляется на более низких частотах...

Криворожский...Да понятно это. Это же азы. Ты мне тут про импеданс моск заплел, что типа импеданс всему виной. А причина в методе замера и интерференции. Быстро переобулся :)

Добавлено через 2 минуты
"причину роста импеданса вам озвучил Саша Мэй - это акустическое замыкание"
Мне вот интересно Криворожский, вроде грамотный иногда человек - как ты физически можешь увязать эту фразу?

Где я переобулся?

Импеданс влияет на АЧХ в купе с другими параметрами...

Кто-то не умеет читать или хочет скомпрометировать высокое звание диванного мегаэксперта???:biggrin::biggrin::biggrin:

Добавлено через 8 минут
То что я далее написал вы не читаете?

На АЧХ влияет совокупность параметров...большинство из них являются взаимозависимыми...

Почему растёт импеданс на РЧ???...потому, что при увеличении хода диффузора увеличивается сопротивление шайбы и подвеса...на НЧ к увеличению хода диффузора причастно в том числе и АЗ...это кстати легко проверить измерив графики импеданса на щите и без него...

может я плохой учитель???...или всё-таки кто-то плохой ученик???

Как ужик на сковородочке :)
Твои слова - спад ниже 300 гц обусловлен В ОСНОВНОМ РОСТОМ ИМПЕДАНСА...А помимо это второстепенные :)
Слово в основном трактуется однозначно.
А уж причина роста импеданса - АЗ - это перлище...
Короче Криворожский - и так знания по крупицам приходится собирать, еще ты тут чушь всякую порешь...
Учитель...(сенсоред)
ладно проехали.
Короче продают эти 12NDL76 за 20 т р. Один конечно. Стоит брать? Продавец [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...]
Может быть оригиналом*?

Так и есть...АЗ как причину роста импеданса можно подтвердить измерениями на щите и без...так что не нужно лохматить бабушку...

Понятие экскурсия диффузора вам знакомо???...какова она на РЧ у динамика без оформления???

Криворожский хорош пустомелить...Есть что по делу сказать?

Я всё сказал...учи матчасть...)))

ДБ - это громкость, т.е. это колебание диффузора. На частоте резонанса амплитуда НЕ уменьшается.
Уменьшается лишь ток, это как качели, которые раскачаны и вы им лишь немного помогаете.
Чем больше раскачка (резонанс) - тем больше ЭДС и как следствие - меньше потребляемый ток.
Динамик - это активный компонент и работает в обе стороны, так же, как наушники и микрофоны.
Он может преобразовывать электрическую энергию в механическую и обратно.
Горб импеданса это и есть результат обратной работы механической части ДГ.
Вы не можете мгновенно остановить "качели", они сопротивляются...

Не рекомендую на данном этапе забивать этим голову, иначе окончательно запутаетесь.
Вопрос работы ДГ в районе резонанса и параметров TS в десять раз сложнее изначально поставленного вами вопроса...
Значение импеданса важно при подборе усилителя и при сшивке полос пассивным фильтром.
А на горб резонанса не обращайте внимания, под нагрузкой он исчезнет.

Спасибо! ценно.

Добавлено через 1 минуту
Как интересно - в таком ракурсе даже не подозревал...

О каком ЭДС речь???...числовое значение(амплитуда) приложенного переменного напряжения не изменяется...

Диффузор динамика имеет собственную РЧ и она постоянна...то есть на сколько бы диффузор не отклоняла внешняя сила , при её исчезновении он возвращается к условному нулю с собственной РЧ...при этом когда значение напряжения растёт диффузор совершает движение , достигнув максимума напряжение начинает уменьшаться но диффузор продолжает движение по инерции...вот здесь и возникает ЭДС противоположная приложенной ЭДС...токи приложенной и возникающей имеют противоположное значение и вычитаются, а результирующий ток уменьшается(импеданс растёт)...при совпадении частоты приложенного напряжения с частотой собственного резонанса движение по инерции максимально а значит и максимальна противо ЭДС и минимален ток...при этом импеданс получается максимальным...это что касается электрической части процесса...

Не знаю может не сильно доходчиво , но по другому не умею...

Он по моему тоже самое написал. И вообще меньше тут блистай. Знаю я тебя словами больше мастер...

Не думаю...у него какая-то ЭДС растёт...

Ты уж определись:biggrin:

Ребята,пока вы тут спорите,я пару лабораторок сделал.Не видно на графике магнитуды этих горбов импендансов,посмотрел сейчас в РЕВе,у меня правый горб,если взять разницу в 2 раза((8 и 16 ом)-затрагивает область 60-77 гЦ,на магнитуде не видно.Безпокоит другое,фазик настроен на 40 Гц,так между 40 и 72 гц яма(провал)на 6 дБ,а хотелось бы под полку.Грешу,что саб на высоте от пола,мордой и фазиком вверх и мик измерительный сверху.Завтра померяю на полу(в полупространстве).А так фазик даёт прирост+3+6 дБ(по подьёму по частоте от его настройки от закрытого короба(примерно посмотрел и замерил).
Пока из 6 вариантов выбрал вариант без наполнителя и с минимальными длинами труб,меньше провал,плавнее,и провал в 4 дБ.
Вывод -споры и теория это хорошо,но смотреть надо по измерениям,они много времени не отнимают,когда сэтап собран.Ну и желательно в открытом пространстве.И поиграться с оформлением можно на макете.Вот бы с импульсными делами разобраться,чтоб четко отыгрывало,без размытости.
Имхо

igor47,
А графики где? Выложи, без них одни фантазии в голове.

И расстояние до потолка...если в помещении замеры...

2 раза по импедансу это 2 раза по мощности = 3 дБ по SPL...это на графике лёгкая кривизна...

так я и сказал, в зависимости от добротности.

Добротности чего?...ДГ или порта???

Прирост от Фри Спейс или от ЗЯ ???

rew432,
Виталь, вот это посмотри. И пресеты с чертежами и детализацией под ЧПУ есть.

[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...]

[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...]

Сергей,запарка по выходным ,нет времени,результат желаемый примерно получил.
Измерения на кухне-понятно -не то,но хоть что-то(может и ошибочное).
Поставил саб на пол,провал между настройкой фазика пропал,да и сам горб на частоте его настройки.Дополнительный наполнитель результата не дал,даже и хуже.Трубы фазика вынул-дополнительный прирост в 3дБ(в полосе 50-80 гЦ).Плавный спад вниз от 50 к 100 гЦ(4 дб)Оставил так- собираю.На лабораторку и размышления и перекручивание дина ушёл час при собраном сэтапе.Эксперементы последние на сабовом китайском модуле с фиксированным кроссовером,а сводить буду с другими оформлениями на 2496,чуток научился,благодаря нашим уважаемым форумчанам.Ваши споры тоже дают пищу к размышлениям.
Вывод -все графики могут сильно отличаться от расположения.пространства,щитов ....

От Qb

Слушай ты достал. Если твое хобби от нечего делать новичкам пыль в глаза пускать, и пыхтеть как будто знаток, то будь добр мне моск не компосируй. По делу - велкам - а просто пустозвонить ищи других собеседников.

Нет ответов на неудобные вопросы?

Ты же сам написал , что ФИ даёт прирост 3-6 дБ , в зависимости от добротности...я просто хочу понять откуда такие цифры???

Если бы ФИ давал прирост 3 дБ (в пределах неравномерности АЧХ) то его не стоило бы изобретать:biggrin::biggrin::biggrin: