Форум сайта plus-msk.ru

Форум сайта plus-msk.ru (http://forum.plus-msk.ru/index.php)
-   Усилители, акустика (http://forum.plus-msk.ru/forumdisplay.php?f=69)
-   -   Как заказать из Европы? (http://forum.plus-msk.ru/showthread.php?t=171354)

AlexeySQ 25.02.2024 20:38

Как заказать из Европы?
 
Подскажите как проще заказать через Европу комплектующие т.к не все в России есть и там дешевле почти в два раза, например на этом сайте [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...]
Решил повторить кабинет из оф.сайта b&C u12, там комплектующие b&c 12ndl88-8, и вч b&c de780nd+рупор ME90.

LSS 27.02.2024 09:04

Да не такая прям разница. По 300 евро могу сделать здесь в России. Правда, 16 Омные только в ближайшее время будут в наличии.

AlexeySQ 27.02.2024 13:34

Цитата:

Сообщение от LSS (Сообщение 3080248)
Да не такая прям разница. По 300 евро могу сделать здесь в России. Правда, 16 Омные только в ближайшее время будут в наличии.

16 ом не пойдет, надо именно 8, т.к хочу полностью повторить конструкцию U12 от b&c, чтобы не переделывать фильтр. Комплектующие нужны такие:
1x 12" B&C 12NDL88-8 НЧ-динамик @1400w
1x 1,4" B&C DE780TN-8 ВЧ динамик @220w
1x 1,4" B&C ME90 Рупор 80°x60°

Если найдете, пишите (можно в л.с.)

Skysoull 27.02.2024 14:12

AlexeySQ,
Мне недавно приехали 6 динамиков с этого сайта, могу помочь с заказом (около 25 дней до Москвы). Расскажите, почему именно эти кабинеты выбрали?

seregan1 27.02.2024 15:13

Skysoull,
Просто на этот кабинет есть деталировка чертежей, схема фильтра и даже пресет под Powersoft. Выглядит мониторчик вполне современно. Ну и звучать должен соответствующе.

Если интересно - качайте

Папку можно получить по ссылке:
Монитор 12" b&c
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...]

В папке есть и файлы под ЧПУ.

Skysoull 27.02.2024 15:42

seregan1,
Это не монитор, а как написано в ПДФ - универсальный точечный источник)
Файлы актуальны на сайте B&C, но меня смутил один момент - частота раздела в пассивном фильтре 1380, для топового 3’’ драйвера как-то высоковато, у меня в Y10P раздел с восьмерками 900…

trident 27.02.2024 16:03

Про заказ через Казахстан. Взялся мне помочь товарищ, у него связи в Казахстане и мы через Казахстан с ним заказали с Томанна кое-какие мелочи, недоступные сейчас в России. Я проклял всё. Перевели деньги в Казахстан и неделю ждали, пока чувак соберется и заставит себя оплатить инвойс, который для него сделали. Неделю, сука, не мог нажать кнопку на смартфоне. Ну что прошло время, посылка пришла в Павлодар. Уже неделю пытаемся добиться, чтобы он пришел на почту и отправил её в Россию - голый номер. Рассказал жене про ситуацию с посылкой. Она с казахами регулярно по университетским образовательным программам работает. И она меня прямо по голове погладила. "Это казахи, Саша, у них ВСЁ так. Менталитет кочевников, они в принципе не понимают, что такое пунктуальность, обязательность и вовремя. Сегодня, завтра или через неделю - им похер вообще, они просто не мыслят категориями точного времени."

Skysoull 27.02.2024 16:15

казахи, с которыми я работал, получали и отправляли мне все заказы день в день, обращайтесь

AlexeySQ 27.02.2024 17:05

Цитата:

Сообщение от Skysoull (Сообщение 3080252)
AlexeySQ,
Мне недавно приехали 6 динамиков с этого сайта, могу помочь с заказом (около 25 дней до Москвы). Расскажите, почему именно эти кабинеты выбрали?

Да, Seregan выше уже описал).
По факту вижу хорошие комплектующие, чертежи для ЧПУ есть (дома станок), готовая схема фильтров и готовые пресеты настройки АС. Т.к сейчас новое трудно купить из за высоких цен, то вижу пока такой выход. Да и мне интересно когда своими руками сделано. Думаю b&c фигню не будут выкладывать. Конечно по комплектующим если брать в России, то тоже не дёшево получается - примерно 150т.р за пару колонок.

Skysoull 27.02.2024 17:34

AlexeySQ,
Я сам думал об этой модели 3 года назад, вы в Москве? Интересно будет, что получится, в России цена на динамики большая, я бы через КЗ заказывал, если надумаете - пишите.

LSS 27.02.2024 17:39

AlexeySQ,
Заказать можно. Но, месяца три ехать будет.

igor47 27.02.2024 19:39

Посмотрел схему фильтра-интересно,на входе 3 параллейных полисвича,затем 2 параллейные лампы,затем,как я считаю РС цепь для подьёма высоких(если неправ-исправьте),фильтр 2-го порядка,ну и резак последовательно с драйвером.Короче -интересно

EVGS 27.02.2024 20:34

Цитата:

Сообщение от Skysoull (Сообщение 3080259)
AlexeySQ,
Я сам думал об этой модели 3 года назад, вы в Москве? Интересно будет, что получится, в России цена на динамики большая, я бы через КЗ заказывал, если надумаете - пишите.

Только предварительно экономику посчитайте - конвертация, доставка, процент казахам ( или они исключительно за интерес работают? ). Ну и гарантии, собственно, доставки. Без предоплаты , я так понимаю, никто не повезет. С другой стороны, может немного дороже, но здесь и сейчас.

s.krivorozhsky 27.02.2024 20:52

Цитата:

Сообщение от igor47 (Сообщение 3080262)
Посмотрел схему фильтра-интересно,на входе 3 параллейных полисвича,затем 2 параллейные лампы,затем,как я считаю РС цепь для подьёма высоких(если неправ-исправьте),фильтр 2-го порядка,ну и резак последовательно с драйвером.Короче -интересно

Пассивные фильтры не могут поднимать...

В НPF стоят 2 кондера последовательно , один из которых зашунтирован резистором , чтобы компенсировать рост емкостного сопротивления с падением частоты...то есть не допустить резкого падения АЧХ в нижней части диапазона ВЧ драйвера...

Другими словами это не подъём ВЧ , а их "стабилизация"...

igor47 27.02.2024 21:42

1.
Цитата:

Сообщение от s.krivorozhsky
Пассивные фильтры не могут поднимать...

Цитата:

Сообщение от s.krivorozhsky
Другими словами это не подъём ВЧ , а их "стабилизация"...

С этим согласен.
2.
Цитата:

Сообщение от s.krivorozhsky
В НPF стоят 2 кондера последовательно , один из которых зашунтирован резистором , чтобы компенсировать рост емкостного сопротивления с падением частоты...то есть не допустить резкого падения АЧХ в нижней части диапазона ВЧ драйвера...

А это(лень смотреть формулу)-может сделаю лабораторку практическую и посмотрю Смаартом на неделе-созревает идея по опробированию данной цепочки в одном девайсе.Мне думалось,что для компенсации нелинейности рупора.
С такой РС-цепочкой иногда последнее время встречался в фильтрах.

Skysoull 28.02.2024 08:21

EVGS,
Там не немного… в общем то лучше конечно все варианты и цены иметь на руках)

deadoff 02.03.2024 10:28

по сути лично для себя не вижу смысла делать .такую комплектацию.так как ценник большой..у меня товарищ продает EAW LA-325 3а 120000.б.у за пару.так только по комплектухе аппарат на порядок круче

AlexeySQ 02.03.2024 12:17

Цитата:

Сообщение от deadoff (Сообщение 3080318)
по сути лично для себя не вижу смысла делать .такую комплектацию.так как ценник большой..у меня товарищ продает EAW LA-325 3а 120000.б.у за пару.так только по комплектухе аппарат на порядок круче

Мне надо компактные и мощные топы к четырем сабам на пятнашках, за эту цену пока альтернатив не вижу. Но если смотрел бы на б.у., то наверное отдал бы больше предпочтения к Carvin TCS 215, тоже на Авито продают, там эминенсы на радиаторе.

Skysoull 02.03.2024 12:27

Цитата:

Сообщение от deadoff
EAW LA-325 3а 120000.б.у за пару.так только по комплектухе аппарат на порядок круче

Сильное заявление, однако…

seregan1 02.03.2024 14:24

Цитата:

Сообщение от AlexeySQ
отдал бы больше предпочтения к Carvin TCS 215, тоже на Авито продают, там эминенсы на радиаторе.

Покажите хоть один мало-мальски райдерный аппарат (кроме гитарных комбарей), где применяются Eminence...

AlexeySQ 02.03.2024 14:41

Цитата:

Сообщение от seregan1 (Сообщение 3080330)
Покажите хоть один мало-мальски райдерный аппарат (кроме гитарных комбарей), где применяются Eminence...

Я таких не знаю, но динамики eminence были, и мне они понравились в соотношении цена/качество.

s.krivorozhsky 02.03.2024 15:00

Цитата:

Сообщение от seregan1 (Сообщение 3080330)
Покажите хоть один мало-мальски райдерный аппарат (кроме гитарных комбарей), где применяются Eminence...

Конечно не райдерный (ну может мало-мальский), но Аудиофокус использует в топах Эминенсы в купе с пауэрсофтовскими модулями...

Юзал их аппарат...звук достойный...

HMZauze 03.03.2024 03:13

Цитата:

Сообщение от s.krivorozhsky (Сообщение 3080335)
Конечно не райдерный (ну может мало-мальский), но Аудиофокус использует в топах Эминенсы в купе с пауэрсофтовскими модулями...

Юзал их аппарат...звук достойный...

На половине мощности аудиофокус может и ничего, но если поддать жару - мылит.

s.krivorozhsky 03.03.2024 06:43

Цитата:

Сообщение от HMZauze (Сообщение 3080345)
На половине мощности аудиофокус может и ничего, но если поддать жару - мылит.

Они "опресечены" и если использовать их по назначению очень неплохо справляются с задачами...
Ставил каверам EVO-серию на чиариках , не понравилось вернулись к SL на Эминенсах...до сих пор в кабаке стоят пара 12" топов +пара 18" сабов:ok:

А ещё мы с Серёгой (Калина) мутили у меня батлл...так вот 10" EVO стояли в одном ряду с монстрами :aga:

[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...]

И RCF c JBL тоже слили по звуку Фокусам...включали в разных комбинациях и даже 12" топы против 15" были убедительны...

[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...]

Sasha Stylus 03.03.2024 07:28

Цитата:

Сообщение от s.krivorozhsky (Сообщение 3080350)
Они "опресечены" и если использовать их по назначению очень неплохо справляются с задачами...
Ставил каверам EVO-серию на чиариках , не понравилось вернулись к SL на Эминенсах...до сих пор в кабаке стоят пара 12" топов +пара 18" сабов:ok:

А ещё мы с Серёгой (Калина) мутили у меня батлл...так вот 10" EVO стояли в одном ряду с монстрами :aga:

[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...]

И RCF c JBL тоже слили по звуку Фокусам...включали в разных комбинациях и даже 12" топы против 15" были убедительны...

[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...]

Нормальный у тебя участок такой.

Skysoull 11.03.2024 13:53

Алексей, добрый день! Решили что-то с динамиками?

Добавлено через 30 часов 28 минут
Цитата:

Сообщение от seregan1
Просто на этот кабинет есть деталировка чертежей, схема фильтра и даже пресет под Powersoft.

Подскажите, откуда пресет на поверсофт и как его туда импортировать? Не могу в Армонии найти кнопку

Добавлено через 30 часов 49 минут
Как импортировать - разобрался

Добавлено через 44 часа 12 минут
На официальном сайте B&C причем нет пресетов и в библиотеке поверсофта тоже нет…

Skysoull 13.03.2024 16:16

Ув. Seregan, так откуда пресеты? Причем все запаролены, как будто от производителя…

Тонус 13.03.2024 16:30

Skysoull, на сайте B&C: Resources - Suggested Designs.

seregan1 13.03.2024 17:25

Цитата:

Сообщение от Skysoull (Сообщение 3080674)
Ув. Seregan, так откуда пресеты? Причем все запаролены, как будто от производителя…

[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...]

Качайте. Как загружать сторонние ПОКАНАЛЬНЫЕ пресеты, читайте в мануале. Запаролены - чтобы неопытным пользователям не запороть свою акустику при неграмотном обращении с пресетами.

В ARMONIA+, кстати, множество пресетов есть на все модели Powersoft, в том числе на ваш Т604. Только старые К-серии со сторонними пресетами не дружат.

Skysoull 13.03.2024 17:51

seregan1,
Я уже их давно скачал с папки, которую вы ранее сюда кидали, мне непонятно их происхождение, ведь ни на сайте B&C, ни в базе Powersoft их нет

seregan1 13.03.2024 17:58

Цитата:

Сообщение от Skysoull
ведь ни на сайте B&C

Пресет шёл вместе с чертежом и деталировкой на сайте b&c в разделе Resources - Suggested Designs. Антон об этом написал в сообщении #28. Я просто скачал оттуда для коллекции.

Skysoull 13.03.2024 18:11

seregan1,
Не заметил. Спасибо! В биампе колонка представляет интерес, однако там наверное тоже высоковат раздел.

seregan1 13.03.2024 18:41

Цитата:

Сообщение от Skysoull
там наверное тоже высоковат раздел.

Не знаю, не загружал. Вообще электрический и акустический раздел могут и не совпадать, нужно измерять SMAART-ом.

s.krivorozhsky 14.03.2024 09:26

Цитата:

Сообщение от Skysoull (Сообщение 3080680)
seregan1,
Не заметил. Спасибо! В биампе колонка представляет интерес, однако там наверное тоже высоковат раздел.

А в чём собственно интерес?

trident 16.03.2024 12:35

Заказывал через Казахстан с Томанна с помощью знакомого. Почтой 26 дней из Германии в Казахстан. 15 дней посылка лежала в Казахстане из-за особенностей менталитета контрагента в Казахстане. СДЕК из Казахстана в Ростов - 9 дней.

[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...] [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...]

Skysoull 16.03.2024 13:03

Цитата:

Сообщение от s.krivorozhsky
А в чём собственно интерес?

Фаза ровнее, лимитер на драйвере, если самому сводить можно и раздел опустить, но возможно в биамповом пресете готовом другие настройки среза, нежели в фильтре.

s.krivorozhsky 16.03.2024 14:15

Цитата:

Сообщение от Skysoull (Сообщение 3080708)
Фаза ровнее

Чем где?

Цитата:

Сообщение от Skysoull (Сообщение 3080708)
лимитер на драйвере

Громко сказано...обычный маркетинг...

Цитата:

Сообщение от Skysoull (Сообщение 3080708)
если самому сводить можно и раздел опустить, но возможно в биамповом пресете готовом другие настройки среза, нежели в фильтре.

Так это легко проверить...грузите пресет и на резистор , осциллограф в помощь...

Skysoull 16.03.2024 14:28

Цитата:

Сообщение от s.krivorozhsky
Чем где?

Чем с пассивным фильтром.
Цитата:

Сообщение от s.krivorozhsky
Громко сказано...обычный маркетинг...

А как вы драйвер в пассиве залимитируете? Погромче крикнуть в микрофон и конец ему.

aganez 16.03.2024 14:38

s.krivorozhsky, а Вы когда-либо сравнивали звучание одной и той же колонки в пассиве и в биампе? Не по приборам, а так, ушами...

Skysoull 16.03.2024 14:42

aganez,
Есть колонки по типу D&B, которые только в пассиве нормально работают

aganez 16.03.2024 14:52

Цитата:

Сообщение от Skysoull
D&B, которые только в пассиве нормально работают

Это как так?

s.krivorozhsky 16.03.2024 14:58

Цитата:

Сообщение от aganez (Сообщение 3080711)
s.krivorozhsky, а Вы когда-либо сравнивали звучание одной и той же колонки в пассиве и в биампе? Не по приборам, а так, ушами...

Лоб в лоб только ZX5 (ZX5A) и SRM450 (C-300)макаки(но у них комплектуха чуть разная)...сейчас юзаю дома RCF ART-300 в пассиве, по даташиту просто ужасные , на слух :ok:...

Если про пассивную ZX5 говорить, то конечно в биампе она хороша (не путать с активной версией)

Добавлено через 1 минуту
Цитата:

Сообщение от aganez (Сообщение 3080713)
Это как так?

Нет там возможности БИАМПа , там кривая АЧХ + коррекция в пресете...:biggrin::biggrin::biggrin:

Skysoull 16.03.2024 17:06

aganez,
Sasha Stylus может рассказать много на эту тему, я сам сводить не пробовал, но сам факт того, что в их премиальных сериях используются пассивные фильтры уже наводит на эти мысли. Взять хоть V серию, три полосы в пассиве.

Тонус 16.03.2024 17:18

Цитата:

Сообщение от Skysoull (Сообщение 3080716)
сам факт того, что в их премиальных сериях используются пассивные фильтры уже наводит на эти мысли.

Это исключительно для экономии каналов усиления. Чтобы использовать Array Processing - нужно чтобы каждый элемент массива усиливался отдельно.

Другие производители используют многоканальное усиление на каждый элемент, а усилители экономят путëм запараллеливания нескольких элементов.

Skysoull 16.03.2024 17:26

Тонус,
У эльакустика да, а вот например у Коды, где большинство колонок трехполосные - тоже пассивные фильтры, только на разделение СЧ-ВЧ, а с мидбассом нужен биамп. Тоже для экономии делают?

Тонус 16.03.2024 17:30

Цитата:

Сообщение от Skysoull (Сообщение 3080718)
Тоже для экономии делают?

Да, для повышения конкурентоспособности.

Skysoull 16.03.2024 18:33

Тонус,
Мне просто не совсем понятно зачем так в топах повышать конкурентоспособность, ухудшая качество, при наличии на рынке многоканального усиления, когда у L acoustics средний сегмент (Кара) и та в биампе…

Тонус 16.03.2024 18:42

Skysoull, мне тоже непонятно.

s.krivorozhsky 16.03.2024 18:59

Цитата:

Сообщение от Skysoull (Сообщение 3080720)
Тонус,
не совсем понятно зачем так в топах повышать конкурентоспособность, ухудшая качество

Видимо работает принцип разумной достаточности...невозможно улучшать качество бесконечно...рано или поздно разница между "раньше" и "сейчас" нивелируется настолько, что смысл улучшения пропадает...

Ну и принцип "за саб не доплачивают" будет работать всегда , пока звук будет статьёй зарабатывания денег...

Исключение составляет пожалуй звук для удовольствия(см. ссылку Антона на озвучивание диванной зоны):biggrin::biggrin::biggrin:

seregan1 16.03.2024 19:04

Skysoull,
Не открою секрет, если скажу, что кошелёк у каждого покупателя разный. А работать с качественным звуком хочется здесь и сейчас. Поэтому, например, Martin Audio при создании своих систем учитывают это. И создают комплекты, умеющие работать как в пассиве, так и с пополосным усилением. С минимально необходимым количеством усилителей вы получаете качественно звучащую систему. Заработали денег, захотелось большей детальности и качества - пожалуйста, есть и такая конфигурация.

В этом ролике как раз раскрывается суть этой концепции. Откройте ссылку в Яндексе с переводом.
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...]


Часовой пояс GMT +1, время: 06:51.

Работает на vBulletin® 3. Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot.