Форум сайта plus-msk.ru

Форум сайта plus-msk.ru (http://forum.plus-msk.ru/index.php)
-   Музыкальное оборудование (http://forum.plus-msk.ru/forumdisplay.php?f=17)
-   -   Выбор компрессора для мкф. in live. (http://forum.plus-msk.ru/showthread.php?t=45698)

Yulianovich 05.11.2007 15:17

Выбор компрессора для мкф. in live.
 
Приглашаю к обсуждению вопросса.:aga:

Bassman 05.11.2007 18:00

Ну... моё мнение уже вы знаете - за свои деньги dbx1066 весьма не плох (два независимых канала при полном рулеже). Если необходимо 4 канала, то - dbx1046 (чуть ущемлён в рулеже, но - четыре канала компрессии).
166XL (однако по звуку значительно уступает выше обозначенным приборам. Впрочем, как и по цене).
dbx266XL - ещё более бюджетная модель.

Есть оччччень не плохой выход - покупаете Alesis 3630. Несёте его к Михаилу (Long) (могу дать телефон, впрочем... в Москве его знают многие) и получаете ПРЕКРАСНО звучащий компрессор (переделка стоит в пределах 100-150$). Только... ждать придётся долго - у него очередь длиииинная.
У меня есть его Stereo Channel (двух канальный преамп/компрессор). Когда я отнёс его в Кёльнский "Music Store", то на глазах у изумлённых продавцов, он похоронил по ЗВУКУ приборы, стОящие мнооооого выше его по цене. Такшта...

Aleksandr1 05.11.2007 22:57

Для лайфа - любой, на какой денег не жалко...:ok:
Если зал отвратительный (как правило), то мало что помогает...:aga:
Как прозвучишь, так прозвучишь, лотерея - не более того...:biggrin:
Дорогие приборы вообще через месяц, как ухо привыкнет - кажутся дешевками! :vah: :br:
Так шта-а-а...:rolleyes:

Alex-3 07.11.2007 14:10

А что можете сказать об этих моделях:
TC Electronic C 300 Compressor/Gate digit. 2-Kanal, 19" 1HE
TC Electronic C 400XL Compressor/Gate digit. 2-Kanal Multiband, 19" 1HE

Bassman 07.11.2007 15:57

Alex_Elena,
пост #2 - "покупаете Alesis 3630. Несёте его к Михаилу (Long) и получаете ПРЕКРАСНО звучащий компрессор"
При той же цене будет НАВЕРНЯКА лучше, чем TC Electronic C 300, С 400XL.
Дело в том, что вышеописанные компрессоры очень гадят при высоких уровнях Gain reduction (однако, это беда почти всех дешёвых приборов), убивая аттаку и (как следствие) внося в звук муть и ребристость.
Впрочем, вы же живёте в Германии - имеет смысл зайти в магазин и сравнить (благо там всё включенно), может быть для ваших задач и пойдёт.

Yulianovich 07.11.2007 16:21

Aleksandr1,
А чем пользуетесь? Поделитесь опытом. Плиз!

Aleksandr1 07.11.2007 18:05

Цитата:

Сообщение от Yulianovich
А чем пользуетесь?

[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...]

Купил поиграться!:biggrin:
Что то неохота вообще ничем ни пользоваться...:frown:
Народ сильно убивает веру в завтрашний день - включи им только самое новое и не подходи к аппарату...:mad:
Не интересна им музыка, только понты дешевые друг перед другом гоняют в разговорах...:jopa:
Музыканты на работу как в офис идут...:ha:
Всем всё пофигу... (одни мы единомышленники-сироты)

Aleksandr1 07.11.2007 18:09

А вообще хочется чего-то революционного - чтой то я "увидал" как мало пространства в стерео...

Alex-3 07.11.2007 18:45

Bassman,
Цитата:

может быть для ваших задач и пойдёт
Дело в том,что я плавно перехожу на железо.Для работы на сцене а также для домашней студии.Вот и подыскиваю не дорогое но по качественнее.(:eek: я понял,хитро мудрый:aga:).
Слушай,а где живёт Михаил (Long)?

prozvuk 07.11.2007 19:30

Цитата:

Сообщение от Aleksandr1
Народ сильно убивает веру в завтрашний день - включи им только самое новое и не подходи к аппарату...

Убил.

Да мы здесь о компрессорах.

Пользую 4 канала в мик инсертах Мультикомпом от Бехрингера.
Не как эффект.
Как защиту от перегрузов.

Звук?
Есть.


Кстати. Гейты не спасают. Наведённый звук от музона громче тихих пассажей вокалистов.

Aleksandr1 07.11.2007 20:20

Цитата:

Сообщение от prozvuk
Наведённый звук от музона громче тихих пассажей вокалистов.

Я как то голос записывал на работе на отдельный минидиск, так ошалел как громко музыка орет в мик...

Bassman 07.11.2007 22:37

Цитата:

Сообщение от Alex_Elena
а где живёт Михаил (Long)

Вот тут [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...]
Там есть и отзывы весьма не маленьких людей в звукорежиссуре.
Достаточно зайти в любую (профессиональную) студию в Москве и спросить о нём.

Bassman 07.11.2007 22:42

Цитата:

Сообщение от Alex_Elena
я хитро мудрый

Я тоже, только цсссссс - никому об этом.... :aga:

Alex-3 08.11.2007 09:31

Bassman,
А ты отсылал ему "Ящик",или покупал их продукцию?
Заманчиво всё написано.

Bassman 08.11.2007 11:26

Покупается Alesis и отдаётся на переделку.
Обо всех деталях можно узнать на сайте (там слева есть "Контакты" - мыло, номер телефона).
Также можно прочитать в "Отзывы" (там же слева) много интересного, причём, это не трёп флудерастор, а конкретные мнение известных в кругу звукорежиссуры профессионалов.
Я купил его Stereo Channel, который пытались распотрошить на одной выставке в Германии (он выставил прибор, а некоторые любопытные, пытаясь узнать что же там внутри, вскрыли его, а там... мало того, что всё залито какой то смесью - с того, что не залито, стёрты все значения (названия микросхем и прочее). Когда он узнал об этом, он позвонил и убедительно просил меня забрать прибор себе (что бы позже, при случае я переслал его в Москву). Но когда пришёл прибор я его включил и... шоковая терапия - "мясо", звук МУЗЫКАЛЬНЕЙШИЙ. Понёс в "Music Store" и сравнил с другими преампами. Дружный хор продавцов (а там не все лохи, уж поверте :biggrin: ) и присутствующих в то время в магазине тон-инженеров (оччччень удивлённых услышанному), единогласно признал - его звук весьма напоминает Avalon Design VT 737SP (стоимость которого - 2159,00 ?).
Безусловно я оставил его себе, передав Михаилу вместо прибора - деньги и огромное спасибо :aga:

Alex-3 09.11.2007 14:10

Bassman,
Связался сегодня по телефону с Михаилом Лонгом.Хочу взять Stereo Channel.О цене договорились,проблема в том,что нужно забирать самому.Если через Exspres, то во первых дорого(200?),во вторых он тоже не хочет рисковать.Так,что теперь надо думать.:mad:

Yulianovich 09.11.2007 17:06

Bassman,
А как Alesis 3630 после апгрейда в уважаемого Лонга в сравнении с DBX 1066? Меня интересует только работа в Live.

Bassman 09.11.2007 20:30

Цитата:

Сообщение от Yulianovich (Сообщение 637318)
Bassman,
А как Alesis 3630 после апгрейда в уважаемого Лонга в сравнении с DBX 1066? Меня интересует только работа в Live.

Нужно слушать и сравнивать. Всё зависит от ваших задач.
Новий Розділ, это где? Рядом есть студии или люди использующие приборы Михаила? Или зайдите к нему на сайт (думаю, он сам посоветует, где можно послушать его приборы).
А потом... тут же можно прямо с Михаилом договориться о своих задачах, что бы он сделал с поправками имено под ваши цели.

Что касается меня, то у меня в работе как Stereo Channel, так и dbx1066 и dbx166 (каждый испольняет свою работу).

Bassman 09.11.2007 23:30

Yulianovich
А вооще про dbx... Дело в том, что... о том dbx-е, который был раньше, уже можно забыть. Увы... :frown:
Впрочем, вам об этом уже рассказали [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...]. Мне нечего добавить. Жаль. Сам пользую и 1066 и 166 ТОЛЬКО на выезде. В студии (где требуется особое какчество, "что бы не было мучительно больно за") у меня Stereo Channel.

Кстати, очччччень не плох по звуку четырёх-канальный Klark Teknik DN504 plus. Однако... это уже другие деньги.

Anton 09.11.2007 23:49

Я работаю и в студии, и в live на DBX 376 (Tube Channel Strip w/Digital Out)! Лампа, есть лампа!

Yulianovich 10.11.2007 01:26

Bassman,
Все дело в том, что я никогда не пользовался приборами динамической обработки. Желание использовать компрессор для меня является потребностью, а не исканием новых проблем или минингитов. Раньше когда работали "в живую" вопроссов о каких-то компрессорах не возникало.Да и время другое было. А сейчас когда работаем под минус вылазит динамический дисбаланс между акомпониментом и голосом. Голос "сидит" сверху и явно выглядит неестественным. Можна было бы на это дело плюнуть и махнуть рукой, но это кому как. Может это и высокопарно - но совершенству нет придела.
Цитата:

Сообщение от Bassman
Нужно слушать и сравнивать

Стараюсь всегда так делать.
Цитата:

Сообщение от Bassman
Новий Розділ, это где?

Львовская обл.
Цитата:

Сообщение от Bassman
Или зайдите к нему на сайт (думаю, он сам посоветует, где можно послушать его приборы).

Да я там был,но про такой вариант что-то не подумал.
Цитата:

Сообщение от Anton
Я работаю и в студии, и в live на DBX 376 (Tube Channel Strip w/Digital Out)! Лампа, есть лампа!

Ну я думаю с этого прибора Вы не стартовали.Или?:smile:

Bassman 10.11.2007 01:38

Цитата:

Сообщение от Anton
Лампа, есть лампа!

О, если бы ЭТО было так...
Я не к тому, что лампа не есть гуд, совсем напротив - являюсь ярым приверженцем ламповой техники (именно поэтому имею лишь ламповый Backstage (Fender Super BassMan и Fender Twin Reverb)).
Однако... в некоторых приборах лампа стоит как приманка для покупателей ( [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...]) и хоть (не смотря на заверения афтара статьи) лампа в этом приборе всё же включена в звуковой тракт, тем не менее, этот прибор не звучит как "доктор прописал".
Такшта... можно перефразировать - "лампа - лампе рознь"

Кстати, dbx 376 весьма не плохой дивай с явным ламповым звуком (конечно это не Avalon, но за свои деньги оччччень не плох). У вас какая лампа стоит? Многие пользователи сего дивайса советуют поставить 12AU7 отTelefunken (говорят - звук становится более сочным).
В моём же случае просто нет смысла ставить ламповый преамп - у меня в паре с "Stereo Channel" ламповый микрофон Neumann (а одной лампы в тракте уже достаточно для "лампового звука").

Bassman 10.11.2007 01:47

Цитата:

Сообщение от Yulianovich
сейчас когда работаем под минус вылазит динамический дисбаланс между акомпониментом и голосом. Голос "сидит" сверху и явно выглядит неестественным.

Безусловно, компрессор (с корректно выставленными параметрами) "посадит" вокал в фанеру быстрее и без особой головной боли.

anddani 11.11.2007 14:36

Цитата:

Сообщение от Bassman
Безусловно, компрессор (с корректно выставленными параметрами) "посадит" вокал в фанеру быстрее и без особой головной боли.

100% Сам пользуюсь "ветераном" dbx-166A(не путать с китаем-XL и т. п.г-ном)
Всем ПАРНАСА!!!

Alex-3 15.11.2007 22:55

anddani,
Цитата:

100% Сам пользуюсь "ветераном" dbx-166A(не путать с китаем-XL и т. п.г-ном)
А где ты там увидел китай?На задней панели стоит Made in USA.

alpo 16.11.2007 10:21

В недалеком прошлом никто даже не мог думать о каких-то компрессорах,гайнах и.т.д.И у многих голосовая аппаратура звучала на высоком уровне.А сегодня очень многие думают о прибретении разных примочек для улучшения звука.Так что-качество выпускаемого оборудования ухудшилось ?

Jordje 16.11.2007 10:59

Работаю на DBX 376 (лампа) - меня устраивает но есть более дешевый за 300 $тоже ничего- для кабака

Gor 16.11.2007 11:26

Работаю с Yamaha 2020:ok:

Daddy777 16.11.2007 11:44

не совсем в тему, но может кто ответит все же...
я наоборот подумывая о том, что бы вместо "этажерки" было по возможности всё в одном. например в пульте Behringer DDX - 3216 [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...] есть и компрессоры и гейты и эквалайзеры и...
что скажут уважаемые коллеги по этому поводу? понимаю, что глупо сравнивать с ламповым компрессором, который заточен под одну задачу, да я и не сравниваю. просто не хотелось начинать новую тему.
а компрессор(лимитер) ИМХО нужен не только для вокала. мне прошлые колонки пьяные "цыгане" убили через тамадовский микрофон. а был бы на каждом канале компрессор...
вобщем, есть намерение менять пульт и посматриваю так же в сторону вышеуказанной модели. осознаю, что есть значительно лучше, но, как минимум, в три раза дороже.

Yulianovich 16.11.2007 13:34

alpo,
Цитата:

Сообщение от alpo
В недалеком прошлом

играли "в живую" и голос вписывался с акоммпониментом. Теперь поют под фанеру, которая скомпрессирована, и если вокалист не исполняет динамически ровно (что в режиме работы в кабаке или на свадьбе есть обоснованно.Т.к. репертуар надо исполнять тот который надо публике.Не у всех вокалюг широкие диапазоны. Не все тональности подходят по теситуре . Нагрузки-ночью организм хочет спать, но не ПЕТЬ.) то голос не звучит связно с акомпонементом.Нет ансамбля.
Цитата:

Сообщение от alpo
Так что-качество выпускаемого оборудования ухудшилось ?

Нет не ухудшилось, а улучшилось. Цены существенно ниже, чем были 10 лет назад ("спасибо" дядюшке Сяо:smile:Вопрос качества пока не трогаем ). Уровень технического образования вырос благодаря доступу к информации (интернет, интерактивное общение). А на качественном оборудовании, как раз и вылазят все косяки. Эта война НЕСКОНЧАЕМАЯ!
Цитата:

Сообщение от Jordje
но есть более дешевый за 300 $тоже ничего- для кабака

Какой если не секрет?
Цитата:

Сообщение от Gor
Работаю с Yamaha 2020

Какой именно модификации? Их там вроде три. Вы 2020 сравнивали в работе с другими? Меня эта модель тоже интересует. Хочу заказать недорогой прибор из С.Ш.А. и никак не определюсь. Мнения разные, а опыта работы с компрессором нет(НО БУДЕТТТ!).
БУХРИНГЕР 3216.Мой хороший друг долго смотрел на эту цацку (как кот на сало) и изрёк такую мысль: За небольшие относительно деньги ЕСТЬ ВСЁ!!! НО когда это чудо "гавкнет" во время работы, а если на выезде, а если ночью. Мой друган не ретрограт, не перестраховщик он РЕАЛИСТ и поэтому дальше возит большую "этажерку". Я с ним согласен т.к. в случае выхода одного из компонентов "этажерки" можно дотянуть "до аэродрома".А при глюке с "цифровиком"? Друзья есть кто-нить у кого не было, хоть раз, проблем с компом? Всё вышеизложенное IMHO!

Daddy777 16.11.2007 14:14

Yulianovich,
когда это чудо "гавкнет" во время работы,
самому наблюдать не приходилось, но клиенты рассказывали, как в десять вечера, накрылось у музыкантов что то, после чего они резво собрались и слиняли, пока не огребли по справедливости.
осознавая ответственность, всегда вожу с собой практически двойной комплект всего. продумана стратегия, на тот случай "а что если откажет..."
а отказать может самый крутой аппарат. к тому же надо учитывать, что берингер, поставляемый в Россию из китая и берингер в германии, это зачастую разные берингеры :)

Gor 17.11.2007 10:03

Цитата:

Сообщение от Daddy777
в Россию из китая и берингер в германии, это зачастую разные берингеры :)

Чёта я не слышал, что бы у Бегенгера стояла линия в Германии!!!
Просто мы работали(муз.маг.) с Беренгером на прямую, и они говорили именно о том что, у них одна линия в Китае или в Тайване(не помню).
Причём под одной крышей с Мэки)))))))))))))))))))) Из-за чего они и судились. Так-как Мэки всё содрал у немца один в один, а качество у Мэки хуже, и цена выше!!!)))))))))))) Вот такая батва....
Цитата:

Сообщение от Yulianovich
Какой именно модификации? Их там вроде три.

Не знаю.... по моему самый первый вариант, но он мне нравится больше чем всё, что ниже уровня ДБХ. Хотя и ДБХ для него не великий конкурент!!!! Ямаховские динамические приборы немного ленивые,(сигнальчика хочут побольше:smile: ) Зато, работают ОЧЕНЬ корректно, включая экспандер\гейт. которые как правило в других приборах просто всё говняют))))))))

Daddy777 17.11.2007 11:12

Gor,
BEHRINGER Deutschland
BEHRINGER International GmbH
Hanns-Martin-Schleyer-Str. 36-38
47877 Willich
Tel.: +49 2154 9206 0
Fax: +49 2154 9206 4199

остальные адреса можно посмотреть [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...]

но это вовсе не значит, что вся его продукция для германии только в германии делается.
мой пульт, eurorack - "assembled in china". только китайцы не дураки и в европу, в особенности в германию, будут собирать качественнее и без левых компонентов.

Bassman 17.11.2007 17:34

Цитата:

Сообщение от Gor
Чёта я не слышал, что бы у Бегенгера стояла линия в Германии!!!
Просто мы работали(муз.маг.) с Беренгером на прямую, и они говорили именно о том что, у них одна линия в Китае или в Тайване(не помню).
Причём под одной крышей с Мэки)))))))))))))))))))) Из-за чего они и судились. Так-как Мэки всё содрал у немца один в один, а качество у Мэки хуже, и цена выше!!!))))))))))))

:biggrin: :biggrin: :biggrin: эта +1 000 000
Gor, спасибо!

Рыбяты, ну что вы как дети малые, чес слово... Бехры делают ТОЛЬКО в Китае и Сингапуре (лишь контора в Германии и их сервисные точки по всему миру). Это политика дядюшки Улли - производить продукцию для очччччччень бюджетных организаций за очччччень смешные деньги. Так как сама цена составляющих веееесьма не большая (всё делается безусловно НЕ из тех деталей, из которых собран тот же SSL 9000) и оплата труда в Китае "несколько ниже" чем в Германии (при цене труда в Германии Бехры здесь просто НЕТ СМЫСЛА ДЕЛАТЬ - вся выручка уйдёт на зар-пла-ту (ведь это ж как 2+2)).
А вот то, что продаётся в совке и то, что продаётся в европе НЕ ОДНО И ТО ЖЕ - ФАКТ. Когда мой братик приехал по делам в Москву и пришёл в один оччччень известный музыкальный магазин, то был поражён увиденным - вроде и надписи те же, и на вид вроде похоже, но... такое впечатление, что весь мусор, некондицию (всё то, что было отсортированно как брак) по дешёвке свезли в россию и торгуют.
На вопрос к хозяину магазина "Как же так?" Был дал вполне предполагаемый ответ - "Нам тоже жить надо".
Дело в том, что в Германии во всех муз. магазинах дают гарантию 3 года и мани бэк в течении 3 месяца. А это значит - продать заведомо зная говно - только себе во вред (пересылка и прочие расходы в этом случае оплачивает магазин, а гарантия... даже за один день до её конца тоже гарантия). Такого сервиса в совке конечно нет, а посему...

Bassman 17.11.2007 17:50

Цитата:

Сообщение от Daddy777
китайцы не дураки и в европу, в особенности в германию, будут собирать качественнее и без левых компонентов

Это не совсем так - вернее... делают то они как раз всё (ну почти всё) качественно (так как присутствует контроль - а вот то, что отсеивается (как некондит) и продаётся соооовсем в другие места (об этих местах я как раз и писал выше :wink: ).
Дело то именно в компонентах (составляющих) - как бы качественно ты не собрал вещь из говна, конфеткой она не станет. Я уже писАл не раз - сами детали в поделках BEHRINGER весьма низкого уровня (в противном случае это не стоило бы так дёшего, а политика BEHRINGER именно такова - ДЛЯ БЮДЖЕТНЫХ ОРГАНИЗАЦИЙ). Спросите ЛЮБОГО человека, умеющего держать в руках паяльник - сколько стоит ХОРОШАЯ микросхема и ПЛОХАЯ (имеется ввиду квалитет) и он вам ответит, что цены у них ОКАЗЫВАЕТСЯ разные (вот ведь как). А в процессорах BEHRINGER стоят именно дешёвые микросхемы (отсюда и звук, вернее его отсутствие).

Daddy777 17.11.2007 19:26

Bassman,
Цитата:

Спросите ЛЮБОГО человека, умеющего держать в руках паяльник - сколько стоит ХОРОШАЯ микросхема и ПЛОХАЯ
и что, на них так прям и пишут "хорошая"? :biggrin:
анекдот из прошлой жизни: на партии советских стабилитронов спояли буквы "ПП"(противоположная полярность). лохам втуляли, что это новый знак качества и означают эти буквы "Полный П#ец"
так вот, вопрос, где эти буквы теперь на микросхеме искать? :biggrin:
Цитата:

в процессорах BEHRINGER стоят именно дешёвые микросхемы
в процессоре микросхемы? :vah: а я по наивности полагал, что процессор, это чип, т.е. микросхема. но вобщем мысль понятна, "дешёвые микросхемы (отсюда и звук, вернее его отсутствие".
т.е. не зависимо от модели, отсутствие звука?
а какие именно "плохие" микросхемы стоят в указанном мною выше пульте?
и еще вопрос,- Peter Wolf, например, у него что совсем плохо с деньгами и со слухом?
здесь о нем: [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...]
ну ладно, можно сказать, ему заплатили за рекламу, но ведь он далеко не один, кто юзает сей девайс?

Bassman 17.11.2007 21:50

Цитата:

Сообщение от Daddy777
можно сказать, ему заплатили за рекламу

Ну вот вы и сами ответили на свой вопрос :aga:
Таки да, и не он один юзает (правильнее - рекламирует) сей девайс (и, уверяю вас, по той же самой причине - деньги). Кстати... Peter Wolf держит енто чудо схемотехники на коленках, уж не для того ли, что бы после фотосессии вновь занять своё рабочее место за тем пультом, часть которого видна на фото?

Цитата:

Сообщение от Daddy777
на них так прям и пишут "хорошая"

Ага, эта надпись находится рядом с кнопочкой "кайф", чуть левее :biggrin:


Цитата:

Сообщение от Daddy777
где эти буквы теперь на микросхеме искать?

Вы, как человек (судя по всему) всё же адекватно мыслящий, прекрасно поняли ЧТО я имел в виду. Что и подтверждает эта ваша фраза:
Цитата:

Сообщение от Daddy777
но вобщем мысль понятна


Цитата:

Сообщение от Daddy777
я по наивности полагал, что процессор, это чип, т.е. микросхема

Мил человек, вы же поняли, что имелось ввиду - процессоры эффектов фирмы BEHRINGER (не конкретная микросхема). Не придирайтесь к словам, иначе я поверю в вашу наивность.

Bassman 17.11.2007 22:13

Цитата:

Сообщение от Daddy777
т.е. не зависимо от модели, отсутствие звука?

А КАКОМ ЗВУКЕ в продукции Behringer вообще может идти речь? Мы что, обсуждаем здесь Midas Heritage 2000 ?
Какой звук вы хотите услышать в приборе за ЭТИ деньги?
Daddy777, вы живёте в Германии, и я что то оччччень сомневаюсь, что вы ездите на Жигулях (вы же знаете ПОЧЕМУ).
Иногда мне кажется, что мы говорим на разных языках, чес слово...

Впрочем... каждый волен выбирать себе то, что ему "доктор прописал".
(а почему бы нет, для кого то же делается эта продукция).
Кто то счастлив с Behringer, кто то с Mackie, кто то с Midas Heritage, кто то с SSL 9000. Каждому своё...

Дай Бог всем вам здоровья! :pivo:

alpo 17.11.2007 23:13

В чем различия между DBX 166XL и DBX 166A.

Zab 17.11.2007 23:53

Сижу я и думаю... может и правда купить на пробу Behringer.......:biggrin:

[IMG]http://*********ru/108715.jpg[/IMG]

Daddy777 18.11.2007 00:48

мне понятна ирония. но не все ездят на крайслерах. у меня пока с крайслером не сложилось.
да и шапка должна быть по сеньке. покупать пульт за несколько тысяч евро, чтобы петь через него на потребу пьяной свадебной публике, для меня просто непозволительная роскошь. по достоинству это всё равно никто не оценит.
просто хотелось бы услышать аргументированный ответ, а не рассказы про "плохие микросхемы"
Bassman,
неужели все [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...] люди(список внизу, справа, Power users)только рекламируют отстойный берингер, пользуясь при этом другой техникой?
ну вот например, первый в списке, Buster Williams,- перечислен перечень используемой аппаратуры. а ребята, например с Mackie увидели этот список(а они его увидели, будьте уверены) и подали в суд, потому, что товарищ(господин) Вильямс вовсе берингером не пользуется, а пользуется маки. в бизнесе ведь первое дело наказать конкурента за недобросовестную рекламу.
я не отстаиваю качество берингера, я просто хочу понять эту кухню.
а так же услышать аргументы, желательно в конкретных единицах измерения. а пока увы, разговоры носят больше эмоциональный характер.
но, скорее всего, ответа я не получу, поскольку всё познается в сравнении. т.е. ответ мог бы дать человек у которого был достаточный опыт работы с указанным мной пультом и другими аппаратами.
насчет здоровья, спасибо, оччень не помешает. и вам того же

Jordje 18.11.2007 07:20

Yulianovich [QUOTE][/QКакой если не секрет?
UOTE]DBX-286A

Alex-3 18.11.2007 14:14

Daddy777,
Цитата:

покупать пульт за несколько тысяч евро, чтобы петь через него на потребу пьяной свадебной публике, для меня просто непозволительная роскошь. по достоинству это всё равно никто не оценит.
Ну это ты зря.
Во первых,не вся публика на свадьбах пьяная.Как минимум процентов сорок трезвые,потому,что нужно кому то пьяных домой развозить.Например,если пьёт муж,то жена за рулём(по крайней мере в Германии это так).Вот и прикинь,если свадьба 300 человек,примерно 120-150 трезвые,а значит оценивают всё по трезвому.
Во вторых, потом возникают вопросы,"Почему нас так редко нанимают играть на свадьбе"?
Люди, на сегодняшний день (хоть и пьяные),научились зазбираться в звуке.
Ну и в заключении: Нужно к людям немного уважительнее относиться.Или ты никогда не бываешь пьяным?

Yulianovich 18.11.2007 14:21

Daddy777,
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...]

Bassman 18.11.2007 14:40

Цитата:

Сообщение от Daddy777
а не рассказы про "плохие микросхемы"
Bassman,

Бог мог... да научитесь же читать между строк наконец и видеть иронию в написанном (мы что, и в самом деле разговариваем на разных языках?).
А если бы я написал так - "Есть плохие микросхемы и есть хорошие, а ещё есть маленькие и побольше, но те, которые с 8 ножками вкуснее - они хрустят, когда их жуёшь? Вы бы мне поверили? :biggrin:
Daddy777, ну что вы в самом то деле...

Вам нужен аргументированный ответ?
Есть такое слово - самодостаточность. Для того, "чтобы петь через него на потребу пьяной свадебной публике" достаточен Behringer (хотя я предпочёл бы всё же Mackie, причина - боле-менее звук и хорошая живучесть (мой Mackie VLZ 1604 с 1991 года НИ РАЗУ не подвёл меня). Иногда я тоже так думаю - "по достоинству это всё равно никто не оценит". Тогда вы должны определиться для чего вам это надо (для НИХ или для ВАС).
Согласен, порой поблике в зале необходима больше граната, чем тот саунд, который вы ей предлогаете. Увы...
Мне звук нужен прежде всего для себя.

Позвоните в ЛЮБУЮ прокатную фирму Германии и закажите аппарат. Прежде всего они вас спросят ДЛЯ ЧЕГО и только после этого вы определитесь с оборудованием.

А потом, у Бехров весьма маленький диапазон динамическик искажений (порой несоответствие в действительности тому, что написанно в тех. характеристиках). Я уже писАл - что бы заставить behringer искажать сигнал, необходимо гораздо меньших усилий, чем например при том же Mackie VLZ. Микрофонные предусилители на многих eurodesk'ах со временем начинают шуметь . Фейдеры. Практически везде стоят ALPS RK-09 или что-то близкое.Особой надёжностью они сроду не отличались, да и качеством механики - тоже. И что САМОЕ неприятное - почему-то хуже всего (в плане износа) оказываются входные GAIN.


По поводу тех людей которые рекламируют Behringer.
Очень может быть и юзают, но с оговоркой - В КАКИХ СИТУАЦИЯХ.
То есть, опять - самодостаточность (разве вы возмёте с собой на детский утренник тот же Midas Heritage ?). Однако не думаю, что в студиях они пишутся на Behringer.
Кстати, есть другие варианты. Когда я спросил Фрэнка Гамбале (гитарист Чика Кореа) почему он сменил Ибанез на Ямаху (что сказалось на звуке не в лучшую сторону) он мне ответил - "У меня с ними контракт".

Daddy777 18.11.2007 14:44

Yulianovich,
спасибо за ссылку, почитаю обязательно
Alex_Elena,
:aga: по порядку: те, которые 150, трезвые, они что, эксперты по звуку и слёту отличают берингер от Mackie? :biggrin:
а я могу показать видео, где под мой берингер пляшут до упаду. так же могу показать видео со свадьбы, где аппаратура на голову круче моей, а народ сидит, скучает. так в пульте ли дело? и потом, сам разговор "маки круче, чем берингер" похож на "мерседес круче, чем BMW"
меня интересуют прежде всего отзывы людей, юзавших конкретную модель конкретной фирмы. интересуют так же сравнительные характеристики по основным параметрам. поскольку здесь такого ответа не предвидится, вопрос снимаю.
к людям я отношусь уважительно, пьяным никогда не бываю. а уж если работаю на свадьбе, аадназначна, сухой закон. в этом кстати тоже выражается то самое уважение к людям, не на словах а на деле.

Daddy777 18.11.2007 14:55

Bassman,
Цитата:

порой поблике в зале необходима больше граната, чем тот саунд, который вы ей предлогаете
вы были на свадьбе, где я работал? или это просто переход на личности, когда заканчиваются аргументы?
я нигде не писал, что берингер круче, чем Mackie. но и с утверждением, что у берингера "нет звука" тоже не могу согласиться. юзаю пятый год EURORACK UB. нареканий нет. ни к фейдерам ни к остальному. качество соответствует деньгам, за него заплаченным.

Bassman 18.11.2007 14:59

Цитата:

Сообщение от Daddy777
вы были на свадьбе, где я работал? или это просто переход на личности, когда заканчиваются аргументы?

Причём тут это? :eek:
Это я про те работы, на которых мне порой пришлось быть (не скрою - порой хотелось бросить гранату в зал, где собрались отморозки всех мастей. А разве это было лишь со мной? Навернякак и другие попадали в ТАКИЕ ситуации).

Daddy777 18.11.2007 15:16

Bassman,
sorry, не понял значит, туплю :biggrin: :pivo:
мне видимо пока везет в этом смысле. хотя отморозки и бывали, но их количество было далеко до критической массы.
насчет самодостаточности согласен. когда самому нравится, работается лучше. но и здесь, как всегда, хороша золотая середина. какой смысл возить дорогую консоль, когда всего то, laptop, да два микорофона.
почему тогда заморачиваюсь по поводу цифрового пульта?
оперативность, пресеты, "всё в одном",- компрессоры, ревер хорус....

Bassman 18.11.2007 15:20

А... я теперь понял О ЧЁМ вы подумали читая про "порой поблике в зале необходима больше граната, чем тот саунд, который вы ей предлогаете" :biggrin:
Daddy777, я в никоей мере не хотел как то вас задеть или обидеть.
Имел в виду - вы из кожи лезете что бы звучало лучше, в поте лица отдаётесь работе, а в зале порой сидят... ну вы понимаете.


Часовой пояс GMT +1, время: 17:44.

Работает на vBulletin® 3. Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot.