Форум сайта plus-msk.ru

Форум сайта plus-msk.ru (http://forum.plus-msk.ru/index.php)
-   Музыкальное оборудование (http://forum.plus-msk.ru/forumdisplay.php?f=17)
-   -   Железный сэмплер или софтовый. (http://forum.plus-msk.ru/showthread.php?t=49101)

vlat456 25.11.2007 09:26

Железный сэмплер или софтовый.
 
Друзья !

Решил вот себя порадовать на рождество и купить себе Kurzweil ME1.
До этого я работал только с софтовыми сэмплерами.
Послушал я этот Kurzweil, пооблизывался на его Rhodes пианинки.
А по дороге домой стукнуло - а что мешает его отсэмплировать и пользовать его звуки из того-же контакта.

Посему вопрос к знающим - есть ли разница в _звучании_ железных и софтовых сэмплеров ? Т.к. из студии я не выхожу, и на выездную работу не езжу - имеет ли смысл брать железо ?

Bassman 25.11.2007 16:34

Цитата:

Сообщение от vlat456
есть ли разница в _звучании_ железных и софтовых сэмплеров

Есть. И не в пользу софтовых сэмплеров. Это уже обсуждалось и неоднократно на проф. форумах, например здесь [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...]

Впрочем... вы в этом сами убедились - "пооблизывался на его Rhodes пианинки".
"Железные" сэмплеры звучат все ПО РАЗНОМУ (софтовые - почти все одинакого, и не всегда хорошо. ДА - удобно! Согласен. Но звук...).
Что бы не быть многословным - сравните сами Akai S3000, E-MU E6400Ultra, ваш Kurzweil и любой софтовый сэмплер. Сразу услышите разницу. Причём Akai более достоверно воспроизведёт свои родные сэмплы, а E-MU - свои. Эти же сэмпла в софте будут (почти всегда) мёртвозвучащими и рыхлыми (во всяком случае низкочастотные звуки, как бочка, бас...). Кроме всего прочего, в звук вмешивается также аналоговая обвязка (АЦ/ЦАпы) железных семплеров.

Можно конечно "его отсэмплировать и пользовать его звуки из того-же контакта". Вот только зачем, имея то РОДНОЙ Курц под рукой? :ha:

Димитрий 25.11.2007 17:14

если есть возможность взять железо, то лучше железо, не думая про софтовое

Скороходов Эдуард 25.11.2007 19:05

На сколько я помню,МЕ1 это не семплер,а звуковой модуль(тон-генератор).Впрочем,система Курцевского синтеза и КДФХ делают своё дело:aga: А железо,естесственно лучше будет работать,особенно с родными библиотеками,да и с воспроизведением чужих библиотек будет более коректная ситуация,чем с софт-семплером.
По удобству,конечно,железякам далеко до софт-братьев,но в погоне за хорошим звуком им можно это простить.

OLbKA 26.11.2007 00:58

пилять, уже и здесь 625молайн...
всё, всё, достал этот трындёж, новые мощности ЦП позволяют комфортно работать, не вынимая из компьютера, а звук понятие настолько растяжимое, что все его стараются натянуть... спросите на что? Здесь матом низя...
снобы, что отписались выше неизлечимо заражены вирусом звукорежей-сарперов, хотя некоторые понимают про обвязку цапа, добавлю, окраску цапа каждого прибора, и ВСТшки с выхода достойного устройства не хуже и самодостаточны. Всё остальное в руках\ушах прокладки между монитором и стульчиком :aga:

Aleksandr1 26.11.2007 04:53

Цитата:

Сообщение от OLbKA
Здесь матом низя...

По-моему можно...:oj: :rolleyes:

Скороходов Эдуард 26.11.2007 05:48

Цитата:

Сообщение от OLbKA
пилять, уже и здесь 625молайн...

Между прочим,раздел называется "Музыкальное оборудование"и к чему такое переживание?

Цитата:

Сообщение от OLbKA
новые мощности ЦП позволяют комфортно работать, не вынимая из компьютера

Не вынимая ЧТО?:biggrin:
Никто и не спорит,что мощности превосходят железные приборы,но речь то не об этом.

Цитата:

Сообщение от OLbKA
а звук понятие настолько растяжимое, что все его стараются натянуть... спросите на что?

А вот тут-то и натягивают кто-куда может(или не может,а тяяяяянет)

Цитата:

Сообщение от OLbKA
всё, всё, достал этот трындёж

Как и трындёж о том,что софт-инструменты звучат также хорошо,как железные.Поставь рядом,а ещё лучше запиши 2 микса с теми и другими и поймёшь,что не права(как минимум).А если не услышишь разницу,то....
Цитата:

Сообщение от OLbKA
Всё остальное в руках\ушах прокладки между монитором и стульчиком

-сама и ответила.

Димитрий 26.11.2007 08:49

Писдес, деффку довели :biggrin: Пишите ей в личку, она фанеры пишет бесплатно любую :biggrin:

Bassman 26.11.2007 12:19

Цитата:

Сообщение от OLbKA
звук понятие настолько растяжимое

Должен признать, тут ваша правда - "Каждому своё" (с). Вы же не будете приставать к первому проходящиму вьюноше и вытаскивая из его ушей плейер, с пеной у рта доказывать ему, что mp3 - зло. Поэтому вступать в эту полемику - заведомо гиблое дело (только валидол израсходуешь лишний раз).
Не буду настолько категоричным (так как считаю, что любая категоричность - первый признак тугодумия). Поэтому использую как "железо" ( Akai S5000, E-mu E6400 Ultra), так и софт (всяки разны Spectrasonic'и и туеву хучу VST синтезаторов), выбирая что лучше звучит применительно к ИНДИВИДУАЛЬНОМУ треку.
Наверное я таки сноб и старпер :frown: но... меня это почему то не напрягает (да и окружающих, признаться, тоже). Я люблю ТОТ ЗВУК, который Я люблю (и, что радует, этот звук нравится моим работодателям) и слышу разницу между софтовыми и железными синтами (тот же minimoog) и сэмплерами (вероятно я неизлечимо болен). Хотя... с этим же трудно не согласится - "на вкус и цвет..." (мой сын вот НЕНАВИДИТ красную икру, и отдаёт её моей дочери, которая всё это за обе щеки... - я же не бью его за это). Такшта... считаю некорректным навязывать своё мнение. Пусть каждый выберет то, что ЕМУ "доктор прописал".

Bassman 26.11.2007 12:23

Цитата:

Сообщение от OLbKA
Всё остальное в руках\ушах прокладки между монитором и стульчиком

Таки да.

Bassman 26.11.2007 12:43

Цитата:

Сообщение от OLbKA
окраска цапа каждого прибора, и ВСТшки с выхода достойного устройства не хуже и самодостаточны

А вот тут (вы уж простите) я вас поправлю - давайте определимся КАКОГО "каждого прибора" и что вы подразумеваете под ДОСТОЙНЫМ устройством. Насколько я знаю, а слышал я (уж поверте) достаточно, что бы сказать - ентот самый окрас у различных приборов - РАЗНЫЙ. Поэтому и приборы звучат ПО РАЗНОМУ. Что и выделяет ЗВУЧАЩИЕ приборы из общей массы. Поэтому мы выбираем те, а не другие, ориентируясь по своим предпочтениям. Так? И потом - "самодостаточны" для чего? На "Москвиче" то же можно привести мешок картошки с базара, а вот мой сосед сказал, причём совершенно серьёзно - "Порш" говно, в него это мешок картошки просто не влезет". Значит ли это, что "Москвич" самодостаточен? Или вы всё же предпочли бы ему BMW (в который можно поместить мешок картошки)?

zvukoreg 26.11.2007 12:52

Цитата:

Сообщение от Bassman
слышу разницу между софтовыми и железными синтами (тот же minimoog) и сэмплерами (вероятно я неизлечимо болен)

Да нет, совсем это не болезнь. А тяготение к хорошему звуку:aga:
Цитата:

Сообщение от Bassman
Поэтому использую как "железо" ( Akai S5000, E-mu E6400 Ultra), так и софт (всяки разны Spectrasonic'и и туеву хучу VST синтезаторов), выбирая что лучше звучит применительно к ИНДИВИДУАЛЬНОМУ треку.

100% :ok: Иногда нужно пласмаску вставить, а иногда нужно сочный хороший звук. Что очень немаловажно, "софтовые звучки" очень тяжело положить в микс, по отдельности звучат, вместе нет :frown: , аналоговые же побратимы в общей картинке чуствуют себя как дома.
Потихоньку обрастаю железками, видимо все до этого и шло... :aga:

OLbKA 26.11.2007 14:08

Ребята, Друзья, не крутите мозги себе и людям - все эти отличия в звуке современных приборов ничтожно малы и недостойны этих перманентных споров изо дня в день, из форума в форум. Это актуально для тех, кто готов потратить 100 и более килобаксов на серьёзную студию со всеми наворотами. А так - чушь... Но если есть желание потешить амбиции и потратить пару тысяч, то почему бы и не сделать себе любимому подарок к Новому Году. Только помните – на выходе результат не изменится.

vlat456 26.11.2007 14:08

Друзья ! Спасибо огромное за ваши ответы. Завтра еду и беру этот курц.
Право не ожидал что мой пост вызовет такую полемику :)
От себя добавлю -- каждому - свое. Кто-то сходит с ума по Мугам (хотя он уже есть в софте), кто-то тратит десятки тысяч на Гибсоны, а кому-то достаточно софта. И каждый из них по своему прав :)

OLbKA 26.11.2007 14:10

Цитата:

Сообщение от Димитрий
Писдес, деффку довели Пишите ей в личку, она фанеры пишет бесплатно любую

Писарь - пий отраву, адской диавол:biggrin:

OLbKA 26.11.2007 14:12

Цитата:

Сообщение от vlat456
Право не ожидал что мой пост вызовет такую полемику :)

этой полемике двести лет, тут лишь жалкие вздохи:smile:

OLbKA 26.11.2007 14:14

Цитата:

Сообщение от zvukoreg
Потихоньку обрастаю железками, видимо все до этого и шло...

так, значит скоро ты мне свой логин и пароль подаришь на тот сайт:smile:

OLbKA 26.11.2007 14:17

Цитата:

Сообщение от Bassman
На "Москвиче" то же можно привести мешок картошки с базара, а вот мой сосед сказал, причём совершенно серьёзно - "Порш" говно, в него это мешок картошки просто не влезет". Значит ли это, что "Москвич" самодостаточен?

Вадим, эти атомобильные примеры Вам сами не наскучили?

zvukoreg 26.11.2007 14:23

OLbKA,
не бушуй... :biggrin: kuku

OLbKA 26.11.2007 14:24

Цитата:

Сообщение от Скороходов Эдуард
Как и трындёж о том,что софт-инструменты звучат также хорошо,как железные.Поставь рядом,а ещё лучше запиши 2 микса с теми и другими и поймёшь,что не права(как минимум).А если не услышишь разницу,то....

Эдик, таких примеров в нете уже было море, а срача вокруг них океаны, так что не надо ничего ставить... а разница настолько мала, что её можно списать на характер, а если ещё и учесть что слышат её 0.005% населения земли, то трындёж можно на этом и закончить, но мазохизму нет предела :biggrin:

OLbKA 26.11.2007 14:27

Цитата:

Сообщение от zvukoreg
не бушуй...

Мочи нет боле!:mad:
Ща меня пинать начнут:tu:

Димитрий 26.11.2007 14:27

Олько, ты куришь?

zvukoreg 26.11.2007 14:29

Цитата:

Сообщение от Димитрий
Олько, ты куришь?

прикуривает... :biggrin:

Димитрий 26.11.2007 14:41

Цитата:

Сообщение от zvukoreg (Сообщение 679629)
прикуривает... :biggrin:

каг-бутта прикуривает :biggrin:

zvukoreg 26.11.2007 14:43

Цитата:

Сообщение от Димитрий
каг-бутта прикуривает

ща придет, фсем даст прикурить... :biggrin:

Димитрий 26.11.2007 14:44

[IMG]http://*********ru/69870.jpg[/IMG]

zvukoreg 26.11.2007 14:46

:biggrin:

Bassman 26.11.2007 16:41

Цитата:

Сообщение от OLbKA
Вадим, эти атомобильные примеры Вам сами не наскучили?

А я люблю хорошие авто :cool: А вы?
А потом.... что же мне остаётся делать, так уж повелось (к сожалению), что тех, кто ВИДИТ разницу в машинах, много больше, чем тех, кто СЛЫШИТ разницу в звуке. И когда человек приходит покупать "Мерседес" (ну вот, блин, опять про автомобили :biggrin: . Каюсь - в последний раз), он ведь знает точно, что должен заплатить больше чем за "Жигули" (и ведь догадывается ПОЧЕМУ). А вот когда необходимо платить за ЗВУК... - хрен!!!

Ой не думаю, что имеет смысл продолжать сей беспредметный разговор.
Наверняка каждый останется при своём мнении. Так зачем же...

Для себя лично я уяснил так - брать всё лучшее как с железа, так и с софта (как и отписАлся выше). Не гнушаясь ничем (в дозволенных законом рамках, естесссссно) ради РЕЗУЛЬТАТА.
За сим позвольте откланиться - а то меня OLbKA запинает в усмерть...

cops 26.11.2007 16:57

Понеслась:biggrin: ....почитаю ваши посты с интересом))...:pivo: :biggrin:
Цитата:

Сообщение от OLbKA
так, значит скоро ты мне свой логин и пароль подаришь на тот сайт

Что за сайт?)))

OLbKA 26.11.2007 17:47

Цитата:

Сообщение от Димитрий
Олько, ты куришь?

Сие творение смердит, а писарь охальник:frown:

OLbKA 26.11.2007 17:50

Цитата:

Сообщение от cops
Что за сайт?)))

[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...]
Саня, привет!

OLbKA 26.11.2007 17:54

Цитата:

Сообщение от Bassman
За сим позвольте откланиться - а то меня OLbKA запинает в усмерть...

Ээээ, стойте стойте, мы Вас уже отсюда не отпустим, пиннато пока рановато, хотя и спорить не бум больше, а только :br:

OLbKA 26.11.2007 17:57

А Димка опять с фотошп измучал...:smile:
Писарь, строчи пуще, ибо зачтется

cops 26.11.2007 18:51

Цитата:

Сообщение от OLbKA
http://forum.gfxnews.ru
Саня, привет!

Привет)).ТАк пусть Руслан тебе инвайт подкатит))..

Димитрий 26.11.2007 21:08

Цитата:

Сообщение от OLbKA
Сие творение смердит, а писарь охальник

Сударыня, не куритса? :biggrin:

Димитрий 26.11.2007 21:10

Цитата:

Сообщение от OLbKA
Писарь, строчи пуще, ибо зачтется

строчит пулемётчик на белый платочек :biggrin:

OLbKA 26.11.2007 21:46

Цитата:

Сообщение от cops
Привет)).ТАк пусть Руслан тебе инвайт подкатит))..

уже пытались. что-то там не срослось

OLbKA 26.11.2007 21:48

а Димко не уймется усе никак
Цитата:

Сообщение от Димитрий
строчит пулемётчик


Димитрий 26.11.2007 21:49

Цитата:

Сообщение от OLbKA
а Димко не уймется усе никак

злишься?

zvukoreg 26.11.2007 21:52

Цитата:

Сообщение от Димитрий
строчит пулемётчик на белый платочек

чуть не так, "строчил пулемётчик на синий платочек..." :biggrin: :aga:

OLbKA 26.11.2007 21:53

Цитата:

Сообщение от Димитрий
злишься?

на что?

Димитрий 26.11.2007 21:53

вапще

OLbKA 26.11.2007 21:55

скушно и однословно и мыслей ноль:frown:

Димитрий 26.11.2007 21:57

бывает. Говорят, в старости такое состояние часто бывает

OLbKA 26.11.2007 21:58

да у меня то всё ОК

Димитрий 26.11.2007 22:01

а я про тебя и не говорил. По пупку видно :biggrin:

OLbKA 26.11.2007 22:04

Цитата:

Сообщение от Димитрий
По пупку видно

пупок фальшивый, у меня в том месте пирсинг необъятный... у меня перекур... очередная доза


Часовой пояс GMT +1, время: 06:53.

Работает на vBulletin® 3. Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot.