Подавитель обратной связи
 

Ребята! Кто пользуется подавителем обратной связи, поделитесь опытом. Помогает ли существенно при заводе микрофонов, не теряются ли частоты, как влияет на качество звука и т.д? Прибор какой фирмы посоветуете? И нужен ли он вообще? Спасибо!

теряются. а как же иначе? это ведь узкополосный фильтр, который подавляет частоту, на которой заводится "микрофон"

Подавители обратной связи (Feedback Destroyer, Feedback Exterminator, Feedback Filter), это фактически те же EQ (с глубоким вырезом частоты и оччччень узким фильтром). Там используется алгоритм подавления обратной связи, автоматически находящий несколько (в разных приборах по разному - 12, 16, 20...) частот подавления обратной связи на канал. Чем уже фильтры, тем "полезный" сигнал остаётся не тронутым. Чем быстрее алгоритм срабатывания тем... и т.д.
Всё бы хорошо, только качество звука всё таки желает оставлять лучшего. Увы...
Однако, при "заводе микрофонов" помогает.
Насколько страдает звук? (тут безусловно зависит от прибора).
Если качество звука не столь важно (например - микрофон ведущего, постоянно ходящего перед колонками), то можно смириться с огрехами работы подавителя обратной связи и использовать тот же Behringer FEEDBACK DESTROYER. Но на основной вокал я бы не ставил сей прибор.
Впрочем, есть весьма не плохие приборы от фирмы Sabine, работающие достаточно бережно с сигналом ([Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...]), но они и стоят...

см.ШКОЛУ

Daddy777,
Bassman,
Да нет, не всегда эффект подавления петли реализуется вырезанием частот. Десяток лет назад Роланд выпускал подавители, принцип действия которых основан на линейном сдвиге частоты на несколько герц, в итоге сигнал не замыкается в петлю.

См.ШКОЛУ. Уж чо-чо, но по обработке...ваще никаг...

Володя, вот чего не помню- того не помню:frown: Может, старый стал.:wink: Роланд с Боссом (то же,тока вид сбоку) больше по пефомэнсу (исполнительскому) прикалываются.Помню, были единичные энхансы и денойсеры, так...по-приколу.Маршалл единожды выдал гармонический сдвиг,но дальше дело не пошло,хлопотно. что-ли...

Также сдвиг делал прибор - еще ламповый, выпускался лет 20 с лишним назад венгерской фирмы "BEAG".

"Budapesti electro acustical gyar"- знакомы. Просветите, что за штуковина-сдвиг частот.Ну не помню и все тут...

Что-то вроде супергетеродина.

Давай просвети народ главным средством от фидбеков. Снижением петлевого усиления.
Или,проще выражаясь ,увеличением суммарной мощности при постоянном звуковом давлении.
А то я первый.

Отакой:[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...] Ну я на такой явно не стяну. А кто, что может сказать про сей прибор:[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...] И ещё про сей:[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...]

РАДИО
 

Супергетеродин- продолжение гетеродинов- перестраиваемый высокочастотный генератор для резонанса с несущей частотой передатчиков в коротковолновых радиоприемниках. Ничего общего с усилением и обработкой низкой частоты не имеет принципиально. по остальным вопросам-В ШКОЛУ:wink:

Yulianovich,
Что б я отметил.
Проблемы с фидбеками особенно остро проявляются, когда на сцене больше одного вокалиста.
И никто из них не умеет держать мик так, как положено.Ну нельзя держаться за гриль.
Насмотрелись чёрного репа, и гиперкардиойду превращают в круг.
В общем портальный эквалайзер меня устраивает пока.

maestro116,
Чувствуешь разницу?

ПЕТЛЕВОЕ УСИЛЕНИЕ???
 

В ШКО-ЛУ!:wink:

maestro116,
Дружищще.
Лень искать в нете.
Дай сцыкли всем.
И чтоб забыли хоть на время глупости про фидбекдестроеры.

Ф ТОПИК: "ШКОЛА ЗВУКА":pivo: :wink:

prozvuk,
Да у меня, честно говоря, проблемы с feed back нет в принцыпе. Спросил для развития в умных людей. Ну было несколько раз, когда выставляли звук на конкурсы и шоу. Да и то в мониторной линии. Вот по этой причине::smile:

alekseymih,
:wink: Посмотри вверх... :rolleyes: Зачем только ты спросил... :tu:

Юзаю микрофон Senheizer E945 - ни хрена не заводится и звучит жирно.

Согласен, теоретикам-МОЛЧАТЬ!!! (Моисей,это- уже не тебе):))) Валера, вообще, захаживай в ШКОЛУ ЗВУКА, там -не теоретики,про твой дестройер(1100?) тоже упомянуто, рулит-не рулит (ромашка-игра такая:)))РЕКОМЕНДУЮТ даже. А про условия-вот тут давай промолчим,неудобно даже как то...

musbob,
Разница между Е945 и Е935. ОЧЕНЬ интересует!

Valera,
Где-то с год назад я спрашивал про реальный РМС вашего аппарата.
Видимо он недостаточен.
Обычно в маленьком зале нет проблем.

В некоторые микрофоны встроены подавители обраной связи. У меня на АКГ есть!!!

Недостаток мощности усилителей и приводит к свистам.
И зачем здесь автоматический подавитель?
Стоите на одном месте?

Если подавитель не нужен , тогда зачем выпускают микрофон AKG с подавителем? Что у него так много недостатков? О других микрофонах с подавителем не слышал, может кто знает ШУРЫ, С- хайзеры или что то другое с подавителем? А проблема с заводом есть, была и будет, наверное, работать приходиться в разных помещениях, иногда там, где работать вообще живьем нельзя! Владимир Матвийчук,вот поэтому и спросил.Проблема, как видим, эта есть не только уменя!

Valera,
не сумлеваюсь в пользе этого прибора, если его тем более грамотно использовать. вырезанная частотная полоска на слух действительно может быть не заметна. зависит от качества прибора.
но изменения вносит любой, даже самый качественный аппарат.
а дальше уж самому решать... если feedback доставляет проблемы, то его нужно давить

alekseymih,
"...AKG с подавителем..."
что за модель?

Усилитель 2 по 730 на 4ом, акустика 2 по 350 4ом, это что, без запаса?

Daddy777, очень даже согласен, любой прибор изменяет линейку, чем то приходиться жертвовать! Не так ли?
Daddy777, недавно мой диллер сообщил, что вышли AKG (пока единственные модели с подавителем). Какая модель уточню, сообщу!

Daddy777, AKG-D5 (с подавителем обратной связи)

нет там ничего особенного. суперкардиоида, так она и у сенхайзера есть.
разве что помягче постельку для головки сделали...
link:
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...]

[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...]
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...]

Ты прав, наверное!

это не подавитель обратной связи.
это конструктивные особенности(эластичная подвеска, звукоизоляция) и узкая направленность(суперкардиоидная характеристика)
у [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...] сеннхайзера всё это давно уже есть

здесь есть народ, который не со слов, а на деле опробовал и сравнивал SM58 и E 845. там где SM58 уже "заводится", сеннхайзер молчит.

Валера,
:biggrin:
ну дык товарисч спросил, я ответил. а дальше уж, каждый сам решает, иметь или не иметь...

ой, про "цивилизованные" не сыпь мне соль :biggrin:
а микрофоны тестировали кто то из ваших, кажется в Москве
P.S. не из ваших, из москалей :biggrin:

Понимать надо примерно так.
В конкретной инсталляции фиксируешь все ручки и настройки.
Меняешь только усилитель на более мощный раза в два.
Все свисты как рукой снимет. За счёт снижения петлевого усиления.

в два раза? :vah:
фигасе! убьет динамики на первой громкой ноте

Я использую микрофон АКГ С416л, Так вот он незаводится даже стоя возле колонки в ночном клубе во время дискотеки, он как раз из тех акгешек со встроенным подавителем обратной связи, я когда покупал то в каталоге так и было написано. Не жалею что купил. Сегодня консультировался по поводу вокальных микрофонов, очень неплохой АУДИКС 5, опять же не заводится ни фига. .... Конечно если постараться, то можно и палку завести.

ребята, ну нельзя же быть такими наивными и подставлять уши под любую лапшу, которую вешают продавцы.
нет там никакого "встроенного подавителя обратной связи"!
можно конечно назвать оным поролоновую прокладочку.
тогда таки да, "подавитель" в виде извините прокладки имеет место быть.

Нет под рукой сцылок на популярные книжки и цитаты. К Маестро116 взывал.
Можно почитать у Питер Бьюик. Живой звук книжка называется.

Лапшу, кстати, не продавцы вешали, а дилеры, очень хорошие друзья. может там и нет фидбэка, но, блин, незаводятся......сам проверил

охотно верю.
но "не заводится" и "встроенный подавитель обратной связи"
это далеко не одно и то же. сам подумай, электроника, даже если её спрятать в корпус микрофона, она ж должна откуда то питание получать?

Я согласен, что это понты всё, но результат......:vah:

Мощность усила динамики не убивает. Их убивает перегруз усилителей. Почувствуй разницу.

. Че то разницы не заметил, заводиться и тот и тот, в определенных точках ( в углу сзади колонок, например)

Очень даже согласен. Имею горький опыт. Просто растрепал динамики маломощным усилителем

Вы в него поёте?:smile:
"AKG C416L микрофон инструментальный для баяна, аккордеона, фортепиано (M9-014)"
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...]
Интересно где у него встроен подавитель ОС и где там поролон?

Самое странно дело не в понтах. А законах физики и аккустики. Их никак обойти нельзя при всей фантазии.
А подавители ОС работают банально и просто. Путём вырезания узких полос Частоты.Что в конечном иттоге сказывается на качестве звука.
Либо путём уменьшения чувствительности.