Помогите с мастерингом
 

Друзья всем привет!:smile: У меня токая проблемка помогите кто чем может. Я записал в домашних условиях песню. А вот с уровнем голоса проблемы.:frown: У меня к сожалению нет возможности купить мониторы и поэтому пользуюсь компьютерными колонками фирмы Defender. Голос писал в моно в колонках когда слушаю все хорошо в ушах тоже а вот когда на диск запишу и слушаю на центре то кажется что голос слишком громкий. Ребята я уже не знаю что и делать ведь если каждый раз писать песню на диск и слушать на центре то ее можно год делать. Помогите пожалуйста советом. Может кто знает как выводить уровень голоса на простых колонках или может есть какие ни будь программы которые показывают какой должен быть уровень голоса. Заранее вам всем спасибо.
Очень буду ждать ответа Надеюсь на вашу помощь.
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...]
:frown: :tu: :frown:

Присоединяюсь к вопросу! :smile:
Как выставить баланс голос-фанера людям без опыта?
Может какие-нибудь хотя бы общие рекомендации... :oj:

Попробуем. Если кажется, что громко, топите. Но только, чтобы текст было слышно разборчиво. Кстати, голос торчит -это хорошо. Тогда просто обрабатываем Максимайзером, для примеру BuzMaxi3 (хорошая, кстати, японская штучка, даром, что Freeware) или Loudness Maximizer из пакета Steinberg Mastering Edition. Приподнимаем где-то на 5 dB. И будет всем превеликое щассье)))))

Mixa,
Здравствуйте. А вы немогли бы по подробней написать как отстроить трек с голосом если нет нормальных мониторов а есть только компьютерные. И зачем и на какой трек ставить Максимайзер и зачем?.На трек с голосом? И как с ним работать.? Простите пожалуйста за вопросы просто я самоучка а спросить не у кого.Я раньше слышал что не Максимайзером обрабатывать нужно а компрессором.Так ли это? заранее спасибо.

максимизер это пиковый лимитер, он тож компресит звук. Прежде чем ты шото будешь компресить, тебе нужно задаца вопросом: на№ера?, что ты хочешь добится компресором, максимизером? для этого нужно понять саму роботу этих устройсв, а это для этого надо иметь немалый опыт, в инете инфы валом. имхо: мож меня не слушать :)

Все написанное мной выше относится к уже сведенной готовой фонограмме с голосом и всем прочим. Это к вопросу, что обрабатывать. Максимайзер по сути своей и есть компрессор, правильно Вам сказали. Если нет нормальных мониторов, лучше ничего не отстрайвайте, только громче-тише. Спросить не у кого, говорите? Вроде в Москве живете...

GHzEl,
Это ты мне, или ему?

Mixa автору)

Mixa,
А если я живу в Москве то что я теперь должен бегать по студиям и спрашивать? Дело ведь не в этом. Если я написал эту тему то это не значит что я дурак. Я все прекрасно понимаю. Если нормально читал вопрос то он был по поводу того как использовать обычные колонки компьютера в мастеренге.

GHzEl,

По поводу того что такое лимитер я понимаю думаю не меньше тебя уважаемый. И если ответить нечего то умничать тоже не стоит. По поводу инфы из нета. Все что написано в учебниках в которых 200 или300 страниц можно объяснить гораздо проще.
Поэтому ребята давайте не вставлять в тему умные фразы типа(задайся вопросом и .т .д) а просто помогать друг другу.
А если кроме умных речей сказать нечего так и не тратте свое время.
Как показывает практика люди которые строят из себя шибко умных на словах на деле просто домашние любители которые книжек начитались.

10655умм, если это тебя как то зацепило, то извини канешн :pivo:

Ребята, отвлеклись... :oj:

Как отстроить грамотно БАЛАНС голоса в фанере?
Неграмотным любителям!:pivo:
Может какие-то "маячки" физически-приборно-наглядные...
Чтоб не только "чисто на слух".
Кто-то же тоже учился не сразу на слух (тем паче он у всех разносторонний)

Вот слепил два примерчика - в первом дилей моно, во втором дилей стерео, какой предпочтительней? :rolleyes:

1. [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...] (дилей моно)
2. [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...] (дилей стерео)

GHzEl,
Ты меня тоже извени погаречился.

Согласен. У меня тот же вопрос!

У меня тоже нет профи мониторов, а посему, слушаю в тех что есть и в наушниках DT-770 от Байера. Выбираю нужную средину. Может и не супер, но пока заказчиков устраивает. Хотя...

10655,

А на самом деле все ПРОСТО: именно так делают даже КРУТЫЕ ПРОФЕССИОНАЛЬНЫЕ саунд инженеры, звукорежиссеры в домашних условиях - ставишь фирменный диск со стилистикой подобной твоей и со звуком, которого ты хочешь добиться... Слушаешь в своих ушах ТО и подгоняешь своё ЭТО... По крайней мере посадить голос в аккомпанемент ты сможешь точно. Маленький совет в тему: кроме громкостей обращай внимание на частотные характеристики КАЖДОГО инструмента там и у тебя. И подгоняй эквалайзерами. Иногда какой - то инструмент или голос не садится в микс именно из-за этого

Фанера то уже писана до нас...:smile:

У меня таже проблема, свожу в наушниках, чтобы как-то ориентироваться в правильности сведения и мастреринга, параллельно нужно слушать фирму похожую по жанру, стилю, а также сравнивать их спектры.....хуже не будет это точно

не прочитал сообщение igordА, а он уже всё написал......

10655,
Дружище, вроде в первом сообщении все быстро и объяснил... Ты позвони, я тебе лучше на словах все объясню, а то многабукав писать, -тоже времени не пресс )))

...Грамотно-не грамотно. Ребят, мы тут все МУЗЫКОЙ занимаемся. Если б можно было типо таблиц Брадиса выпустить, где скока придавить, и где скока натянуть, чтоб звучало, давно бы уже наступила вселенская гармония))). А так все, разумеется, на слух и никак по-другому.
Еще раз повторюсь:если нет нормального мониторинга, делайте все эквалайзеры в bypass и балансируйте сольный голос так, чтобы был разборчив текст Хотя бы так...

Aleksandr1,
Значит, слушай только микс. Как у них голос в аккомпанементе сидит - так и ты громкость выставляй

Уже лучше есть. WaveArts Power Suite 5 для примеру рекомендую. Пакетик просто ядерный.
А вообще житейский совет: не злоупотребляйте обработками и тем более, цифровыми. Ведь основной задачей звукозаписи было, есть и остается СОХРАНЕНИЕ звукового материала. То есть, так, как бы он звучал в первоначальном виде. И это основа всех основ и принцип всех принципов. Надеюсь, вы это поймете. Все, я пошел спать. Всем грандиозных успехов. Исренне Ваш Mixa.

У нас-то была. А у вас?

vasyaaaaa,
Разумеется. Есть чего послушать? Кинь пжлст на почту [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...]

хосподи, кода это прекратится?
ребяты, давайте вещи называть своими именами!

десятьшестьпятьпять!
какой нахер мастеринг?
ты хоть почитай терминологию по музыке и звуку!
ты пытаешься сделать обычное сведение!

а то получается как в том анекдоте: возмите ту хреновину, присоедините к той штуковине и закрутите этой фиговиной...

Сведение слишком громко сказано! :vah:
Наложение колбасы на хлеб (бутерброд закусочный) :biggrin:

VAD,
Ладно, мне тут уже высказали, что мол "сами по понятиям" :smile: и могут отличить мастеринг от дитеринга:biggrin:

Aleksandr1,
В личке

VAD

Уважаемый. Если ты не знаешь что такое на самом деле сведение. То сам терминологию и почитай.:aga:

Mixa,

Спасибо тебе большое за подсказки.:aga: :smile: :ok: :pivo:

Пристрелите его...а?

да нифига подобного... здесь 70% все никак "удавиться" не могут...

VAD,
Дружище, дыши ровно! Настоящее искусство не задавишь!!!!:biggrin: :ok:

Есть категория девушек не признающих для танцев "суррогат"...
Она в танце хочет почувствовать Шакирой, и ей для "образу" только оригинал прокатит...
Переносим сказанное на поющих и получаем: - "Люди, хоть задавочку, лишь бы с бе-е-е-ками!"...:aga: :biggrin: :biggrin:

ню, ню... :smile:

Ну ну.:tongue:

Это точно!:ok:

для мастеринга есть очень хороший плагин на карте UaD-1
Мультибенд чтото там назвается. Лучше чем TC МАСТЕРИТ, проверенно. Думать вообще не надо.ю пересетов море. перебираешь перебираешь пока не услышашь лащённую бландинку - картинку, глупенькую и весёлую.

..."Мультибенд Чтототам" говорите? Проверено? А "тээс мастерит" эт че за плагин?
Вы, батенка, немного посты перепутали. Щас придет строгий модератор, нашлепает по попе и переместит в раздел профессионалов :smile: Хотя нет, со вчера появился пост "Кто самый умный на этом сайте" Эт туда.:biggrin: :biggrin: :biggrin: :biggrin:

10655,
Если совсем попроще - то так:
Фанера - есть. Записали голос. Фанера - как правило, уже отмастерённая и откомпрессированная, и отлимитированная, и от.... короче, в графическом отображении сего произведения искусства мы видим график - бревно, ни пиков, ни спадов, всё ровно, как жизнь таракана.
Далее. Записали голос. А он - что? Правильно. Он - в динамике. Где-то исполнитель затишил пару нот, пару - вообще прошептал, а где-то - заорал что твой ГраЦкий в "Как молоды мы были". Что получится?
Получится, что голос где-то перекроет фанеру, а где-то - фанера его задавит.
Значит: надо подогнать голос по динамике так, чтобы он сам был что твоё бревно - ровным графиком, и чёрт с ней, с экспрессией и мелизмами - всё равно на "компьютерных мониторах" толком не услышишь ни того, ни другого, ни пятого.
Берём голосовую дорогу, берём прибор типа лимитера DB-Audioware, выставляем входное усиление ему на 6-8 децибел, а выходной уровень - минус 3-4. Всё зависит от конкретного случая.
Что сделает данный пердиманокль? Если голос записан без пиков, без хрипов и мембрана у микрофона не задавлена децибелами вокалиста, то тихие звуки поднимутся на порядок к тем, которые громкие. Динамике вокала при этом кирдык, но линейка голоса будет ровная, как и фанера, чего мы, собственно, и добивались.
Это к тому, чтобы голос не пропал и не вылезал из-за фанеры.
Далее кладём одно на другое (или другое на одно, не суть). Берём диск с любимой песней группы "Smokie" ("Rainbow", "Ласковый май", неважно, главное - чтобы эта запись целиком устраивала тебя по качеству и была тембрально и динамически похожа на то, что ты хочешь от своего микса). Затем берём плагин Steinberg Master Edition, конкретно - FreeFilter. Это - эквалайзер, но не совсем, и очень хитрый. В нём есть такая классная функция: снимаешь образец звучания - "Ласковый май", или что там (Source), потом - анализируешь свою фанеру (Destination), а затем - делаешь между ними Match (Соответствие).
Если правильно подкрутить ползуночек соответствия, то тембрально твоя фанера станет похожа на фанеру-образец.
Фсё.
Надеюсь, не особо тута наумничал... а то скажете - расписался здесь на ночь глядя... всё это - такое железное ИМХО, что имхее тока имха Президента.

Ой! :oj: А можно поподробнее?
Я просто этот ползунок использую только по умолчанию...
А куда его лучше крутить - влево или вправо?

Лучший результат где-то не больше 40%.
Вправо, от меньшего к большему.
И - заранее - общую громкость трека делать тише децибела на два-три, чтобы был запас по громкости.
Я делаю так, дествия такие:
1. Открываю в Фордже два трека -свой микс и трек-образец;
2. Свой микс (если он приведён к нулю децибел) опускаю в громкости до -2;
3. Активирую трек-образец, выделяю там кусок фонограммы, наиболее её характеризующую (ну, чтоб там и барабасы звучали, и вокал, и всё такое прочее);
4. DX Favorites - Free Filter;
5. На Free Filter жму кнопку Learn (Обучение) и запускаю кусок на проигрывание. Останавливаю игру (выскочит надпись "learn Complete") и сохраняю получившееся как пресет;
6. Закрываю Free Filter, перехожу на трек своего микса. Нахожу там примерно соответствующий кусок, выделяю. Запускаю Free Filter. Открываю получивийся в прошлый раз пресет. Нажимаю кнопку Destination (Назначение) и запускаю на проигрывание. Останавливаю. Выскакивает надпись "Destination Complete".
7. Вот тока теперь - Match. Двигаем ползунок (по умолчанию он, по-моему, на 50 процентах) куда-нить совсем влево (это означает, что подмешивания частот не происходит никаких). Запускаем фанеру и начинаем двигать ползунок вправо.
Обычно процентов 30-40 хватает для приведения одной фанеры в приблизительный вид другой.
8. Правой кнопкой в пустом поле справа внизу прибора, выбираем Select All - Выделить Всё - и жмём Окей.
Можно действовать движками прибора как обычным эквалайзером, чего-то добавляя, чего-то убирая (автоматика автоматикой, а уши - ушами).
Твори, выдумывай, пробуй.

А у меня всегда по умолчанию 100%!
Вот я фраер! :oj:

Двигай ползунок, напевая "Что ж ты, фраер, сдал назад...".

Т.е. от 100 к 40 ?

От нуля.
Нуль соответствия - это звучит только твоя фонограмма, не обработанная маской фонограммы-образца. Двигая в сторону увеличения, ты подмешиваешь обработку.

А 40 не мало? :oj:
Хочется ведь сразу "Иглз" получить! :vah: :biggrin: :br:

...а мы потихоньку, потихоньку спустимся с горы - и поимеем всё стадо...
ты пойми. Вся эта хитрая автоматика - только автоматика, ничего больше. Ну, добавишь ты частотку этим фильтром. А гармоники откуда возьмёшь? Обертона? Добавление этой маски - вещь сугубо субъективная.
Гораздо правильнее будет так изначально фонограмму свести, чтобы она сразу была на оригинал похожа :rolleyes: И тогда никакие такие фильтры будут не нужны...
Сведение и мастеринг - это совокупность обработок. Ну нет у нас ещё пока волшебного прибора с двумя чудесными кнопками "Намана" и "Мясо"...
Можно применять iZotope Ozone, его эквалайзер работает по такому же принципу (только более геморройно, сразу и не вкуришь), а заодно - эксайтером гармоник туды добавить, да максимайзером "молчащие" уровни подтянуть...
Free Filter этого не умеет

overload,
Здравствуйте спасибо вам огромное!!! Сразу видно профи. Все понятно объяснил. Не то что некоторые которым и сказать нечего. Спасибо вам еще раз.!!!
:ok: :smile: :pivo: flower