Делаем барабаны различимыми. Как?
 

Итак. Выбрали Батарейку (Addictive Drums, BFD или ещё какую-нить стучалку). Пишем партию - ну цимус, Ринга Стар в квадрате. Всё звучит.
Далее всобачиваем бас, клавы, шмавы, вокал... ихде нога???
Вот тут начинаются сведенческие извращения - кто как.
А кто - как?
Можно разбить общий трек барабанов на отдельные инструменты и каждый отдельно отстраивать (муторно, но точно). Можно заюзать пару-тройку каких-нибудь приборов - эксайтеры-компрессоры-улучшайзеры и так далее (вытягиваешь бочку - рабочий превращается в коробку из-под яиц).
Кто как выходит из положения?
Можно - примеры в студию.
А то вот у меня лично это - больной вопрос.

Делаю так. Начинаем с бочки. Как водится в центре и строго чтоб 0 дБ. Это уж как правило. SD примерно на одном уровне с соло вокалом. Хэты, железяки, высокие лупы разношу равномерно по панораме. То же самое касается и перкашн. Бас вывожу громко, но чтобы не заглушал бочку.
Вроде в основном и все. главное -долго не сидеть за сведением. Уши нафиг замыливаются и можно потом навалять...
Название: MurzikRMX.mp3
Размер: 8.80 Мб
Доступен до: 2008-05-07 09:25:33
Ссылка для скачивания файла: [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...]

И еще
Название: NEMNOGO SLEZ1644.mp3
Размер: 6.64 Мб
Доступен до: 2008-05-07 09:33:32
Ссылка для скачивания файла: [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...]

А у тебя правило при сведении: треки на всю катушку, а общий мастер убираешь?
Я вот иным путём хожу: в треках всегда приличный запас по децибелам, а мастер - ближе к нулю...
А то как получается - бочка к нулю, ещё чего-то к нулю, ещё чего-то... в результате пики. Чем давишь?

overload,
А главное, чтобы в треках не клиповало. Мастер стоит по нулям, в инсерте лимитер любой засунут не важно какой. Потом лимитер убираю и обсчитываю на 32 бита с плавающей запятой. Эт если Nuendo. Logic в 24 бита. А мастеринг потом в WaveLab + Wave Arts Power Suite 5. Я там еще примерчик добавил.

Wave Arts - тоже юзаю, хорошие плагины.
Примеры дома заслухаю, на нормальных мониторах вечерком. А то в столице нигде нет нормальных моников :wink: одни Креативы да Sven.

Вообще-то барабасы в -3 дб пишутся , бас в ноль . Барабасы пишу
все раздельно , потому что требуется разная эквализация и применение компрессора , гейта и иногда лимитера.( зависит от задачи)
Психоаккустика ( ультрамакс) в Wavlab , стерео панорамма тоже,
но иногда и в проэкте по треково (зависит от задачи )

Shcapkov,
Есть послушать?

Что за категоричность?(просто-интересно,почему именно так и не иначе)

Вот и мне интересно...
Давайте прикинем (чисто субъективно, без понтов и излишней терминологии).
Итак. Усреднённое звучание барабанов - всегда серединка, это понятно, нужна несущая частота. Чтоб их тупо было слышно. Подключаем бас - с общей линейки убираются несущие частоты ноги (бас их с собой забирает и закрывает своей полосностью на низкой частоте, грубо - своим бухтеньем на 63 герца басы перебивают 85 герц бочки).
Выход: компрессировать бочку широким низом, чтобы не терять её экспрессию (не эквалайзером же выпиливать у ней частоты) и резать у басов суперниз, чтоб он динамикой звучания не убивал "туууумц" бочки.
Правильно я думаю?

А правда, почему именно -3? Откуда эта цифра? И бас в 0?

Бас в ноль... Дык он удавит всё вокруг на своей тесситуре...
Я с басом иногда не знаю, чего и делать, чтобы не убивал своим гудением окружающее... а тут - в ноль...

overload,
я про тож

надо сделать бочку - Бум-Бум, а бас - дрр-дрр

Аркан,
Совсем ещё не проснулся, что ли, мальчег?

Поясняю! Надо подобрать уже готовую бочку, которая имеет свой тон(достаточно длинный, на одну четверть) и бас, рычащий в районе 2000герц, с урезанным низом 60герц. Бас должен звучать на 3db тише, чем бочка! Я, лично, использую бас из студийных плагинов SONAR, но это не принципиально. Главное, чтоб бас был под бочкой. В кончном итоге бчка и бас должны слиться воедино, и было ошчушчение, что бочка меняет свой тон с некоторым рыком( вот поэтому и дрр!)

:eek: А длинный тон на одну четверть(у бочки!!!)это как???Это какая то трансовая deep bd получается:rolleyes:
:biggrin: :ok:

я, например, имею две бочки - одна живая, другая не живая (VEH sound)в Battery. между ними я делаю баланс, в зависимости от темы, баланс между ними по вкусу.:pivo:

Я хренею тихо...
Классно всё объяснили, пасиб!

Скороходов Эдуард,Mixa, Читаю литературу . Иногда бред,
иногда все правильно пишут . В практике записи написано , какой
уровень лучше для инструмента . Никому , ничего не навязываю ,
но думал что об этом знают ?:tu:

Shcapkov,
Собственно и хотели узнать, откуда ветер дует. Честно говоря, странно было это читать потому, как хрень это полная. Опечатка можт? )))
Кстати, как насчет той моей маленькой просьбишки?

Аркан, На днях до прочитки этой теммы пробовал , хорошая
плотность бочки получается , но не во всех песнях потянет .:biggrin:

Mixa,

Практика записи
Большой барабан (бочка)
Наиболее распространенные микрофоны: Beyer M 88, AKG D 112, устанавливаемые внутри барабана, близко к пластику. Эквализация: подъем на частоте 100 Гц, провал на частоте 400 Гц; гейт с быстрой атакой и быстрым временем затухания; рекомендуемый уровень записи –3 Дб VU. Рекомендуется демпфировать барабан мягкой тканью внутри, избегая гулкости и неприятного резонанса; может быть записан на крайних дорожках многоканальника.

Малый барабан
Наиболее распространенные микрофоны: Shure SM 57, Beyer M201, устанавливаемые прямо над барабаном в безопасном месте от возможного удара по нему палочками. Эквализация: подъем на частоте 100 Гц, провал на частоте 400 Гц, подъем на частоте 2,5 кГц; рекомендуемый уровень записи –3 Дб VU. Рекомендуется: лимитирование в отношении 20:1; дополнительный микрофон, расположенный снизу барабана для большей яркости; настроить барабан для записи ниже, чем для “живого звука”; помогает этому и применение прибора измерения высоты тона. Записывая барабан отдельно, его можно сначала поместить в заглушенную кабину, а затем записать на другую дорожку в акустически открытом пространстве – смешивание двух дорожек дает очень хороший

Shcapkov,
Так это рекомендации по студийной записи живых барабанов. Тьфу ты... Ты что, в студии барабаны пишешь чтоле? Так бы сразу и сказал...

[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...] , кусочек песни , больше не могу , трафик
казенный .

Mixa, Эта просьба ?

Ага, спасибо. На чем сведено?:ok:

Mixa, Нюша , стайлус , трилогия . ист вэст колосус , фреттед,
коржик ( пиано , стринг ) и китайская аккустическая гитара на ритм.
Карточка средней паршивости ( Креатив Платинум 2 ZS ) .
Аккустика RCF и старенькие Таной . Ну чем богаты , тем и рады .:smile:

Shcapkov,
А мне нравится как звучит

да вы чо? :eek:
цыфрами все меряете? :eek:
а ухи для чего вам?
ребяты, вы чо совсем уже?............:frown:

А я перед началом сведения двигаю все фейдеры на -6 дб (из собственного опыта) - потом лучше добавить, если нужно.

Ну пляха-муха...
Я ж не о том спрашивал.
Как вытащить не живые, а софтовые барабахи?
Как? Чем?
Живаго - и так знаю, как и чем.

Мерили и будем мерить))))))

Лично я иногда прибегаю к очень простому способу:вывожу мастер с пульта в ноль,а микс с компа(если речь о ВСТ)где-то -10 -15.Начинаю писать барабаны,бас,затем.по мере насыщения инструментальной фактуры подкидываю ритм секцию(в пропорциях какие требуются).Причём,обработку на барабаны сразу не вешаю...чуть погодя.когда картинка уже вырисовывается..
Таким образом не перебарщиваю с "вытягивалками"и имею приличный запас по уровню,а в перспективе.соответственно и по динамике,которую можно будет задействовать не боясь искажения материала.
Ну,это,в принципе,всего один из способов.Кому как,а мне подходит:aga:

VAD, Проэкты пишу в миди , а свожу аудиотреками . Сами
аудиотреки нормализую в децибелах указанных в практике записи ,
а фейдеры на пульте по слуху и анализатору . Ничего страшного
в этом не вижу .:eek: :biggrin:

Shcapkov - вот-вот, я тоже так, но и как Скороходов Эдуард.

ребяты, я вспоминаю себя в студенческие годы...
когда тоже пытался делать все по теории, по цыфрам, по приборам...
в итоге такое г.... было!!!
не дай бог пересказать словами...
и затем пошло: и опыт - сын ошибок трудных...(ну дальше вы знаете...)

Скороходов Эдуард,
Ёлки, Эдик...
Я как раз о живой же работе и спрашиваю.
Вот, пример... ты пишешь живагу с зала, или с кабинета у себя.
Вот я о чём... а не о студийке.

overload,
о живой работе в больших залах можешь и меня спросить...:aga:

VAD,
Хорошо, спрашиваю.
Как ты выходишь из ситуёвины?
Только пожалуйста поконкретнее.

так, друже, кажись зашиваюсь или не понимаю...
конкретную ситуевину, в студию, плиз...

Чёт я тоже ....того не въехал:confused:

:aga:

VAD, С 95 года пою на танцах , а с 96 пишу аранжировки и
снимаю песни ( для пения на танцах ) . Думаю за 10 лет что -то
делать научился , да и в студию к ребятам ездим , у них спрашиваем интересующие моменты в работе .
Никто ведь не говорит , что все по теории делается . У каждого
свой подход к написанию и сведению . Один мой знакомый вообще
сведение материала начинает не с барабанов и басов а со всей остальной части песни . Бочку и бас под конец сводит .

Читал, кстати, про такой подход. Вроде как если без ритм-секции хорошо звучит, то с машинкой и подавно. Старая книжка...

есть такое...

Еще есть такой момент в сведении баса с барабаном, как противофазы, и как следствие, взаимопоглащение звуков. Я например часто при сведении, если использую семпловую бочку или рабочий пробую переворачивать фазу. Результат очень даже заметный. Хотелось бы знать, есть ли какие-нибудь плагины для контроля фазности звуков?