Форум сайта plus-msk.ru

Форум сайта plus-msk.ru (http://forum.plus-msk.ru/index.php)
-   Создание минусовок и иных композиций (http://forum.plus-msk.ru/forumdisplay.php?f=58)
-   -   запись классического вокала, применение эффекта? (http://forum.plus-msk.ru/showthread.php?t=72334)

Keschka 13.04.2008 12:01

запись классического вокала, применение эффекта?
 
Привет всем!

Имеется качественный студийный микрофон и железо
M-audio Fireware + Pro tools 4
Записываю голос сразу через Pro tools, получается запись очень хорошая, мне нравится, но вот вопрос?:

Какой потом обычно используется эффект специалистами при обработке голоса, интересует именно запись классического т.е. оперного голоса, что бы голос, после сведения с оркестром, звучал бы приблизительно так, как звучат студийные записи на фирменных audio CD?

Спасибо

igord 13.04.2008 18:24

Цитата:

Сообщение от Keschka (Сообщение 1044267)
Привет всем!

Имеется качественный студийный микрофон и железо
M-audio Fireware + Pro tools 4
Записываю голос сразу через Pro tools, получается запись очень хорошая, мне нравится, но вот вопрос?:

Какой потом обычно используется эффект специалистами при обработке голоса, интересует именно запись классического т.е. оперного голоса, что бы голос, после сведения с оркестром, звучал бы приблизительно так, как звучат студийные записи на фирменных audio CD?

Спасибо

При хорошей записи хорошего певца ЧУТЬ-ЧУТЬ компрессии и, по желанию, чуть пространственной обработки. А если голос украсить - то возьми Voxengo Vocal Modulator

Владимир Матвийчук 13.04.2008 18:52

Компрессия в классике не применяется. Хотя бывает нужна. Пишем же не Шаляпина :biggrin: :biggrin: :biggrin: Рекомендаций к названию плагина пространственной обработки нет, выбирай пресет вроде concert hall, cathendral; используй обработку только в режиме посыла, и ею же обрабатывай оркестр.

Keschka 13.04.2008 19:45

Что бы достичь достаточно профессиональной записи голоса
 
Цитата:

ЧУТЬ-ЧУТЬ компрессии и, по желанию, чуть пространственной обработки
если можно по-конкретнее?!

Цитата:

Рекомендаций к названию плагина пространственной обработки нет, выбирай пресет вроде concert hall, cathendral
Что бы достичь достаточно профессиональной записи голоса?! Что бы голос звучал, пространственно и ясно?!

Неужели здесь всё так просто, взял, просто так, выбрал какой-нибудь плагин, типа concert hall, cathendral и всё!?
Чё то я попробовал таким макаром, поигрался с настройками различных плагинов, но честно говоря меня это не особо возбудило.
В новой версии Pro Tools 7.4cs2 есть, например, куча плагинов, в TL Space т.е. он находится в AudioSuite->TL Space я перебробоавл разные, но правда, чё то меня не очень-то впечатлило.

Наверняка нужно ещё что-то, но что?, как это делают профессионалы?

Есть ли среди форума настоящие спецы, которые уже неоднократно писали именно оперные голоса, для последующего соединения с симфоническим оркестром или точнее говоря с фонограммой оркестра?

Что нужно учитовать в процессе записи такого рода голоса?

Если возможно, давайте я начну по пунктам, а вы повозможности будете дописывать кто что может исходя из своего опыта, ок?!

Итак:

1. Классический певец должен находится как минимум 2-3 метра от микрофона!
2. Нужен как минимум соостветствующий зал или достаточно большое помещение с хорошей акустикой.
3. Нужно соответсвующие оборудование т.е. хороший студийный микрофон, стоящая звуковая карта, компьютер.
4. Для обработки голоса, например, в программе Pro Tools , нужно использовать, ????? что и как???

Mixa 13.04.2008 21:58

Цитата:

Сообщение от Keschka
1. Классический певец должен находится как минимум 2-3 метра от микрофона!

Далековато...воздухом гасятся нижние частоты
Цитата:

Сообщение от Keschka
2. Нужен как минимум соостветствующий зал или достаточно большое помещение с хорошей акустикой.

Лучше тщательно заглушенное студийное помещение. Я так понял, что не надо нам писать естественную реверберацию зала.
Цитата:

Сообщение от Keschka
3. Нужно соответсвующие оборудование т.е. хороший студийный микрофон, стоящая звуковая карта, компьютер.

Умница, дочка! Без компьтера в наш кибервек никуда! Как по аське-то болтать???
Цитата:

Сообщение от Keschka
4. Для обработки голоса, например, в программе Pro Tools , нужно использовать, ????? что и как???

Нужно использовать ревербератор. И нечего тут орать. Никто же не слышал, как там оркестр звучит. А какой алгоритм, какой пре-дилэй, какое время затухания, уже рулим при сведении. И никто и никак сейчас тут не назовет точных параметров.
ЗЫ Где писали оркестр?

Keschka 13.04.2008 23:04

Цитата:

Лучше тщательно заглушенное студийное помещение. Я так понял, что не надо нам писать естественную реверберацию зала.
Вот это меня прям очень сильно удивило!:fz:
я из других источников неоднократно слышал, что именно для оперных голосов ипользуются специально оборудованные, причём достаточно большие помещения и они не должны быть заглушонные, так как тогда классический певец не способен слышать себя хорошо и это очень сильно сказывается не только на исполнении, но и на качестве звучания самого голосового аппарата.

Цитата:

Нужно использовать ревербератор
Можно по-подробней пожалуйста? Что это за зверь такой и где он находится, например, в программе, Pro Tools 7.4cs2?

Цитата:

Где писали оркестр?
Ответ простой, типичные профессиональные студийные записи, сейчас везде хватает этого добра, да же здесь на форуме можно найти достаточно хорошо записанные playbacks-ы, причём в неужатом варианте, конечно не плохо было бы иметь свою записанную оркестровку, но это просто не реально, так как очень уж это дорогое удовольствие записать даже небольшой симфонический оркестр.

Keschka

igord 14.04.2008 02:35

Цитата:

Сообщение от Keschka (Сообщение 1045874)
Вот это меня прям очень сильно удивило!:fz:
я из других источников неоднократно слышал, что именно для оперных голосов ипользуются специально оборудованные, причём достаточно большие помещения и они не должны быть заглушонные, так как тогда классический певец не способен слышать себя хорошо и это очень сильно сказывается не только на исполнении, но и на качестве звучания самого голосового аппарата.

Можно по-подробней пожалуйста? Что это за зверь такой и где он находится, например, в программе, Pro Tools 7.4cs2?Keschka

1. Ставишь в "сэнд" выход на стереошину, а на саму эту стереошину весишь ревер... Лучше родной D-Verb. И певец у тебя отлично слышит себя хоть, как в Ла-Скала, а пишется чистый сухой звук.
2. В "сэндах или в "инсертах" щелкаешь по треугольничку, выбираешь моно- или стереоплагин - ищешь ту обработку какая тебе нужна

Скороходов Эдуард 14.04.2008 07:39

Цитата:

Сообщение от Keschka
я из других источников неоднократно слышал, что именно для оперных голосов ипользуются специально оборудованные, причём достаточно большие помещения

Это в случае,когда в дальнейшем не планируется обрабатывать записанный вокал пространственными обработками(реверами,дилеями),т.е используется естесственная акустика зала(помещения).В таком случае,при сведении с ф-мой нужно "уложить"вокал в нужный баланс с оркестром при помощи динамической обработки(тот же компрессор-лимитер)и,если понадобится психоаккустические процессоры(плагины),на пример:эксайтер,расширитель стереобазы(по задачам,возможно и не нужно будет)
В общем,следовало бы чуток подучить мат.часть перед требованием дать "конкретные"рекомендации с названиями,цифрами и ссылками на местоположение.
И,кстати.а чем не устроили штатные средства обработки Про Тулза?Сами представляете как должен звучать эффект чтобы
Цитата:

Сообщение от Keschka
особо возбудило.


Keschka 14.04.2008 09:44

Цитата:

В общем,следовало бы чуток подучить мат.часть перед требованием дать "конкретные"рекомендации
ну вот, например, одна из минусовок

[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...]

ваши рекомендации?

Keschka

Скороходов Эдуард 14.04.2008 11:16

Цитата:

Сообщение от Keschka
ну вот, например, одна из минусовок

[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...]

И что именно по этой ссылке нужно скачать?

Кроме того,желателен пример вокала(даже более желателен,чем минус оркестра)

Цитата:

Сообщение от Keschka
ваши рекомендации?

См.выше-там уже достаточно рекомендаций и советов.

Владимир Матвийчук 14.04.2008 11:21

Короче, никто тут писать ничего и не собирается, только разговоры. Человек, который собирается всерьёз писать подобные треки, до этого должен кучу простых записей сделать; а после этого вопросы будут совсем иные...

Скороходов Эдуард 14.04.2008 11:46

Владимир Матвийчук,

Володя,спокойно:wink:
Человек уже достаточно сильно заинтриговал вокалом.под который как-то не катят плаги от PT,так что пока примерчег не выложит не отстанем:ha:

Keschka 14.04.2008 13:38

к сожалению, я этого не смогу сделать, так как просто этот человек против. Остаётся только одна возможность -это свои эксперементы, за советы всем спасибо, будем искать лучший вариант сами. Если по ходу возникнут какие-то вопросы, надеюсь на вашу помощь.

С уважением
Keschka

Bath 14.04.2008 21:09

пишу Лондонский симфонический оркестр - подскажите каг.. ????:wink:

Владимир Матвийчук 14.04.2008 21:11

Bath,
Щас позвоню дядьке Камену, Майклу, он часто писался...

Mixa 14.04.2008 21:51

Цитата:

Сообщение от Владимир Матвийчук
Щас позвоню дядьке Камену, Майклу, он часто писался...

Ладно, хоть не какался...

Rodniki 14.04.2008 23:24

Цитата:

Сообщение от Mixa (Сообщение 1048622)
Ладно, хоть не какался...

жжешь Дядя:pivo:

Alex-3 17.04.2008 13:06

Mixa,
Ну дайте вы человеку цифры.Зажали жмоты?!:biggrin: :biggrin: :aga:

Mixa 17.04.2008 15:07

Alex_Elena,
не жалко. нате. 1234567890 Пусть расставляет как хочет.

Alex-3 17.04.2008 15:16

Mixa,
Цитата:

не жалко. нате. 1234567890 Пусть расставляет как хочет.
Ну это совсем другое дело.Теперь можно и за симфонию браться.:biggrin: :ok:

Mixa 18.04.2008 00:23

Alex_Elena,
Ищу качественный минус оперы М. И. Глинки "Иван Сусанин". Можно с оригинальными бэками )))))

Аркан 18.04.2008 00:30

Цитата:

Сообщение от Mixa
Ищу качественный минус оперы М. И. Глинки "Иван Сусанин". Можно с оригинальными бэками

Миха, что с тобой?:biggrin:

Alex-3 18.04.2008 00:34

Mixa,
Цитата:

Ищу качественный минус оперы М. И. Глинки "Иван Сусанин". Можно с оригинальными бэками )))))
Есть такой,недавно после пьянки записал.Особенно отчётливо звучат бэки и губная гармошка.:biggrin:

Аркан 18.04.2008 00:44

Цитата:

Сообщение от igord
Ставишь в "сэнд" выход на стереошину, а на саму эту стереошину весишь ревер... Лучше родной D-Verb. И певец у тебя отлично слышит себя хоть, как в Ла-Скала, а пишется чистый сухой звук.

По своеиу скромному опыту могу точно сказать: тем красивее слышит себя вокалист а наушниках, тем больше он мажет! Поэтому я заставляю этих несчастных петь всухую!

Скороходов Эдуард 18.04.2008 03:58

Цитата:

Сообщение от Mixa
Ищу качественный минус оперы М. И. Глинки "Иван Сусанин". Можно с оригинальными бэками )))))

Блин...у меня только речетатив(т.е РЭП) Сусанина:frown: с польскими бэками:eek:

igord 18.04.2008 07:40

Цитата:

Сообщение от Аркан (Сообщение 1058474)
По своеиу скромному опыту могу точно сказать: тем красивее слышит себя вокалист а наушниках, тем больше он мажет! Поэтому я заставляю этих несчастных петь всухую!

Согласен полностью!!!:aga:
Но, ведь человек спрашивал, как сделать, чтобы для певца звучало, как в зале...

gala65 20.05.2008 01:11

Цитата:

Сообщение от Mixa (Сообщение 1058459)
Alex_Elena,
Ищу качественный минус оперы М. И. Глинки "Иван Сусанин". Можно с оригинальными бэками )))))

:biggrin: Ребята, поставьте меня в очередь за минусами. А как вы думаете, у меня РЭП получится? :aga:

[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...]

VAD 20.05.2008 05:59

ваще не вижу проблемы...
проще записать и обработать академический голос, чем попсовый со всякими наваротами...

но особенно улыбнула фраза:
Цитата:

к сожалению, я этого не смогу сделать, так как просто этот человек против.
солнце, как же те тады помочь?
как в той сказке: поди туда не знаю куда... ну и т.д.


Часовой пояс GMT +1, время: 18:18.

Работает на vBulletin® 3. Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot.