Форум сайта plus-msk.ru

Форум сайта plus-msk.ru (http://forum.plus-msk.ru/index.php)
-   Работа с прочими музыкальными программами (http://forum.plus-msk.ru/forumdisplay.php?f=33)
-   -   Как в минус подставить бэк из плюса. Инструкция (http://forum.plus-msk.ru/showthread.php?t=78034)

ВячеславNSK 17.05.2008 09:26

Как в минус подставить бэк из плюса. Инструкция
 
Такие вопросы часто возникают у моих друзей более-менее разбирающихся в музыкальных программах. Вот и появилась идея подробно расписать как это делается.
Для примера я взял минус и плюс песни «Полюби меня такой» (спасибо yamaha55 тема [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...] )
Тем более, что моя вокалистка просила сделать подпевки :smile:

Итак, дано:
Программы WaveLab, TimeFactory, MixMeister BPM Analayzer и плагин Extra_Boy.
Ну и, конечно, «плюс», желательно хорошего качества и «минус» - как повезёт :biggrin:

ЭТАП 1. Темп.
С помощью программы MixMeister BPM Analayzer определяем темп плюса и минуса. Это делается легко. С помощью мыши перетаскиваем из любого проводника мр3 в чёрное поле программы, остальное она делает сама. Например: плюс - 155.03; минус – 156.02. Я специально привожу пример с разными темпами. Если у Вас оригинальный минус в том же темпе, что и плюс, то этап 1 можно пропустить!
Далее, превращаем с помощью любой соответствующей программки или редактора ПЛЮС композиции в WAV (скажу сразу, что во всех наших манипуляциях коверкать будем только плюс).
Теперь составляем математическую пропорцию:
156.02 – 100%
155.03 – X
Находим X = 155.03*100:156.02 = 99.36547 %
Это значение нам понадобится для изменения темпа в TimeFactory.
Открываем TimeFactory (перед этим закрыв все музыкальные программы) и загружаем наш WAW. В третьем окошечке вставляем 99.36547 (в четвёртом по умолчанию - %) и жмём на кнопку DSP. Теперь у нас получился плюс в том же темпе, что и минус.

ЭТАП 2. Обработка плюса.
Для выдирания бэк-вокала из плюса я использую плагин Extra_Boy_v114 и WaveLab. У Extra_Boy есть заготовленный пресет Vocal Band Only, который нам и нужен. Обрабатываем WAV, слушаем, желательно в наушниках. Если по центру панорамы остаётся громковатым основной вокал, можно прогнать ещё раз пресетом Vocal Out.

ЭТАП 3. Микширование.
Открываем в WaveLab минус. Открываем новый проект Audio Montage. Вставляем открытые минус и бэк трэки. Убираем из бэк-трэка ненужные куски сводим по громкости минус и бэк. Не забываем прицепить к проекту компрессор или лимиттер, или, как я сделал – Вэйвлабовский Peak Master, чтобы не было пиков при сведении. Жмём Render, Ok – и минус с бэком готов! :wink:
Вот мой пример:
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...]

ВячеславNSK 17.05.2008 09:36

В этой темке полученый минус [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...]

Ledisoul 17.05.2008 11:02

ВячеславNSK,
большое спасибо за науку! :ok: :pivo: :pivo: :pivo:

Senia 17.05.2008 11:19

ВячеславNSK,
С WaveLab знаком мало,вот решил попробовать и не могу в
Audio Montage вставить трек.Хотя сама программа его открыла.
Вот,что выдаёт.....
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...]

...формат аудио WAV 16/48 Кг.А какой нужен?
Менял на 16/44.1 тоже самое....Почему-то открывает только МР3......

Владимир Матвийчук 17.05.2008 17:31

Физика, однако, чистой воды; к музыке не имеющая никакого отношения... К тому же, какая потеря качества при всей этой процедуре...

Цитата:

Сообщение от ВячеславNSK (Сообщение 1143219)
Тем более, что моя вокалистка просила сделать подпевки

Есть же вокалистка, не проще ли записать беки?

ВячеславNSK 17.05.2008 19:22

Владимир Матвийчук,
Не проще. С вокалисткой нужно встречаться, выбирать время и место. Днём некогда, а у меня ещё ребёнок - два месяца...
На весь процесс вместе с описанием у меня ушёл максимум час!
А качество - для ресторана вполне приемлимое. Учитывая, что иногда приходится под такие :jopa: минуса петь... Что поделаешь - ремесло...
Под заказ я, конечно, делаю всё по-другому:smile:

ВячеславNSK 17.05.2008 19:24

Senia,
Нужно чтобы оба файла и проэкт аудио монтажа были с одинаковой частотой семплирования

ВячеславNSK 17.05.2008 19:35

Senia,
А чтобы добавить второй, третий и т д треки нужно нажать на квадратик с цифрой 1 и выбрать add stereo trek
см рисунок
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...]

Владимир Матвийчук 17.05.2008 22:15

Цитата:

Сообщение от ВячеславNSK (Сообщение 1144547)
Владимир Матвийчук,
С вокалисткой нужно встречаться, выбирать время и место.

Проблема нашего ремесла именно и состоит в том, что с ней нужно встречаться...

А если серьёзно, Вы, батенька, меня убедили!

Senia 18.05.2008 06:12

ВячеславNSK,
Спасибо за помощь!!!:aga: С добавлением-то я сразу разобрался.У меня получается так.
1.Открываю программу.
2.Открываю в ней любой (один пока) аудиофайл.
Он открывается благополучно(пробовал и WAV и МР3).
3.Открываю Audio Montage.(открывается)
4.Пытаюсь добавить открытый прогой файл в Audio Montage
открывается только тот,который изначально был загружен в программу
как МР3.(и-то как-то через раз)
Во всех остальных случаях выдаёт вот то сообщение,что на фото.
Тоесть даже один файл не могу туда загрузить......:frown:
Буду пробовать,может получится.....

Senia 18.05.2008 06:44

Конечно сию манипуляцию можно произвести в любом
редакторе(я знаком с Adobe Audition 3.0 и Samplitude V8 professional)
просто многие люди работают и в WaveLab в определённой ситуации,
вот и хотел с ней познакомится....

Yzik 18.05.2008 07:01

:ha: У меня кроме Adobe Audition 3.0 и Samplitude V8 professional ни чего нет для этих работ,это мои костевые программы,другими я пытался,но там такай простоты нет как в этих.А WeveLed мне кажется вообще детская программа!:wink:

Senia 18.05.2008 07:06

Цитата:

Сообщение от Yzik
А WeveLed мне кажется вообще детская программа!

Да может оно и так.Некоторые мои знакомые,используют её для мастеринга
и говорят,что типа она в чём-то удобна.Может как-раз своей простотой.
Вот потихоньку знакомлюсь с ней,а она со мной не очень-то хочет.....
Если прога открыла файл,она его уже перебила в свой формат,а почему не открывает в другом окне???,мож я где чего не доглядел.....:biggrin:

ВячеславNSK 18.05.2008 09:46

Yzik,
Если мы говорим об одном и том же (WeveLed = WaveLab), то попрошу не обижать продукт всеми уважаемой фирмы Steinberg!!!:mad:
Каждая программа предназначена для своих целей и потребностей!
Для той цели, которую я описал, необходимо и достаточно любого многоканального аудио редактора. И самый лучший будет тот, который ты уже знаешь!
(Кстати, если есть небходимость, могу описать весь процесс для Adobe Audition или другого редактора.)
Весь смысл моей темы помочь людям, не владеющим глубокими знаниями музыкального софта.

ВячеславNSK 18.05.2008 10:11

Senia,
Вечером выставлю видео (10Мб) с операциями в Вэйв Лабе, и поищу статейку из газеты "Компьютерра", там подробное описание редактора.

Yzik 18.05.2008 10:40

Я без эмоций,кто какой привык!:wink: :wink: :wink:

Yzik 18.05.2008 10:43

А вот руссофикатор на прогу OrionPlatinum 5.8 скинуть ни кто не может,казалось бы не вопрос?

Senia 18.05.2008 14:37

ВячеславNSK,
Спасибо!!!!Разобрался .....всё грузит....:aga:

Zab 18.05.2008 14:41

Цитата:

Сообщение от Yzik
А WeveLed мне кажется вообще детская программа!

Жжёжь....

Aleksandr1 18.05.2008 14:57

Цитата:

Сообщение от Zab (Сообщение 1146531)
Жжёжь....

Просто ты ребенок и сам этого не понимаешь!:biggrin:

ВячеславNSK 18.05.2008 17:47

Zab,
:biggrin: :ok:

ВячеславNSK 18.05.2008 17:58

Обещенное видео [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...]

валерка 18.05.2008 18:21

,,Нужно чтобы оба файла и проэкт аудио монтажа были с одинаковой частотой семплирования,,
А ЭТО В Walelab есть......

Senia 18.05.2008 18:32

ВячеславNSK,
Скачал видео.Сам всё делал не так.Интересная прога,можно одни и те же функции загрузить разными путями.Теперь всё ясно....:aga: :pivo:

ВячеславNSK 18.05.2008 19:03

Senia,
А ещё, если зайти в меню Tools/Open a new WaveLab application, можно открыть до 4 WaveLab и каждый может выполнять свои задачи, не мешая друг другу. Например один кодирует кучу файлов в mp3, другой грабит аудио диск, третий нормализует ещё одну кучу файлов... и т д

Alex-3 19.05.2008 18:15

Yzik,
Цитата:

А WeveLed мне кажется вообще детская программа!
Мастерить в этой программе одно удовольствие.

звездулин 19.01.2009 11:22

вячеслав у меня к вам великая просьба ,на могли бы вы задавить мне песню-пугачева алла -где-то далеко ,шикарная песня ,думаю потом еще комунидь пригодиться,я ваще не умею в компе делать тока петь,))))!!!

Виталий Rjyjytyrj 19.01.2009 13:44

Можно и мне пргу [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...]

cap2 23.12.2009 08:02

Подскажите, пожалуйста, где взять
плагин Extra_Boy

Роман Смирнов 03.01.2010 08:16

Спасибо за этот материал, очень помог!
Вопрос следующий, как правильно произвести транспонирование тональности, если она разная в "Плюсе" и "Минусе"?
Работаю в Adobe Audition 2.0...
Пробовал на слух, не очень как то получается((((
Подскажите пожалуйста!

Лев 03.01.2010 08:22

Роман Смирнов,
Найди Time/Pitch и открой там Stretch - дальше понижай-повышай(не забудь поставить галочку "сохранить темп"...)

vepsrfyn 28.03.2012 09:54

если есть возможность, опишите весь процесс для Adobe Audition5.5.

Гуслик 29.03.2012 05:20

Определяя темп с помощью MixMeister BPM Analayzer несколько раз сталкивался с такой проблемой - программа показывает, допустим темп лупа 135,08, но я же слышу, что темп - гораздо ниже. Включаю синтезатор и изменяя темп ударных на нём (примерно подобрав похожий стиль) вижу, что темп реально - 85 bpm. Может я что не так делаю, или MixMeister BPM Analayzer пересчитывает сложный ритм как-то по своему? И ещё: кроме Time Factory (заслуженной любимой всеми) с помощью каких программ можно синхронизировать темпы? Пробовал с ди-джейскими - но для "нетехнаря" слишком сложно, не получается. В Sound Forge вроде бы должно получиться, но пошаговой инструкции не нашёл - общие фразы.

AMSound 29.03.2012 08:52

Очень точно определяется темп в програмМульке Band-in-a-Box. Там есть фишка типа распознавания аудио. Определяет темп и даже гармонию (приблизительно).
Второй вариант - это програмМулька Sony Acid Pro. Она специально заточена под работу с лупами. В ней при загрузке аудиофайла автоматом открывается приблуда под названием Bitmapper. Тоже очень точно в графическом виде можно определить темп. При загрузке второго файла она умеет подгонять темп загружаемого файла под темп проекта.

Shishman 29.03.2012 10:22

Wave Lab далеко не детская программка, но сводить как мне кажется лучше в чем нибудь мультитрековом, Cubase например. Хотя кому что нравится

Добавлено через 8 минут
Кстати плугинка Extra Boy [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...]

AMSound 29.03.2012 10:51

Цитата:

Сообщение от Shishman
сводить как мне кажется лучше в чем нибудь мультитрековом

Для меня так лучше в Adobe Audition 3.0.
Цитата:

Сообщение от Shishman
плугинка Extra Boy

Не супер плугинка. В том же Adobe Audition 3.0 в эффектах есть отличная приблуда. Называется "Удаление центрального канала". Можно нарулить так, как захочешь.

Гуслик 29.03.2012 18:05

АНдрей, если я правильно понял, - в ACID, - когда на первый трек я ставлю песню с bpm 130, а на вторую луп с bpm 128, - темп лупа станет 130?

yurochka 29.03.2012 20:06

Цитата:

Сообщение от Гуслик (Сообщение 2523826)
АНдрей, если я правильно понял, - в ACID, - когда на первый трек я ставлю песню с bpm 130, а на вторую луп с bpm 128, - темп лупа станет 130?

Adobe Audition тоже умеет уравнивать ЛУПЫ с разными темпами, подстраивая их под темп ПРОЕКТА...:rolleyes:

Гуслик 29.03.2012 20:08

Если можно - подробнее немножко...Пожалуйста.

AMSound 29.03.2012 20:21

Гуслик,
А ты установи себе в комп любой ACID русскоязычный и попробуй в нём поупражняйся. Всё придёт само собой в процессе познания.

Цитата:

Сообщение от yurochka
Adobe Audition тоже умеет уравнивать ЛУПЫ с разными темпами, подстраивая их под темп ПРОЕКТА..

А вот это уже интересно. Надо покопаться в Адобе. Я этого не делал ни разу.

yurochka 29.03.2012 22:49

Цитата:

Сообщение от Гуслик (Сообщение 2523869)
Если можно - подробнее немножко...Пожалуйста.

Подробности в виде архива в личке.....:rolleyes:

LABUCH .....Анннналллогично!!!!!!!! :biggrin:

AMSound 29.03.2012 23:37

Сенкью Вери матч! :pivo:

audioritm 01.04.2012 08:01

yurochka,
Тоже не отказался бы от подробностей в виде архива.
С лупами не работаю, но может пригодиться.

yurochka 01.04.2012 11:19

audioritm,
Да без проблем......Ссылка в личке...:aga:

audioritm 01.04.2012 11:25

yurochka,
Спасибо за примеры и подсказку. :pivo:

Pirs-1 01.04.2012 12:11

yurochka! Да и я бы не отказался от примерчиков..... Век живи............

yurochka 01.04.2012 12:27

Фу ты ...не думал, что желающих набежит....:biggrin:

Архив...там всё. По книге стр.391(Работа с лупами)
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...]


Часовой пояс GMT +1, время: 18:26.

Работает на vBulletin® 3. Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot.