Ketron почти не виден!
 

Наконец-то, модуль сегодня получен - не прошло и двух недель! [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...]
Вот что значит купиться на бесплатную доставку: везли, как на волах, сволочи...

Скороходов Эдуард, я к вашим услугам. Режьте меня, бейте, но помогите его оживить!
Мало того, что мануала практически нет (пара листков), но ещё эти гады(!) не положили в коробку НИ ОДНОГО КАБЕЛЯ, за исключением сетевого шнура. Ну это беда небольшая, я подкуплю, только посоветуйте, какие именно? Я говорю о тех, что втыкаются с тыла, IN and OUT.

Заранее спасибо,
Комбриг.

а на [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...] недосуг заглянуть?
у тебя есть альтернатива насчет "in/out".
поскольку кетрон не торопится идти в ногу со временем, в наличии сего девайса только миди дырки, хотя давно уже должны быть USB. либо тебе придётся искать архаичный midi кабель и подключать его к game/joystick порту(если таковой имеется у твоего компутера)
либо приобретать адаптер(синяя фиговинка на картинке справа внизу). вместе с адаптером будет драйвер, после установки которого появится новое миди устройство. оно то будет управлять кетроном.
ну а со звуковыми кабелями ты уж надеюсь сам разберешься

P.S. "Download specs in PDF"- документация к сему девайсу

Комбриг,
Daddy777,прав!Нужно прикупить адаптер(шнур midi to usb) и будет всё О.К!
Аудио кабели и не должны быть в комплекте(кто знает какая у Вас будет комутация),поэтому определяйтесь самостоятельно.На счёт опциональности переходника это,конечно...косяк со сторонв Кетрона,могли бы и в стандартную комплектацию включить,тем более,что всё управление и редакция подразумевается из программного редактора.Но это,всё же-мелочи,главное-ЗВУК!Уверен,что когда подключите-не пожалеете:aga:

Daddy777,
Данке шён, друг мой!
Именно это я и куплю.
К сожалению, кроме больших картинок, там нет никакого подобия мануала.
Эдуард, не могли бы вы изложить схему подключения (что\куда втыкать) кабелей? А после того, как делать сет-ап или что там положено? Насколько я понимаю, сам по себе Кетрон играть не будет. Надо каким-то образом виртуально соединить его с софтом, верно?
Далее. Почему в картинках не упоминается выход (OUT). Там два джека (пальчиковых гнезда - правый\левый). Никаких фото с подходящими проводами нет.

Пока не приобретён тот самый опциональный переходник MIDI-to-USB возможно подключение только с аудиовыходов и с помощью стандартного миди-интерфейса
Не совсем так.Там 2 выхода на тюльпанах(RCA)-это и есть аудио-выходы(левый и правый).Соответственно,шнур с одной стороны должен иметь 2 тюльпана,а с другой те разъёмы которые подходят к вашему оборудованию,это могут быть как джеки(стандартные или мини),так и тюльпаны.


Сам по себе,конечно,не будет.Но если подключить аудиовыходы(к микшеру или звуковой карте),и подсоединить миди-шнуры или миди-кабель,то будет.Пока нет переходника,можно подключиться с помощью стандартных 5PINовых миди разъёмов(на задней панели IN-OUT(THRU).Миди-выход с модуля заводится на миди-вход звуковой карты,софт миди-плеера,или мастер-клавиатуры(на сколько я понял,её пока нет?),к миди-аккордеону в конце-концов:smile:,а затем в хост-программе(секвенсоре) он будет виден как обычный миди-порт на 16 каналов(а с USB-подключением-32).Проесеты можно переключать прямо из основного окна секвенсора меняя номер программы и банка.
С переходником ситуация такая:после подключения его к компу,нужно установить драйвер(идёт в комплекте),после этого в секвенсоре выбираем выход KETRON USB MIDI и работаем.В софт-секвенсоре Кетрон будет виден как обычный VST-плагин со своим редактором.

Скороходов Эдуард,
Кабель с адаптером сегодня куплен. Именно такой, как на ихней картинке. К сожалению суббота у меня самый загруженный день и руки не дошли инсталлировать Кетрон. Завтра, с Богом, займусь.
Тёмный лес!

На самом деле всё гораздо проще:aga:
На счёт VST-инструмента я конечно приукрасил маленько.Имеется в виду,что работа с его родным редактором так же проста и интуитивна как и с большинством ВСТ.
В любом случае Вам придётся назначать в секвенсоре определённые инструменты на определённые дорожки(треки),для этого в полях Midi IN и Midi OUT нужно назначить роутинг(путь).Обычно,в поле MIDI IN назначается All midi inputs,а в поле MIDI OUT соответственно инструмент,который Вы хотите использовать,в данном случае Кетрон.После установки необходимых драйверов его можно увидеть в списке OUT и,скорее всего он будет называться(зависит от конкретного секвенсора и самой системы) Ketron Midi Out.У меня сейчас нет под рукой секвенсора,чтобы сказать точно,да это и не важно,в любом случае он появится в списке доступных миди-портов и Вы его увидите.

Скороходов Эдуард,

Драйвер установлен. Получено сообщение, что "New hardware found and ready to use".
Но прежде, чем его юзать, необходимо его сконфигурировать, иначе софт его просто не увидит.
Посылаю вам серию картинок, чтоб вы подсказали, чего делать дальше. Сперва потренируюсь на своём NK.
1. Меню Сет-ап. Предмет Конфигурация.
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...]
2. Окно Конфигурации. Я выделил "Внешнее устройство".
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...]
3. Вот что находится в 'Device Menu'.
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...]

Что дальше?

В принципе-ВСЁ!Устройство готово к использованию:aga:.Я не знаком с НК и его системой конфигурации миди-устройств,но в любом проф.секвенсоре после установки соответствующих драйверов в меню:Midi device manager должно появиться новое устройство.Либо его можно добавить вручную,но пока в эти дебри не будем забираться:smile:Открывайте свой секвенсор(какой,кстати?),назначайте входы-выходы как описано выше,открывайте редактор и в путь с хорошим звуком:ok:
Кстати,редактор успешно установился?

Кабель с компа midi-out в кетрон midi-in!

Э-э-э, простите, запутался в терминах. Выше я выкладывал несколько картинок с моим нотным редактором 'Notation Composer', который, по идее, является и секвенсором. Разве нет? После установки Кетрона, девайс ни в каких меню NotComp-а не фигурирует.
Однако у меня есть ещё:
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...]

Вот там изменения произошли:
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...]

Появился "USB Audio Device", которого раньше не было. Тем не менее, изменения в звучании нет. Почему?
Смекаю, что дело в "Instruments":
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...]
Как видите - кромешный "Yamaha XG"! Как и чем его заменить, ума не приложу.

Потому что на выходе тоже нужно сделать "USB Audio Device"!!!

А у тебя Ямаха

Еще чуть-чуть и получится!:vah:
:br:

Это окно просто показыват список доступных миди-портов(одним из них и является USB Audio Device).В Music Creator(кстати,обзаведитесь уже более-менее приличным секвенсором:wink:) выставляем на дорожки выход USB Audio Device-это и будет выходной миди-порт Кетрона.


Совершенно верно,Александр,это я просто в спешке(думая совсем о другом) попутал:redface:,просто у меня этих миди-устройств...короче,иногда клинит:aga:

Уже получилось,главное-в системе всё определилось,остальное-дело техники и терпения.Кстати,Комбриг,а в комплекте с Кетроном не было случайно бонуса в виде простеньких наушников?У меня пришёл именно с ними.В общем-то на фиг не нать,но,как гриться...дарёному коню..:biggrin:

Эдуард!
Так ты тоже купил?!!:redface::vah:

Да я много чего прикупил...:rolleyes:Просто этот модуль первым дошёл,остальное пока не известно когда отправят(поставки в Россию задерживаются немного)Кстати,ещё не включал даже:confused:У меня всегда так:как что-то новое появляется,то стоИт по пол-месяца,ждёт своего часа,вот такая странность у меня:ha:Сейчас вот стойка трёхярусная дожидается,когда прибудет то,что на неё ставить нужно,а пока работает в качестве вешалки и сушки для белья:biggrin:

Вот так, что ли?
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...]
Делал. Гробовая тишина.
Подробности, плиз! Как в эти дорожки залезть?
Эдуард, неловко вас беспокоить, но мне очень бы помогли скрин-шаты. Просто несколько шагов, ключевые картинки, а?
Если эти скоты не положили даже жизненно необходимый провод с драйвером, то положат они гифт, как же, держи карман...

Ну да!:ok:

А наусьники в Кетрон фтыкал? А кнопочки всякие тыркал?

Мы ж не пользуемся миди композитором!:redface:
Счас выложу тебе Сонар 3...

А что толку от наушников, если звук через Кетрон всё равно не идёт? Да и всех кнопочков там - сетевой клавиш и реостат громкости.

Уж не думаешь ли ты что по миди шнуру звук будет идти?!!:redface:

Звук нужно брать с "Аудио-стерео Выхода" на Кетроне!

Прекрасная мысль! Если я инсталлирую секвенсор, который ты знаешь, как свои 5 пальцев, у нас дело пойдёт. Но с картинками!!!
Может быть и думаю... Тёмные мы, барин!
Это который OUT (разъём на 2 дырки)? Так переходника нет подходящего. А во-вторых, через Кетрон должен проигрываться миди, чтоб какой-то сигнал шёл. Так ведь не могу пока заставить софт видеть и понимать эту железку!

стало быть так: железка тут ни при чем.
у меня примерно такой же адаптер и, например, миди(караоке) player распознает его, как миди устройство(но только, когда этот адаптер подключен)
далее в setup выбираю в "Output device" этот адаптер. ПОСЛЕ ЭТОГО миди звук в компьютере должен ИСЧЕЗНУТЬ. лампочки у адаптера мигают и... тишина...
после этого берется штекер адаптера и втыкается... гусары молчим!!!
втыкается в любой девайс, имеющий midi in. у меня это клавиши Yamaha.
и Yamaha играет этот миди файл, но уже не мидяшными звука, а своими собственными. будет вместо ямахи кетрон, на аудио выходе кетрона будут кетроновски звуки.

Если кто-то ждёт того, что при миди-коннекте выскочит сообщение "устройство ХХL найдено и может быть заюзано в три дырки", то призрачны его надежды :(

Ошибка при вводе.

Daddy777,
Давай уточним.
У меня в компе работают: Windows Media player, Real Player, Yamaha XG player - который из них? Или должен быть какой-то внешний плэйер?
То есть это уже в софте (секвенсоре)?
Ну мигают. Медленная такая пульсация.
USB штеккер уже воткнут в порт. Но, как я понимаю, это MIDI IN, а надо присобачить кабель с MIDI OUT, предварительно найдя его где-то. Так? И воткнуть его в ...???

Пусть я кажусь вам непомерно тупым, хлопцы, но я в жизни не работал ни с какими девайсами или клавами через комп.
В этом-то и состоит проблема. А в технике я и впрямь туп, как бревно, сорри.

Нет, это УСБ, а миди ин и оут это два конца пятиштырьковых.
На них бывает надпись ин и оут.
Оут сувай в ин Кетрона и будет тебе щастя!:aga:

Будет проще,если укажете весь сетап,используемый в подключении:куда заводите звук с аудио-выходов Кетрона(2 RCA(тюльпана))?

Он(Кетрон) уже готов проигрывать всё,что нужно,только надо указать миди-выход в приложении,которое используется(NK к примеру или Сонар,который Вы собираетесь-таки установить).

То есть софт не видит порт с названием USB Audio Device?Такого быть не должно,по скольку установка драйверов прошла успешно.
А как Вы назначали на дорожки своего секвенсора звуки софт-синтезатора(того же Yamaha XG)?Процедура назначения звуков Кетрона точно такая же.

Давайте сначала:
1.Драйверы установлены
2.Кабель(переходник Midi-to-USB) подключен(или ещё нет?)
3.Звук с аудиовыходов Кетрона заведён в микшер(или нет?) или прослушивается через выход наушников.
4.В секвенсор загружен любой миди-файл
5.На выходе каждой дорожки миди-файла назначен USB Device(или как он там у Вас определился системой)
6.Регулятор громкости на самом Кетроне выкручен вправо хотя бы на половину(на всякий случай:бывает и такое по запарке-забудешь и всё тут...)
7.ВСЁ ДОЛЖНО ИГРАТЬ!!!

Комбриг, не знаю, как насчет перечисленных тобою плееров,
для миди и кар у меня VanBasco's Karaoke Player

а у сонара настройки через меню,- options/midi devices- outputs.
вот в outputs должен быть указан адаптер

USB это одновременно и вход и выход компьютера.

Комбриг,

Мы замерли в ожидании!:rolleyes:

Да,все ждут!!!:aga:

А я вчера вечерком установил(на конец-то:smile:),правда с переключением патчей тоже немножко помаялся,пока допёр,но сейчас всё О.К:aga:
Что интересует-спрашивайте,чем могу...:ha:
Ща попробую испытать на какой-нибудь мидюхе..:rolleyes:

Ну как звук?Если можно,хотелось бы демки послушать с Кетроном и без.:rolleyes:

У него ж вроде заявлены в мульти только GM и GM-2...
128 GM и 256 GM-2 (384)
Есть ли еще звуки и как в Сонаре их "вычислять?
Как там барабаны?

Скажем так...звук-как звук,довольно приятный,сбалансированный,чистый(даже слишком),но ничего экстраординарного.Всё на уровне звука хорошей самоиграйки.
Три первые банка звуков-обычные GM с вариациями на тему.Следующий банк,которым,собственно и интересен этот модуль представляет собой практически тот же стандартный набор GM,только с уклоном в эстрадно-оркестровую степь.Набор довольно приличный и,скорее всего,именно его звуками и сделаны демо на родном сайте.При должном умении и терпении с ними можно делать не плохие работы по аранжировке традиционными стилями.

Если имеются в виду именно мои демо,то откуда им пока взяться...вчера только подключил,а сегодня освоился с прибором,так что попозже как-нибудь.
А без Кетрона это как?
Моих демо навалом в разделе "Услуги аранжировщика"(тема "Поработаем?")

Как раз те-остальные звуки и представляют определённый интерес.Это оркестровый банк со 128 пресетами и набор "живых"(семплированных) барабанов.
На сайте есть раздел с download откуда можно скачать утилиту,которая позволяет "подружить"Сонар,а также Куб и Лоджик с модулем.В этой утилитке мануал,скрипты и темплэты.

Вот те самые "живые"барабасики-очень даже в кассу:ok:Хорошие латинские сеты,и вообще перкуссии-море.Довольно много традиционных китов живых установок,очень плотненькие дэнсовые сеты,которые прямо просятся сразу в аранж.Короче,что ожидалось от модуля(мною),то и получил.Пока доволен после первого прослушивания-проигрывания.Дальше буду проверять на удобоваримость в миксе.

Что имеется ввиду под хорошей самограйкой (например,чтоб иметь представление) ?

Уровень качества семплов(PCM) класса KORG PA\ROLAND E\GEM WK\YAMAHA Tyros(у этой,правда,артикуляционных возможностей побольше заложено в самих семплах) Ну и,сам комплект пресетов от старшего брата-довольно крутой и не дешёвой самоиграйки KETRON SD5.То есть,назвать звуковой комплект этого модуля самодостаточным для категории рабочей станции(по звуку),конечно,нельзя,но такой задачи производителем и не ставилось.

Спасибо,за инфу!:aga:

Извиняйте, что заставил ждать. Подвернулась срочная работа, затем корпел с переделкой миди и т.д.

Сегодня добился от Кетрона каких-то звуков (через наушники), но это же полнейшая какофония!
Сперва я инсталлировал Сонар-3 (мерси, Aleksandr1). Думал, дело пойдёт, однако не тут-то было...

По совету Daddy777, сделал вход и выход в окне "MIDI Devices", на USB Audio Device. Запустил миди файл.На адаптере загорелись все три лампочки (одна пульсирует). Сам Кетрон часто заморгал сиреневой. В наушниках заревели и забулькали беспорядочные звуки, ничего общего не имеющие с файлом. Вертикальная черта, которая движется, показывая воспроизведение - замёрзла. Нажал "Стоп" - никакого эффекта: Кетрон продолжает булькать. Навигации по окнам - никакой! Выключил девайс - всё восстановилось, файл играет, как положено.

В общем у меня чувство, что я крупно "попал" с машинкой. Если
Скороходов Эдуард не выручит - ВСЁ, ХАНА!

Давно пора смекалку включать!:biggrin:

Может просто не успел включится режим мульти!:aga:

В каждом миди плеере должен быть режим обнуления настроек после каждой песни...

Возможно,вот это поможет:
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...] - апгрейд до последней версии операционки
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...] - утилита для настройки работы с софт-секвенсором
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...] - библиотека драм-лупов



Это значит,что миди-поток проходит через модуль,т.е всё нормально!

Сам модуль не может косячить при проигрывании миди,он всего лишь честно воспроизводит то,что ему командует секвенсор(в данном случае Сонар).

Что за окна?

Чем играет,звуками Кетрона или софт-синтезатором(XG и т.д)?

Машинка совершенно ни при чём.Проблема(уверен,что временная) в миди-настройках Сонара.К сожалению,я не смогу помочь советами по Сонару,т.к работаю в Кубейсе,хотя многие основные принципы настройки общие,может чего и подскажу.Кстати,в утилитке(вторая ссылка) есть мануал именно по работе модуля с Сонаром.

Я у себя проверил модуль на предмет проигрывания миди-файлов-всё работает как часы:aga: Звуки из нового оркестрового банка не подставлял,времени(да и желания особого) не было,но,полагаю,с ними будет ещё лучше.

Да где ж её взять?
Скачал. Зароюсь - изучу.
Значит Сонар пока не настроен. Aleksandr1 - ау!..
В том же Сонаре.
Кетроновскими, это я уловил - бьюрифул!
Без сомнения! Тут Саньку карты в руки...

Всё, братва, пора пьянствовать: сыну сегодня 26. Гости пришли.

:vah:Мои поздравления сыну и отцу:pivo::pivo::pivo:

Вот,кстати,небольшой примерчик звучания барабанов с Кетрона
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...]
Для одного мероприятия "а-ля КВН" слепил сегодня.На мой взгляд,дэнсовые драм-киты в Кетроне вполне на уровне,хотя электронщина не является его сильной стороной.Драмы ничем не обрабатывал.Железо и томы-Stylus,а бочка,хэт и рабочий-Кетрон.Для меня было интересно выяснить:затеряется Кетрон(без отдельной обработки) в миксе,изобилующем заэффеченными лидами или нет и,как мне показалось,первый опыт вполне удовлетворителен.

Клевый пример!:ok::ok::ok:
Эд! Как раз не могу добиться такого диско с хетами!!!
Неужели чисто "ты-кыс ты-кыс ты-кыс" и все?:oj:

В данном примере именно так:aga:Сам сет(да и вообще все киты) подобраны по балансу,панораме и обработке(с которой записаны семплы) очень качественно:ok:,поэтому мне даже не пришлось возиться с динамикой и эквалайзером:взял готовый пресет и всё.Надо как-нибудь с перкуссией поэкспериментировать(было бы время...эх),уж очень она прилично звучит:ok:
Вообще,прихожу к мнению,что качественный подход к созданию пресетных библиотек-это 50% успеха сразу.Кетрон в этом плане-молодцы!Нельзя сказать,что тембры супер-пупер реалистичные,да и с многослойностью у них не особо,но как они спродюсированы(если так можно сказать)-блеск!!!:vah:Играешь,и понимаешь,что играть хочется и всё на своём месте:динамика,вибрато где надо,ничего лишнего и отвлекающего.

Как раз реалистичные порой и слушать в миксе не хочется - звучат как по бумаге...
Понимаешь что не это главное в музыкальности...
Для примера в Корге М1 саксофон совсем не похож, но красивый, а в ПА-80 похожий (с придыхом), но слушать противно...:vah:
Как у вокалистов - непохож "на героя", но слушать приятно, а этот похож, а слушать не хочиццо!:biggrin:

Да, прелестно. Но давайте-ка вернёмся к началу:
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...]
Так ли выглядит у вас Кетрон в MIDI Devices?
1. Как его правильно "засетапить", чтобы Сонар его видел?
2. Как сделать банк сэмплов доступным для замены жестяных general midi?
3. Вот что представляет собой моя панель инструментов:
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...]
Как ввести туда Кетрон?
4. И как же, наконец, убрать осточертевшую Yamaha, заменив её хотя бы Роландом?

Ну блин... сделай так чтоб синий цвет был в правом окошке на УСБ
А не на Ямахе...:biggrin: