Форум сайта plus-msk.ru

Форум сайта plus-msk.ru (http://forum.plus-msk.ru/index.php)
-   Микрофоны (http://forum.plus-msk.ru/forumdisplay.php?f=66)
-   -   в чём разница динамических микрофонов от конденсаторных (http://forum.plus-msk.ru/showthread.php?t=89179)

сашко 05.08.2008 08:25

в чём разница динамических микрофонов от конденсаторных
 
и зачем для конденсаторных на микшере должно быть фантомное питание + 48 в. что это такое?

Michael N 05.08.2008 15:12

сашко,
Диафрагма конденсаторного микрофона представляет собой тончайшую пластиковую пленку, покрытую с одной стороны золотом или никелем и расположенную вблизи от неподвижной пластины из проводящего материала . Для создания электрического поля между диафрагмой и этой пластиной могут использоваться два способа. В некоторых микрофонах применяется внешний источник (батарея или фантомное питание), с помощью которого на диафрагму подается поляризующие напряжение. Диафрагма и пластина, разделенные небольшой воздушной камерой, образуют конденсатор.
Механизм действия динамического микрофона можно представить как обратный механизму действия динамика. Здесь диафрагма присоединена к катушке из тонкого провода, расположенной в магнитном поле, создаваемом постоянным магнитом. Когда звуковая волна воздействует на диафрагму последняя начинает колебаться, и звуковая катушка перемещается. Вибрация провода в магнитном поле приводит к появлению электрического тока.

Michael N 05.08.2008 15:20

сашко,
Забыл еще написать, что конденсаторные микрофоны в отличии от динамических гораздо чувствительнее и частота выше 20000Гц

сашко 05.08.2008 20:10

так а какие к чему лучше применять.вокал и инструменты.
спасибо

гурман 06.08.2008 06:04

Цитата:

Сообщение от сашко
так а какие к чему лучше применять.вокал и инструменты.

А в зависимости от задач. На вокал ставлю когда вокалитстов больше чем микрофонов - дальше станут = возму объем, на тихие инструменты, .... Да и ваще
Цитата:

Сообщение от Michael N
что конденсаторные микрофоны в отличии от динамических гораздо чувствительнее и частота выше 20000Гц

Правда, если вокалисты микрофон хватают в руки ( не работают со стойки ) стараюсь дать динамику. И у конденсаторных микрофонов по шнуру от источника идет +48В, а значит по нему ходить не желательно (низя), а на большой сцене этого тяжело добиться.

Michael N 06.08.2008 06:12

сашко,
Проще говоря, еслиу тебя домашняя студия записывайся в конденсаторный, вокал и инструменты, а на сцене пой в динамический. Микрофоны уже выбрал для себя, по моей ссылке?

сашко 06.08.2008 11:05

Michael N,
спасибр.всё теперь понял.микрофонещё не выбрал.,хотя больше тяготею к оригинальному шурку 58 и 57

Michael N 06.08.2008 12:38

сашко,
Ну 57 больше инструментальный, возьми Shure Beta 58, отличный микрофон

Санчик 06.08.2008 21:05

Michael N,
:ok:Сам недавно купил.Не нарадуюсь.

гурман 07.08.2008 06:11

Цитата:

Сообщение от Valera
А для терассы тады какой брать?

Самый обычный терассный Нойман:smile::wink::aga:
Цитата:

Сообщение от Michael N
возьми Shure Beta 58, отличный микрофон

Ну а почему тогда не Shure Beta 87, хотя я больше предпочитаю Байер TGX 58 или 81

prozvuk 07.08.2008 07:32

Цитата:

Сообщение от Valera
Кроме того, из-за более низкой массы диафрагмы у конденсаторных (кроме повышеной чувствительности вцелом) лучшая передача низкочастотной составляющей голоса и меньшая её зависимость от расстояния (ото рта), чем у динамического.

Валер, зря полез в дебри. Это, мягко говоря, спорно.
Эффект близости присущ всем градиентным приёмникам.

Michael N 07.08.2008 07:32

гурман,
Ну так 87 конденсаторный, микрофон хороший конечно, а он просит динамический

Michael N 07.08.2008 07:34

Санчик,
Дружище аватара сделана после обмывки шурика? :biggrin::biggrin::biggrin:

Michael N 07.08.2008 07:39

Цитата:

Сообщение от гурман
Самый обычный терассный Нойман

Паацтаалоом :ok::ok::pivo:

сашко 07.08.2008 08:55

Michael N,

Ну 57 больше инструментальный, возьми Shure Beta 58, отличный микрофон
__________________

а мне нужне микрофон в первую очередь для записи и вокала ,инструмента(хочу выбрать 2 микрофона и под вокал и под инстр).а 57 и 58 шурки динамические, а ты сам писал что лучше брать конденсаторный. и ещё есть шур ветта 58 ,есть sm- 58.,может какие то ещё модели 58,я не знаю .так какой лучше среди 58?
спасибо

Michael N 07.08.2008 11:42

сашко,
Повторяю еще раз для ЗАПИСИ вокала и инструментов возьми Конденсаторный , а для работы на сцене купи динамический. Серия BETA у Шуров, это улучшенная модель. Конечно Shure Beta 58a лучше чем просто SM 58. Я пишу вокал и инструменты в ламповый конденсаторный микрофон NADY TCM 1050, на сцене пою в динамический Shure Beta 58a. Хотя у меня несколько микрофонов разных фирм. До Betы пел в SHURE 565 SD как у Фреди Меркури.
Я же тебе ссылку дал, там характиристики и цены на все микрофоны, Нажимаешь кнопку (подробнее) и изучай. Надеюсь всё подробно написал. Хотя каждый выбирает под себя мик.

сашко 07.08.2008 18:43

Michael N,
спасибо огромное.ты мне очень помог

гурман 08.08.2008 07:26

сашко,
Не могу понять почему только Shure Вас интересует. Bayerdinamic в том же ценовом поясе, а как по мне звучит лучше.
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...]

Лабай-Днепр 12.08.2008 03:49

Три года проработал в BayerdinamicTG-X 58, пока он не накрылся прямо среди песни. Прекрасный микрофон для "тупого" аппарата.(Параллельно выкинул Bayerdinamic M01 для "а можна спеть?" по той же причине, хотя микрофоны не ронялись). Если аккустика в порядке- задолбаешься в Bayerdinamic орать. Взял Shure SM-86 -как на свет народился, вытягивает вокал из самых кишек. Только не хватает кнопки выключения, а так всё OK!

Лабай-Днепр 12.08.2008 04:44

PS При записи в Bayerdinamic создаётся впечатление гнусавого голоса и линейно положить вокал на минус практически невозможно. Лучше взять даже простой Shure SM-58 и не долбаться. Шур, он и в Африке- Шур.

гурман 13.08.2008 04:18

Цитата:

Сообщение от Лабай-Днепр
PS При записи в Bayerdinamic создаётся впечатление гнусавого голоса и линейно положить вокал на минус практически невозможно. Лучше взять даже простой Shure SM-58 и не долбаться. Шур, он и в Африке- Шур.

И где Вы взяли этот Байер, шо гнусавит. У меня Опусы и по чувствительности и по звонкости повыше чем Шур. А Шур, он действительно и в Африке- Шур - простой и тупой.

Aleksandr1 13.08.2008 05:15

Цитата:

Сообщение от гурман
У меня Опусы и по чувствительности и по звонкости повыше чем Шур

Это так и есть!:aga:

alpo 13.08.2008 09:23

Цитата:

Сообщение от гурман (Сообщение 1415545)
И где Вы взяли этот Байер, шо гнусавит. У меня Опусы и по чувствительности и по звонкости повыше чем Шур. А Шур, он действительно и в Африке- Шур - простой и тупой.

Хороший ответ-доступно понятен.:biggrin:С моей т0чки зрения.для попсовиков работающих на выездах(свадьбы,банкеты),как раз вот эта тупость Шуров-в хорошем смысле-помогает в работе.Баеры не люблю за их чувствительность и совсем плохую защиту от ударов и падений.Но-каждому свое.

Vokalmen 13.08.2008 10:01

Цитата:

Сообщение от гурман (Сообщение 1415545)
И где Вы взяли этот Байер, шо гнусавит. У меня Опусы и по чувствительности и по звонкости повыше чем Шур. А Шур, он действительно и в Африке- Шур - простой и тупой.

У меня капсуль Bayerdinamic TG-X 58 в радиомикрофоне. Я от него не в восторге. ОПУСы звучат совсем по-другому, хорошо звучат.

Aleksandr1 13.08.2008 10:10

Цитата:

Сообщение от Vokalmen (Сообщение 1416451)
У меня капсуль Bayerdinamic TG-X 58 в радиомикрофоне. Я от него не в восторге. ОПУСы звучат совсем по-другому, хорошо звучат.

Гена, порой такие залы попадаются что от стыда за звучание не знаешь куды деваться!:vah::biggrin:
В этом плане тупизна может рулить в первые двадцать минут...
Пока моща не врезали...:ha:

tolyanich 13.08.2008 13:00

Цитата:

Только не хватает кнопки выключения, а так всё OK!
Такие кнопки со временем ломаются. Да и не нужны кнопки профессионалам :biggrin: Есть же звукореж. для этого, а на пульте кнопок много :biggrin:

tolyanich 13.08.2008 13:02

Шурик роняли 100 раз. Пока работают. А я хочу обратить внимание на динамические микрофоны электровойс. Для мужского вокала больше чем шуры подходят, по цене подешеве и падений тоже не боятся

Michael N 13.08.2008 13:36

Цитата:

Сообщение от tolyanich
Есть же звукореж. для этого, а на пульте кнопок много

Какой в кабаке звукач?, аппарат и ты. Вот тут-то кнопка нужна обязательно.

tolyanich 13.08.2008 14:05

Цитата:

Сообщение от Michael N (Сообщение 1417279)
Какой в кабаке звукач?, аппарат и ты. Вот тут-то кнопка нужна обязательно.

Я сам до пульта достаю :wink: Руки длинные:biggrin: Да кнопки это лажа. На радиках я понимаю. А на шнуровых ...как -то мне лично без надобности

Michael N 13.08.2008 14:45

tolyanich,
Со стороны не красиво выглядит, вместо того чтобы просто работать профессионально, ты руками и глазами шурудишь по аппарату:biggrin:

Лабай-Днепр 14.08.2008 01:51

Цитата:

Сообщение от гурман
У меня Опусы и по чувствительности и по звонкости повыше чем Шур.

Последний раз брал Opus 59 2года назад, и то под заказ. Говорят,их не выпускают.39-е в магазинах лежат. Вариант TG-X 58 на мужской вокал, Opus 59-на женский мне понравился.

Цитата:

Сообщение от alpo
С моей т0чки зрения.для попсовиков работающих на выездах(свадьбы,банкеты),как раз вот эта тупость Шуров-в хорошем смысле-помогает в работе.

Свадьбу можно и в ATTR отработать. В кабаке нужно петь всё и сразу. Как по мне, то в Байер клёво шансон похрюкать, а в Шур - погонять попсу или по верхам повыдрыпываться. Где золотая середина?
Пока остановился на SM-86, но когда даёшь мощи, в плохих залах достаёт обратная связь.
Что делать? Поменять на динамический или поставить подавитель, типа dbx?

Aleksandr1 14.08.2008 03:27

Цитата:

Сообщение от Лабай-Днепр
в Байер клёво шансон похрюкать, а в Шур - погонять попсу или по верхам повыдрыпываться. Где золотая середина?

Уметь работать в любое...:biggrin:

гурман 14.08.2008 04:44

Цитата:

Сообщение от Лабай-Днепр
Как по мне, то в Байер клёво шансон похрюкать

Вот вот, великие шансое из Nightwish тоже в Байер мурлыкают.

tolyanich 14.08.2008 08:19

Цитата:

Сообщение от Michael N (Сообщение 1417529)
tolyanich,
Со стороны не красиво выглядит, вместо того чтобы просто работать профессионально, ты руками и глазами шурудишь по аппарату:biggrin:

Смотря кто как работает. Зачем шурудить? Шурудить не нужно . Ты что так часто включаешь и выключаешь микрофон? И зачем интересно? Включил и пой себе. Отработал- выключил. Эх молодёжь, учить вас и учить ещё!:ha::biggrin:

tolyanich 14.08.2008 08:20

Чёт про электровойс мимо ушей все пропустили. Что ни кто не пробовал?

Michael N 14.08.2008 13:08

tolyanich,
С кнопкой все равно удобней, даже когда пьяные лезут на сцену заказывая песню, чтобы в зал не летел пьяный базар, а за молодость спасибо я 57 года, 30 лет на сцене

Aleksandr1 14.08.2008 14:59

Цитата:

Сообщение от tolyanich
Включил и пой себе. Отработал- выключил. Эх молодёжь, учить вас и учить ещё!

Я например после каждой фразы выключаю... (покашлять, пукнуть, отрыжка и все такое:vah:)

tolyanich 14.08.2008 15:30

Цитата:

Сообщение от Michael N (Сообщение 1420944)
tolyanich,
С кнопкой все равно удобней, даже когда пьяные лезут на сцену заказывая песню, чтобы в зал не летел пьяный базар, а за молодость спасибо я 57 года, 30 лет на сцене

Я про аватарку, а на аватарке я постарше немного:biggrin: Насчёт пукнуть или кашлянуть .. тем кто часто пукает, советую поставить нойс гейт, он все лишние шумы удалит. Главное не пукать громче чем поёшь :biggrin:
А ещё на пультах есть кнопочки моут, одним нажатием пальца мик вырубается, так что если начинается пьяный базар клиента, какая разница на микрофоне жать кнопку или на пульте? Вобщем зря спорите, кнопка на микрофоне- лишний повод сломаться, а ещё от них бывают щелчки:aga: Вобщем я привык, чтоб пульт был под рукой , по-этому мне ваших проблем не понять :biggrin:

prozvuk 14.08.2008 23:40

Цитата:

Сообщение от tolyanich
Вобщем я привык, чтоб пульт был под рукой , по-этому мне ваших проблем не понять

Это однозначно. Но, если не малый кабацкий банкет, а что-то с выходом в зал, чел на 300, кто-то должен подстраховать за пультом.
А на счёт кнопок вопрос неоднозначный. Не зря на хороших миках раньше они всегда делались с фиксатором.

гурман 15.08.2008 04:46

Цитата:

Сообщение от tolyanich
Чёт про электровойс мимо ушей все пропустили. Что ни кто не пробовал?

Было несколько электровозов у меня - вполне приличные микрофоны. Модели правда не помню, лет десять тому это было, но звучанием был доволен вполне, только нежнинькие они. Почему то не любят когда их роняют и в футбол ими играют ...... СССССУКИ

SHAIKER 15.08.2008 07:19

tolyanich,
кнопка на микрофоне- лишний повод сломаться, а ещё от них бывают щелчки Вобщем я привык, чтоб пульт был под рукой , по-этому мне ваших проблем не понять


А ты не прав!

На пульте ох как сложней кнопку ремонтировать. А ресурсы одинаковыЯ (это из опыта ежедневного ремонта).
Далее.
У нас живаго и пульт далеко. Что предлагается бегать, в частности скажем барабанщику?
Что касается щелчков. То это бред. На фирменных нет такой проблемы. Если Китаец. То впаяй резюк.

Так что это не спорный вопрос.
Если большая сцена и есть оператор. То пофигу. А если рулим сами то с включателем удобней и правильней!
Если не считать того что у тебя ноут и пульт с тобой рядом!
Тогда где сценический образ?

PS У нас тоже есть тут знакомый с шаловливыми ручками крутить крутилки на пульте с каждой песней. Пол года и меняем фейдера!!!!!!!!

tolyanich 15.08.2008 08:01

Цитата:

Сообщение от гурман (Сообщение 1423433)
Было несколько электровозов у меня - вполне приличные микрофоны. Модели правда не помню, лет десять тому это было, но звучанием был доволен вполне, только нежнинькие они. Почему то не любят когда их роняют и в футбол ими играют ...... СССССУКИ

Мой уже 100 раз падал.Слава Богу живой:aga:

tolyanich 15.08.2008 08:10

Цитата:

На пульте ох как сложней кнопку ремонтировать.
Нужно пульты покупать такие, чтоб не ремонтировать.
Цитата:

У нас живаго и пульт далеко. Что предлагается бегать, в частности скажем барабанщику?
Я же говорю, что у всех разные ситуации и по себе судить не стоит. У вас живаго чего? Чисто поиграть собираетесь? Или речь о концерте? Разные вещи
Цитата:

Тогда где сценический образ?
Если говорить о нормальном уровне, то чел.звукореж. должен на пульте сидеть, а не музыканты . А когда в кафешке один-два человека под минусовку, бывает не до образа.Так что повторюсь: по себе судить не стоит.

tolyanich 15.08.2008 08:16

Цитата:

PS У нас тоже есть тут знакомый с шаловливыми ручками крутить крутилки на пульте с каждой песней. Пол года и меняем фейдера!!!!!!!!
Цитата:

это бред. На фирменных нет такой проблемы. Если Китаец....
:biggrin:

SHAIKER 15.08.2008 09:30

Цитата:

Сообщение от tolyanich (Сообщение 1423875)
Нужно пульты покупать такие, чтоб не ремонтировать.
:biggrin: А в Динакорде детальки не с завода? Китайского?
Есть такое понятие часы наработки. ( а для кнопочки Кол-во ТЫКОФ) Их никто не отменял.


Я же говорю, что у всех разные ситуации и по себе судить не стоит. У вас живаго чего? Чисто поиграть собираетесь? Или речь о концерте?

Чисто играем 3 дня в неделю (или собираемся "К слову о живаго я не вокал имею только ввиду") в полном составе. Даже Барабаны есть:vah:
ОФИГЕТЬ и еще на них барабасят Во!

Разные вещи
Если говорить о нормальном уровне, то чел.звукореж. должен на пульте сидеть, а не музыканты . А когда в кафешке один-два человека под минусовку, бывает не до образа.Так что повторюсь: по себе судить не стоит.

Дело не по себе суждению:biggrin: а по удобству и оперативности.
не удивлюсь если скажем ты или кто другой ногой выключает кнопку или Шаволит фейдер.:vah:
Но это не показатель.
Это просто виртуозы.

Aleksandr1 15.08.2008 09:46

Цитата:

Сообщение от SHAIKER
Дело не по себе суждению а по удобству и оперативности.

Да просто у него мик без кнопки вот и парит нам!:vah:

SHAIKER 15.08.2008 09:50

Aleksandr1,
:biggrin:

tolyanich 15.08.2008 13:07

Aleksandr1,:biggrin: :ok:У меня их 5 штук. 3 с кнопкой, 2 без кнопки. Работаем на тех которые без. А тамажу в радик естественно с кнопкой, вот для радиомикрофона она конечно необходима:aga:

tolyanich 15.08.2008 13:08

Цитата:

Но это не показатель.
Это просто виртуозы.
Виртуозы вы, играете живаго ещё успеваете до пульта стометровку бегать :biggrin:

SHAIKER 15.08.2008 14:11

Цитата:

Сообщение от tolyanich (Сообщение 1424755)
Виртуозы вы, играете живаго ещё успеваете до пульта стометровку бегать :biggrin:

Да нет. Мы просто не паримся доказывая что без кнопки круче или нет. Обьсняя это щелчками или еще чем.
Что есть то есть. Гитаристу удобней не к пульту шарахаться, а выключать на самом микрофоне, хотя и пульт рядом. Только на ПУУУЛЬТЕ том кнопок мереренно не мерянно как в той сказке! А что до нас, то нам по барабану
Мы барабаним!:biggrin:
А для инфы. А у меня а я а у меня :biggrin:
25 с кнопками 45 без кнопок и 20 радишников.:biggrin:
И три комуфляжа из папье маше!


Часовой пояс GMT +1, время: 02:59.

Работает на vBulletin® 3. Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot.