Форум сайта plus-msk.ru

Форум сайта plus-msk.ru (http://forum.plus-msk.ru/index.php)
-   Музыкальное оборудование (http://forum.plus-msk.ru/forumdisplay.php?f=17)
-   -   Минус пикует на пульте (http://forum.plus-msk.ru/showthread.php?t=96361)

Johnalkash 21.09.2008 06:31

Минус пикует на пульте
 
Уж не знаю, в том ли разделе создал тему... без понятия куда ее впихнуть.

В обчем, такая проблемма.
Есть минус Газманова - Помада.Записываю его с компа на минидиск, приношу в кабак, врубаю через аппарат.
На работе микшер Ямаха.
У него возле ручки высоких частот есть лампочка с названием Peak
И вот эта лампочка начинает мне устраивать цветомузыку. На всем протяжении минуса.
Что можно такого сделать чтобы минус не пиковал?
И вообще что это за лампочка и страшно ли это?

tamalex 21.09.2008 07:34

Регулятор GAIN (или SENS) на этом входе на пульте есть? Установите им чувствительность (уровень) по входу меньше, чтобы индикатор PEAK перестал мигать.
Если будет перегруз по входу - это дополнительные искажения сигнала.

Johnalkash 21.09.2008 08:05

если чувствительность уменьшаешь - становится тихо...
делаешь погромче ручкой громкости канала - опять пикует :frown:

Tatik 21.09.2008 08:12

Johnalkash,
Открой минус в любом редакторе, и посмотри на индикацию при воспроизведение, наверняка там будет шкалить за красную отметку. Уменьши уровень файла до ноля (нормализация, или как там называется в твоём редакторе), сохрани и проверь на работе.:wink:

Johnalkash 21.09.2008 13:34

В Sound Forge работал
Я его через Волновой молот (Wave Hammer) прогнал - результата нет.

Benya 21.09.2008 15:10

Цитата:

Сообщение от Johnalkash
В Sound Forge работал
Я его через Волновой молот (Wave Hammer) прогнал - результата нет.

Лучше делай, как Татик сказал. Нормализуй и все ... А на минидиске уровень записи не шкалил, когда ты переписывал ?

Nikich 777 21.09.2008 15:13

Johnalkash
Если хочешь, я тебе просто нормальный минус этой песни подгоню, или тут в минусах скачай если есть.

Johnalkash 21.09.2008 15:19

Benya,
Я на минидиск перекатываю через Sonic Stage - эта прога все на автомате делает. До этого момента косяков не было.
Параллельно напарник писал в реальном времени - а уж он постоянно следит за этим делом, ничего не зашкаливало... но пикуют оба минуса.

Nikich 777,
Был бы очень благодарен! :pivo:

Nikich 777 21.09.2008 15:44

Johnalkash
Отправил на [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...]

Aleksandr1 21.09.2008 16:06

Johnalkash,

А выложи минус, хоть глянем что за сволочь... :-))

Benya 21.09.2008 16:09

Цитата:

Сообщение от Aleksandr1
А выложи минус, хоть глянем что за сволочь... :-))

Да !!! Где эта сволочь ?! :biggrin:

Johnalkash 21.09.2008 16:14

Nikich 777,
спасибо! посмотрю!

Aleksandr1,
Benya,
Ребят, щас я не на домашнем компе, завтра с утра постараюсь выложить :smile:

Johnalkash 23.09.2008 03:37

Вот она, собака
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...]

Aleksandr1 23.09.2008 03:48

Уменьши уровень на 3 децибела - он слишком громкий и грязный!:biggrin:

Johnalkash 23.09.2008 05:25

уменьшу в программе - придется добавлять на пульте
То на то и выйдет.
проверено.:frown:

Daddy777 23.09.2008 08:41

Johnalkash,
поправил. скачать можно [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...]
теперь не должен клиповать и громкость осталась прежней.

Aleksandr1 23.09.2008 12:44

Цитата:

Сообщение от Johnalkash (Сообщение 1573771)
уменьшу в программе - придется добавлять на пульте
То на то и выйдет.
проверено.:frown:

Добавить нечего...:pivo:
Кстати писал я как то минуса на комп через линейку - так некоторые такой кривой "офсет" давали (центр смещенный) что просто кошмар...
А ведь по линейке вся музыка должна быть равна!:vah::redface::biggrin:
Эт я к тому что есть еще место тайнам сим...:aga:
:biggrin:

Daddy777 23.09.2008 13:43

Цитата:

Сообщение от Aleksandr1
некоторые такой кривой "офсет" давали

у этого файла dc offset в норме был. но вообще на клип-индикацию он влиять может, особенно если сильно "сдвинуто".

Johnalkash 23.09.2008 14:58

Daddy777,
Огромное спасибо! в ближайший рабочий день опробую.

А еще объясните мне дураку - что обозначает если минус на пульте пикует?
И страшно ли это?
А то кнопка мигает - а мне на душе неспокойно.

Daddy777 23.09.2008 15:21

если на слух искажений нет, то по чесноку, пусть себе мигает, это не оконечник, где за клипами следить надо

Aleksandr1 23.09.2008 17:01

Цитата:

Сообщение от Daddy777 (Сообщение 1575619)
у этого файла dc offset в норме был. но вообще на клип-индикацию он влиять может, особенно если сильно "сдвинуто".

А как может минусовка дать кривой офсет по аналогу? :vah:
И какая разница с другими если на слух она совершенно нормальная?:wink:

Daddy777 23.09.2008 17:09

Цитата:

Сообщение от Aleksandr1
А как может минусовка дать кривой офсет по аналогу?

проще простого,- какой нибудь конденсатор "течет" и пропускает тот самый DC.
на слух минусовка будет нормальная, но... как бы это объяснить... подключи на вход усилителя батарейку 1,5 вольт и басовый динамик либо "втянется" либо наоборот, диффузор выедет вперед, в зависимости от полярности батарейки.
если не отключая батарейки пустить фонограмму, то она звучать будет, но каково в этой ситуации динамику?
DC offset есть ничто иное, как "батарейка", подключенная во время записи фонограммы.

Aleksandr1 23.09.2008 17:16

Цитата:

Сообщение от Daddy777
А как может минусовка дать кривой офсет по аналогу?

проще простого,- какой нибудь конденсатор "течет" и пропускает тот самый DC.

Витя, ты меня не понял...
Из 10 песен именно Леонтьевская дает кривой офсет, потом еще из 10 еще акая нибудь... Он кривит от конкретной песни, а не от течки кондера...

Daddy777 23.09.2008 17:17

о! это загадка. потусторнние силы наверное :biggrin:

Johnalkash 25.09.2008 16:52

Daddy777,
Так а что вообще этот пик на пульте означает?
Мне просто охота понять)

Daddy777 25.09.2008 17:05

при мастеринге фонограмма обрабатывается лимитером, в результате чего уровень сигнала не превышает заданное значение. в твоем файле были сильные пиковые всплески, которые и провоцировали мигание лампочки.
когда лампочка загорается, означает "стоп, уровень сигнала слишком высок, могут появиться искажения"

ZR Studio 25.09.2008 17:33

Клипинг происходит когда уровень сигнала больше 0 дБ.
Когда раньше писали на магнитофоны,
то на индикаторе уровня записи загорались красные сигменты
при превышении уровня сигнала больше 0 дБ.
Тот же самый порог и в звуковых редакторах, пультах, MD и т.д.,
при выходе за который индикаторы уходят в красную зону.
В этом случае возможны искажения.
По простому говоря, это перегрузка.

Johnalkash 25.09.2008 17:52

Zorro,
не, я свой минус через Sound Forge прогнал и за 0 децибел у меня не выходило

Daddy777 25.09.2008 18:05

Johnalkash,
ну а сейчас он как, тоже клипует?

ZR Studio 25.09.2008 18:05

Johnalkash

Перегрузка по входу на пульте.
Уменьшить чувствительность входа ручкой Gain.

P'S Пики на индикаторе выходного сигнала на пульте
должны совпадать с пиками на усилителе (усилителях).
Если пики на усилители, как говорится,
чуть помаргивают, это нормально.

Johnalkash 25.09.2008 18:07

Daddy777,
не знаю, я твой вариант еще не писал, с моими двумя работами это тока на выходных получится. Я про старый вариант говорил, который тут выставлял
Но как опробую, обязательно отпишусь :smile:

ZR Studio 25.09.2008 18:31

Johnalkash,

Цитата:

Сообщение от Johnalkash
если чувствительность уменьшаешь - становится тихо...
делаешь погромче ручкой громкости канала - опять пикует

Громкость, это понятие субъективное.
Две разные вещи поданные на пульт с одинаковым по мощности сигналом
могут звучать с разной громкостью.
Она зависит от качества музыкального материала.
Как и в вашем случае.
В хорошо сведённой вещи после хорошего мастеринга
отличная частотная состовляющая.
Вещь по этому и звучит.
А в той вещи, которая тише, наверняка половины частот нет
или плохо сведена. Или и то , и другое.
Да ещё сжата. (MD ведь тоже сжимае)

Не во всех студиях делают хорошего качества материал.
Разные люди, оборудование, профессионализм и т.д.

Я думаю проблема в этом.
Хотя могу и ошибаться.

vlad_bu 25.09.2008 22:03

Johnalkash,
Начнем с того, что громкость определяется в том числе и RMS т.е. средне квадратичным отклонением громкости (проще степенью компрессии фонограммы). Если взять две фонограммы с одинаковым пиковым уровнем, то громче будет звучать та, у которой RMS меньше, т.е. та, которая сильнее закомпрессирована. Пиковы индикатор на пульте срабатывает именно на пиках и снижение уровня перед записью на диск с последующим увеличнием чувствительности линейки не приведут ни к чему хорошему ( в одном месте понижаем уровень а в другом повышаем). Если при обработке в ФОРДЖЕ повесить компрессор, то Вы услышите явное увеличение громкости фонограммы при том же положениии ручки чувствительности (полько с компрессией не переусердствуйте!). После сработки пикового индикатора у нормальных пультов есть запас по перегрузке канала у разных пультов от 3-х до 6-ти децибел, так что однократного и редкого мигания мндикатора бояться не стоит, а вот если он горит почти постоянно, вот тогда, да сами все услышите!

prozvuk 27.09.2008 23:20

Цитата:

Сообщение от Johnalkash
Уж не знаю, в том ли разделе создал тему... без понятия куда ее впихнуть.

Это к руководству, может Николай сделает всё по-старому?

Цитата:

Сообщение от Johnalkash
И вот эта лампочка начинает мне устраивать цветомузыку. На всем протяжении минуса.

А лампочка зелёная или красная?

Цитата:

Сообщение от tamalex
Регулятор GAIN (или SENS) на этом входе на пульте есть? Установите им чувствительность (уровень) по входу меньше, чтобы индикатор PEAK перестал мигать.

По идее топик на этом должен закончится. Две ручки на линейке, гейн и волюм, всё.
Цитата:

Сообщение от Johnalkash
если чувствительность уменьшаешь - становится тихо...
делаешь погромче ручкой громкости канала - опять пикует

Где пикует? Пик индикатор стоит перед ручкой громкости канала. Не должен пик индикатор на ручку громкости реагировать никак.
Дальше начали работу над минусами.
Если интересно, продолжу.


Часовой пояс GMT +1, время: 23:29.

Работает на vBulletin® 3. Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot.