Давайте поговорим про разъёмы SPEAKON.
 

Здравствуйте, уважаемые!
Как-то вплотную занялся последнее время кабелями и шнурами ( колоночными в том числе ), и вот что начало глодать и мучать сомнениями мою душу...
Ранее не приходилось, к сожалению, а может, к счастью, собирать шнуры на спиконах. Или пользовался готовыми, или другими видами разъёмов.
Закупился на рынке несколькими видами спиконов, кабелями - и вскоре меня постигло разочарование. Собрать-то собрал, только на одном из кабелей контакт в спиконе был неплотный, что проявлялось в отсутствии звука, пока не прижмешь спикон посильнее. Но так же не будешь держать, да и несерьёзно это - самый серьезный контакт, а контакта нет! :mad:
Причем, что побудило, в числе прочих, написать этот пост, данный глюк буквально неделей раньше имел место быть на одном из наших выступлений. Но там были чужие шнуры. Пришлось съездить, взять свой - и проблема исчезла. Временно, как видно. :biggrin:
В общем, не буду долго ходить вокруг да около - кто сталкивался с такой проблемой и чем она решается?
Это издержка дешевых разъёмов? На "фирмЕ" такого не бывает? Подскажите.
И еще вопросец вдогонку... Спасибо, что дочитали! :frown:
Если вместо шнура сечением 1 мм поставить на колонку сечением 2,5 - насколько ощутима будет разница? Знаю, что сопротивление уменьшится, что хорошо... А конкретно? Имеет ли смысл ставить на акустику кабеля с наиболее возможным сечением провода?
Спасибо!

МедведЪ,
По повору разъемов - советов давать не буду, но на мой взгляд фирма все же лучше, причем в комплекте мама-папа. Ну с проводами все проще - посчитай пиковый ток на колонке (например, для 500 ваттной шляпы с сопротивлением 4 ома ток равен 11 с лихвой амперам) исходя из этого и желательно с запасом надо и брать сечение провода, в противном случае, многое уйдет на нагрев провода, что ощутимо слышно, особенно при длинных проводах. В твоем примере, видимо, приведено не сечение провода (оно должно быть в мм2), а диаметр. Сечение у провода 2.5 мм в почти 7 раз больше, чем у 1 мм, разница будет тем ощутимее, чем больше мощность АС и длиннее провод.

ДА!!!
Купил по 20р. и через неделю выкинул.
Фирмовые по 200р. соединяют все со всем и без проблем. Кроме того, там винтики специальные, надежные. Паять ничего не надо. Раскрутил, перекрутил и "новый" шнур готов с другой "распайкой".

МедведЪ,
Если SPEAKON (ПАПА) явных повреждений не имеет, а контакт пропадает, возьми шило или маленькую отвёрточку и в SPEAKONе (МАМА) немного разогни контакты(они там в форме пилы). Конечно если разъёмы уже старые, лучше поменяй комплектом (папа+мама):wink:

NEUTRIK папа и мама:ok: у меня была такая же ситуация-поменял,и все впорядке.

Я вот тоже "разочарован" спиконами. Вроде Проел "итальянский" на колоночных кабелях, но иногда приходится как-то подворачивать, чтоб контачило.
В усилителе та же хрень. Чинить лень, поэтому подпружиниваю контакт подкручиванием кабеля, зажатого под усилитель. Позор, но правда жизни.
Надо сделать в резерв кабельные Спиконовские Мамы и на закрутках можно к усилителю подключиться. Только этих кабельных Мам не встречал.

Проел - спикон, на который молиться надо. Чтоб не молиться есть нойтрик.
Каждый косяк=замена, без компромиссов.
Вообще, тема странная, решение проблемы знает каждый, кто хоть недолго работал на пассиве.
А кабельные мамы есть, стоят столько же, сколько и папы. Только если опять взять дешёвые, то их уже под усилитель не засунешь чтоб держалось.

Что ж, как ни крути, а закрутки - самые надёжные получаются?
Это понятно, что касается разъёмов, что дёшево и хорошо не бывает ( а может бывает?:rolleyes:), но хочется иногда ,чтобы стоимость соединительного кабеля была немножко меньше стоимости усилителя!! )) Вот и приходится, допустим, работая на "Сигме-200" в числе прочих, экспериментировать с разным "левым" ассортиментом кабелей и разъёмов для соблюдения ценового баланса! ;)
Безусловно, если есть дорогой усилок и колонки, святое дело потратить еще сотенку на коммутацию, а если аппарат копеечный?..
Но несмотря ни на что, во мне крепнет с каждым часом и с каждым новым ответом убеждение, что необходимо работать на проверенном временем, надежном и качественном оборудовании. И использовать только стопроцентно качественные разъемы, например, NEUTRIK...

vlad_bu,да-да, вы правы, я не придавал должного внимания разнице между сечением (площадью) кабеля и его диаметру. Впредь буду придавать! И заменю-таки некоторые шнуры для колонок, имеющие сечение в несколько проводков - стыдно, но не мои хоть - на кабеля с максимально низким сопротивлением. А, кстати, какой диаметр провода еще входит в крепления на спиконах?
...Вот специально щас взял померял штангелем диаметры крепежных отверстий в самом спиконе - колумбик всегда под рукой (!) - на нескольких видах результат одинаков - 3,5 мм! Это какое ж там сечение будет! ))) Лень считать, но думаю, что неслабое.

Tatik,
Благодарю за практический совет! :pivo:

Только с подгинанием не переусердствуй:wink::br:

Так проблема не в кабельном Проеле, а в усилительном Нойтрике, или что там китайцы поставили.

МедведЪ,
ПРОСТО НЕ СТОИТ ЭКОНОМИТЬ НА КОММУТАЦИИ! И НЕ СПЕШИТЬ В РАССПАЙКЕ ШНУРОВ!

Тем более - замена.
Проблема - это когда разъём в усилителе прямо на плату напаян (правда у спиконов я такого не видел, а вот XLR запросто), а ежели на корпусе висит - то это не проблема:biggrin:

МедведЪ,
Так 9,62 мм2 однако! Почти 10 квадратных миллиметров, это ж какой ток по меди правильной пропустить то можно, ужас!

А велика ли разница между кабелями, изготовленными, как вы говорите из "правильной", как я понимаю, бескислородной меди и обычными силовыми кабелями?

Ну ладно... На нет и суда нет! ))
Затарился сегодня "Нойтриками" - спиконы гнезда и штеккера... Оказывается, их, штеккеров, несколько разновидностей одного типа - 4-контактного!
Кто-то может просветить, в чем состоит различие, так как я вижу значительную разницу по цене, а выглядят одинаково почти.
Конкретно я взял NL4FX.
Хотел бы взять вообще 2-контактные, ибо 2+ и 2- практически не используются в простых усилителях и колонках - зачем переплачивать за то, чем не будешь пользоваться? Но были такие, пришлось брать.

МедведЪ,
Все, что относится к хай-энду (включая безкислородную медь и аккустические провода с направлением подключения) считаю религией (пригнулся от камней со стороны апологетов религии). Правильными называю мягкие (очень многожильные) медные провода в двойной изоляции. На мой взгляд провод ТОЛСТЫМ ( в отличии от женщины) не бывает.

Забавно, но на моих Проелевских акустических колоночных Проф кабелях какие-то
стрелочки всё-таки стоят. Типо и вашим и нашим. Я один провод назло стрелкам по направлению сигнала спаял, самый длинный. Звучит, просто сказка...
Медвед, это для би-ампа.

Собственно, вот что хочу спросить: не далее, как сегодня покупал в одном магазине металлические пенели для крепления на них гнёзд спиконов, ну и продавец, увидев взятый мной для примерки спикон-маму, сказал, что это китайский Нойтрик, контакт будет плохой, и лучше всего мне купить у него эбонитовые(!) гнезда украинского производства. Неужели и Нойтрик в Китае делают, или продавец так шутит просто?
Второй вопрос таков: обращаюсь к людям, которые не понаслышке знают процесс изготовления колонок, точнее - какие лучше использовать спиконы-мамы? Есть гнездо на круглом основании NL 4 MPL, а есть на прямоугольном. Какие для каких целей лучше использовать? Круглые имеют достаточный диаметр, чтоб их прямо в древесину ставить! 51 мм, диаметр по центрам отверстий крепежных - 42 мм. Спасибо.

МедведЪ,
Почти офф. Я вот не понял, многие предлагают пайку вместо зажима винтом.
На мой взгляд пластик там настолько термо мягкий, что у меня и мысли не возникло, чтобы греть это паяльником.
Мне ещё где-то встречались интересные мини колпачки для обжатия проводов, похерил. Зря?

Считай, что повезло!
Если их просто одеть на провода и зажать винтами, провод внутри окисляется и искрит. Вынуть провод не проблема, а вот расплющенные колпачки выковырнуть из дырок... это постараться надо.
А если их пропаять- они не плющатся винтами и не зажимаются.

Спасиб, интуиция меня не подвела.
То-есть эти колпачки надо пропаять на концах кабеля? Потом зажать винтом.

Самый правильный вариант!

У 20р.-блевых спиконов дырка для провода толстая, а винтик- короткий. Если провода тонкие, он практически насквозь туда закручивается. Нужна тооооненькая прочная отверточка, чтобы нормально затянуть. А с колпачком вроде и ничего (когда в магазине рассматриваешь).
ЗЫ
Хозяин чудилу своего в кафеху притащил, профессиАНАЛА! Вокалист и артдиректор в одном лице. Тот уже третий день с такими спиконами в одну колонку дует, все громкость на усилителе подкручивает. Я молчу....

У меня на кабелях стоят 8 спиконов уже 5 лет. Все одинаковые (Neutrik) с пластмассовым стопорным кольцом, 2 pin-новые. Только один раз (когда только начал на них работать) на одном начал пропадать контакт. Разобрал, а провод просто вылез из зажима. Тогда я все спиконы разобрал, концы проводов залудил и прикрутил к контактам спиконов. 5 лет, тьфу-тьфу-тьфу, никаких проблем. А условия эксплуатации такие: постоянные перевозки, коммутация, дождь, грязь, бросание спиконами на пол, дергание за кабель, когда спикон зацепится за что ни будь при сматывание проводов и т. д.

ЗЫ. Лично я ними доволен вполне. :ok: И еще был случай, когда знакомые играли, и у них пропала одна сторона. Колонки тогда еще коммутировались "джеками". Так один подходит к колонкам проверить, что случилось и смотрит, а провод просто висит. Рядом стоит мужик и курит. Говорит: это я вытащил потому что я здесь курю, а музыка громко играет. :eek: Так со спиконом такого уже не зделаеш если не знаешь.

Добрый ты...
Такому что джек вытащить, что спикон обломить,- всё в радость, техника- его призвание-)))

Я один раз за это дело сотрудника органов отчитал прилюдно, в его профессиональный праздник. Тоже с джеком было дело.

У меня пытались пару раз отключить спикон, не получилось. :biggrin: Помучились, помучились, плюнули и пошли своей дорогой. )))

За что:frown: так жестоко? :ok:

Насчёт проводов. Я купил 2,5 квадрата, дорогие, как советовали, проработал 2 года, потом попался вариант где надо было одну колонку перенести на 30 метров за угол(для ведения свадьбы). Купил китайские "спиконы" взял 0,75 двухжильный провод и вперёд. Разница .....аж никакой, пробовал до ограничений давать "коксу",
это ватт 300 , смею вас уверить - абсолютно никакой разницы на слух,
сравнивал после работы две колонки с разными проводами при одинаковой мощности.
Провод 0,75 тёплым стал и всё, и это естественно, увеличилось сопротивление ,
а на качестве звука это не отразилось. Отсюда вывод : если расчитать так чтоб не
поплавило изоляцию проводов , и не замкнуло потом, то можно на диаметре сэкономить аж бегом, потеряешь чуть в мощности, получится вместо 8 ом скажем 9 при мощности 300 вт , потеряешь около 40 вт, это не существенно. Как вам мысля?

Это целых 7,5%!

А по поводу разницы в звуке, есть оборудование, и его большинство, которое просто не позволяет её (разницу) услышать))
Не даром же по кабелям в основном заморачиваются Хай-Эндщики... и не зря, между прочим. Но это уже физика, а здесь всё больше лирики))))))))

Звук иногда даже приятней может показаться, басы чуть другие, раздемпфированные.
И КЗ в колонке может стать не летальным для усилителя.
Но зачем греть провода? Мощности, особенно избыточной, всегда не хватает. Съеденные фронты ударных звуков, склонность аппарата к завязкам микрофонов.
Не, лишние три кило меди себя оправдывают.

[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...] Нойтрики рулят!:aga:

......хз что за Спиконы Вы используете.... вот настоящий СПИКОН фото
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...]

Джедай Ольги Весны,
Так в чём настоящесть, я не понял?

....а на фото разве не видно??? У онного размеры в полтора раза больше.
Обратите внимание на гнездо "мама" - металл,а не пластмасса. Стакан у папы тоже металлический, вот это и есть настоящий Ньютрик!

Джедай Ольги Весны,
Дык, модели то разные. С металом дороже, с пластиком дешевле. Долговечнее и надёжнее да. Но о настоящести сильно "преувеличено".

Мужики, я незнаю горя со спеконами. Возможно вам китаёзные попадаются.. У меня выездной комплект: колонки Yorkwile (канада) и пульт со встроеным усилителем и процессором Macki( 2=600w) на спеконах. работаю на выездах 2раза в неделю. Уже 6 лет.. Всё О.К правда провода тоже фирменые. Так что не жалейте денег покупайте фирменные спеконы и будет счастье вам!!! Удачи.

Лабоман! Не раздавай вредные советы! Соглашусь, тема странная. Нейтриками называют практически все разъемы, Китай, Гонконг, да что там, наши гонят, тока- в путь. Чтобы не было косяков с разъемами ( да любыми, хоть тыщу раз-фирма), такого не бывает, я думаю, ни у кого. Просто вовремя инспектировать нуно.

Покупаю Switchcraft и Neutrik. Всё в порядке и контакт отличный уже 4 года

Вчера привезли нормальный аппарат, сегодня сидел, с удовольствием лудил-паял провода к спиконам. Штекеры взял, какие были (в маленьком городке не больно-то выбор большой), - аппарат стационарный, никто дёргать ни за что не должен; проводочки 2,5 квадрата.
Два месяца не делал ничего с удовольствием, - с тех пор, как мне подсунули EuroSound этот вонючий... :jopa:
Надеюсь, вернётся ко мне теперь и смысл жизни и добродушие... :aga:

Спиконы обычно на винтах, что там паять?

prozvuk,

Леша, ты личку смотришь?:vah:

Там наконечнички маааааленькие на провод одеваются и пропаиваются, чтобы четко в зажим входил...:wink:

Спиконы на винтах -совершенно верно. Просто человеку в кои то веки подфартило.Такое вот своеобразное снятие стресса:wink: Музбоб, все таки не рекомендовал бы заниматься лудильно- паяльными манипуляциями.Штеккеры, разъемы- вещь экстремальная, жизнь у них тяжелая. Любой флюс, пусть и канифоль ( не думаю, что Вы моете пропаянное место спиртовым раствором:wink:)здоровья не добавит. Поверьте, совсем не зря в спиконах предусмотрено такое соединение.

Про бананы забыли

http://http://www.******world.ru/shop/products_pictures/AM-1019.jpg[/IMG]

Я их похерил, и говорят не зря. Пропаянные наконечники после зажима винтом расплющиваются и назад не вынимаются.
Вообще провода и кабели, сцуко, не вечные... Вот не думал, что родной Шуровский провод от БетаГрин экран порвёт.
Да-да, трещит..

Не сталкивался, вынималось всё легко:confused: А на счёт проводов это ты в точку:ok: Я попал правда с Проелом, но пришлось выкинуть метров 20, после 3х месяцев стационарной работы:eek: Странно, но замыкал экран с центральным. Такое бывает когда передавят типо шпилькой каблука, или чтото в этом роде, но такокго у меня не случалось... А через месяц и друзья(которые покупали с той-же партии) пожаловались на то же самое:jopa: Потом как-то пришёл в магазин, рассказал HSH про эти провода, он мило поулыбался, и показал нормальный провод:biggrin: Я купил, и успокоился :biggrin:

prozvuk,
Леша, я тоже наконечники не даю. Провод только скручиваю "за резьбой", пролуживаю (обязательно!) и скручиваю акуратно и неспеша. Кабели никому заделывать не поручаю. Оч. ответственная это процедура.

В чём проблема-то??? Спиконы отличный коннект! Только дрянь всякую не надо покупать. За 6 лет работы на спиконах ни каких проблем. Покупаю neutrik-отличный бренд. Проел вообще что ни возьми, хоть кабеля, хоть штеккеры половину фигня.